@SeñorBlanco

Para los jefes del foro...

Creen un hilo de Rafael Leao, si se puede, que creo que puede haber interés.

Tú también puedes crearlo. Luego ellos le dan el formato lindo, pero cualquier miembro puede crear hilos.

Las opciones preferidas para gran parte del foro, para mí el primero, para el ataque parece que son Lewandoski+Gnabry pero encuentro un problema muy gordo.

Reparto de minutos.

Tenemos que tener en cuenta el entrenador que tenemos, que basa su gestión en tener contenta a la plantilla otorgando roles claros dentro de ella y convenciendo a los jugadores que su rol es tan importante como cualquier otro y que para que todo funcione tienen que cumplir su cometido aunque jueguen menos minutos, porque esos minutos son importantes para conseguir el objetivo final, y no hay duda que le funciona porque tenemos la plantilla más sana y y unida de toda nuestra historia reciente, el otro día leía que son un grupo de amigos y creo que esto tiene un valor incalculable, tenemos al mejor capitán que recuerdo sobre el campo, leyendas absolutas que tutelan a los jóvenes como a sus hijos(alguno podría serlo por edad) y jugadores que incluso aceptan la suplencia en momentos clave, impensable sentar a tres leyendas como Kroos, Modric y Casemiro en una remontada en plena vuelta de semifinales de Champions y que ninguno de los tres ponga el grito en el cielo, en definitiva hay que medir mucho que entra y que sale y de qué manera de va a incorporar al sistema de roles para que esto no salte por los aires.

Si analizamos este reparto de minutos del centro del campo hacia delante vemos que hay varios jugadores que se han quedado totalmente fuera, Jovic/Mariano (delantero suplente), Hazard (extremo izquierdo suplente) e Isco(interior suplente) además de Ceballos que se ha tirado 3/4 de temporada fuera, a Bale ni le cuento, esto significa que se han utilizado de manera real 9 jugadores para 6 puestos (Benzema, Vinicius, Rodrygo, Asensio, Valverde, Camavinga, Modric, Kroos y Casemiro), para ello varios jugadores han jugado en distintos puestos, Valverde, Rodrygo y Asensio han robado minutos en un puesto que en principio no es el suyo (extremo derecho Valverde y extremo izquierdo y delantero centro Asensio y Rodrygo).


Ahora viene la nueva temporada, se va a fichar a un centrocampista por 80 millones que va a jugar mucho, Kroos, Modric y Casemiro van a seguir disfrutando de muchísimos minutos, por encima de los 3000 seguramente, Valverde no creo que baje de 3500 minutos y Camavinga aunque claramente será suplente, de hecho sobre el papel es el sexto centrocampista también va a jugar muchísimo seguramente más que está temporada, 5 titulares y un suplente para 3 puestos hace pensar que solo es viable robando minutos a los atacantes.

En ataque Benzema y Vinicius van a jugar prácticamente todo, a Benzema le puedes tratar de convencer de jugar menos pero igual que la KCM menos de 3000 minutos no juega(32 partidos completos más o menos) y Rodrygo va a jugar también bastante, a esto tienes que sumar a Hazard que tras la operación va a quitar minutos, útiles o no pero yo no tengo dudas que al menos la primera parte de la temporada y mientras le respeten las lesiones minutos va a jugar, es más van a tratar de recuperarle para que sume, por lo que si tenemos 10 jugadores para 6 puestos ya son más que la temporada pasada, todo esto sin sumar a Asensio que si renueva también va a jugar bastante.

No hay minutos para dos atacantes, aún sin contar a Hazard y Asensio no hay minutos, hay que hacer un fichaje que ocupe ambos roles el de extremo derecho que sume los goles que faltan y que de descanso a Benzema, si fichas a Gnabry para ocupar el puesto de Asensio con salario de titular no puedes meter otro tío cómo Lewandoski porque sumarían tantos minutos entre los dos que o dejan a dos jugadores sin minutos (Rodrygo y Camavinga son los más probables) o corren el riesgo de que la armonía salte por los aires, a no ser que sean capaces de eliminar a uno de la KCM de la ecuación algo impensable, reducir minutos si pero jugar lo mismo que Ceballos no.

Es muy complicado, yo solo en encuentro la solución de meter ese extremo derecho y dejar un delantero suplente de paja, o meter un delantero suplente que robe muchísimos minutos y dejar el puesto de extremo derecho con únicamente Rodrygo y acabar jugando muchos minutos con Valverde en un 4-4-2

@Axla15
Y te deshaces de casemiro y kroos?
Para ser titulares siempre pues si. Los dos estan iendo para abajo. Van a jugar muchos minutos. Pero yo poco a poco pondria a Camavinga más  y Tchoumeni no se le ficha para ser suplente. Y modric está mejor que esos dos de arriba...este año.

Yo entiendo que todos esos puestos que comentáis es importante reforzarlos.

Pero a mí lo que realmente me preocupa es que hay que encontrar un recambio para la pareja Modric-Kroos. Porque ahí está la inteligencia, la creación de juego y, para mí, la principal línea que nos ha hecho campeones estos años.

A mí me encantan Valverde y Camavinga y sospecho que van a dar mucho más de sí que lo que vemos ahora. Pero no se parecen a Modric-Kroos.

De momento aguantan, pero vamos a notar mucho cuando empiecen a faltar.


@carlos

Yo entiendo que todos esos puestos que comentáis es importante reforzarlos.

Pero a mí lo que realmente me preocupa es que hay que encontrar un recambio para la pareja Modric-Kroos. Porque ahí está la inteligencia, la creación de juego y, para mí, la principal línea que nos ha hecho campeones estos años.

A mí me encantan Valverde y Camavinga y sospecho que van a dar mucho más de sí que lo que vemos ahora. Pero no se parecen a Modric-Kroos.

De momento aguantan, pero vamos a notar mucho cuando empiecen a faltar.


   Claro que hacen falta pero no mientras estén, ahora mismo no hay sitio. Habrá que fichar un interior de calidad para el 2023: supongo que la cosa estará entre Florin Wirth y Jude Bellingham. 

   El futuro será Tchouameni-Camavinga o Valverde- Wirth o Bellingham, algo así. 

@Medio

   Claro que hacen falta pero no mientras estén, ahora mismo no hay sitio. Habrá que fichar un interior de calidad para el 2023: supongo que la cosa estará entre Florin Wirth y Jude Bellingham. 

   El futuro será Tchouameni-Camavinga o Valverde- Wirth o Bellingham, algo así. 

Pero cómo no va a haber sitio si Modric tiene 36 años y Kroos 32... Se van a comer 60 partidos este año?

Si lo dejamos para el 2023 el futuro será el que esté de moda el verano que viene, que igual no son los mismos. Pero el que esté de moda costará una pasta o se lo llevará el jeque de turno, así que ya iremos pensando en a quién fichamos para el 2024.


@carlos

Yo entiendo que todos esos puestos que comentáis es importante reforzarlos.

Pero a mí lo que realmente me preocupa es que hay que encontrar un recambio para la pareja Modric-Kroos. Porque ahí está la inteligencia, la creación de juego y, para mí, la principal línea que nos ha hecho campeones estos años.

A mí me encantan Valverde y Camavinga y sospecho que van a dar mucho más de sí que lo que vemos ahora. Pero no se parecen a Modric-Kroos.

De momento aguantan, pero vamos a notar mucho cuando empiecen a faltar.

  Cuando se retire Modric se ficha a Wirtz, mientras tanto la movilidad de Camavinga y la fuerza de Tchoua aportan más fútbol del que aportan ahora Toni y Casemiro.

Una cosa sobre la planificación: ¿no os escama que Haaland aún no haya sido presentado con el City?

No sé qué puede estar pasando, pero acabó la Premier y no se ha sabido nada.

@carlos

Pero cómo no va a haber sitio si Modric tiene 36 años y Kroos 32... Se van a comer 60 partidos este año?

Si lo dejamos para el 2023 el futuro será el que esté de moda el verano que viene, que igual no son los mismos. Pero el que esté de moda costará una pasta o se lo llevará el jeque de turno, así que ya iremos pensando en a quién fichamos para el 2024.


Pero es que no sólo están Modric y Kroos, están ellos dos más Casemiro, Valverde, Camavinga y posiblemente Tchouameni, además de lo que pase con Ceballos, para tres posiciones, 

6 jugadores para 3 puestos donde 5 son titulares en potencia está muy bien cubierto, yo diría que es el mejor centro del campo del mundo.

En 2023 ya se verá que pasa, si Modric sigue siendo inmortal, si Kroos decide renovar, si Casemiro acaba desplazado por Tchouameni o incluso si este último acaba siendo un bluff, puede haber lesiones gordas de 6 meses, jugadores que pidan salir, que se decida cambiar de entrenador y este de sistema a un 4-4-2 o a un 4-2-3-1 necesitando únicamente a 4 centrocampistas puros... Paso a paso.

@carlos

Pero cómo no va a haber sitio si Modric tiene 36 años y Kroos 32... Se van a comer 60 partidos este año?

Si lo dejamos para el 2023 el futuro será el que esté de moda el verano que viene, que igual no son los mismos. Pero el que esté de moda costará una pasta o se lo llevará el jeque de turno, así que ya iremos pensando en a quién fichamos para el 2024.


    Porque no los has echado. Si no valen fuera, si se quedan es porque serán útiles. Valverde, Camavinga y Tchouameni (que puede jugar de interior) además de Alaba, y veremos si Ceballos... no te parecen suficientes interiores? :D
@Medio
    Porque no los has echado. Si no valen fuera, si se quedan es porque serán útiles. Valverde, Camavinga y Tchouameni (que puede jugar de interior) además de Alaba, y veremos si Ceballos... no te parecen suficientes interiores? :D
En absoluto.

@carlos

Yo entiendo que todos esos puestos que comentáis es importante reforzarlos.

Pero a mí lo que realmente me preocupa es que hay que encontrar un recambio para la pareja Modric-Kroos. Porque ahí está la inteligencia, la creación de juego y, para mí, la principal línea que nos ha hecho campeones estos años.

A mí me encantan Valverde y Camavinga y sospecho que van a dar mucho más de sí que lo que vemos ahora. Pero no se parecen a Modric-Kroos.

De momento aguantan, pero vamos a notar mucho cuando empiecen a faltar.


A mi me parece que no los hay accesible a ese nivel. O simplimente no estamos en condiciones economicas de traerlos porque sus clubes no venden o no lo harian a nosotros.

Tendremos que empezar a jugar a otra cosa distinta de la que nos hizó campeones, que, con el perfil de lo que vamos fichando, más dinámico, de ida-vuelta, de ritmo alto, creo que esa es la idea por el momento del club, en lugar de el ritmo de especular con el balón, donde durante años fuimos los mejores en Europa.

@carlos
En absoluto.
    No sé si hablas de cantidad o calidad. Pero en cuanto a cantidad, hoy por hoy no entrarían más, tenemos 5 interiores para 2 puestos, 7 si cuentas a Alaba y Tchouameni que pueden jugar de interiores perfectamente.

    Si quieres calidad, hay que echar a alguno de los que están, que no parece.

Creo que con el fichaje de tchouamení si al final se concreta (espero que sí) el centro del campo está cerrado a expensas de lo que pasa con Ceballos que seguramente saldrá, y ya para la temporada que viene habrá que buscar un centrocampista de corte más creativo dependiendo de lo que ocurra con kroos y modric

Respecto al ataque hay opciones en función de lo que busque el club y también de la decisión con asensio opciones para el ataque hay varías


- gnabry

- lewandowski

- Gabriel Jesús

-sterling

-sadio Mané

Otras opciones cómo Darwin nuñez Rafael leao o nkunku no las contemplo porque no veo al madrid haciendo una gran inversión por un atacante.




@javi_1984

Respecto al ataque hay opciones en función de lo que busque el club y también de la decisión con asensio opciones para el ataque hay varías


- gnabry

- lewandowski

- Gabriel Jesús

-sterling

-sadio Mané

Otras opciones cómo Darwin nuñez Rafael leao o nkunku no las contemplo porque no veo al madrid haciendo una gran inversión por un atacante.




    Lo normal sería ir a por uno de los que nombras que son más contrastados a la espera de que aparezca algún crack diferencial joven. Se dice que si fichamos a Mané el Bayern se queda sin él y no dejaría ir a Lewandowsky al barcelona... sería la jugada perfecta :D

Yo creo que entre Gnabry y Gabriel Jesus va a estar la cosa, igual la opcion de Mane tenga tambien alguna remota posibilidad pero el resto me cuesta verlas... incluida la opcion de Lewandowski, en todas ellas hay cosas que no encajan y aqui gracias a dios no se ficha por fichar (Lewandowski - edad y rol / Nkunku - Precio y posición / Leao - Precio y posicion /  Darwin Nuñez - precio / Richarlison - estilo de juego y precio / Kane - precio, rol y lesiones...)

Veo mas probable que muchos de esos nombres que mencionais, se plantee algun outsider que ni nos habiamos imaginado, como por ejemplo del Ajax que no descartaria que se fijaran en alguno tipo Haller o Anthony o tampoco en alguno que se haya consolidado en la Serie A como Lautaro o Osinhem (ambos tienen unos numeros muy buenos y son muy jovenes, creo que son opciones que se deberian valorarse mas que otras de las cuales se esta hablando mucho).

Yo a Gabriel Jesús no lo veo. Características muy similares a Rodrygo, que cada vez se le ve más aclimatado y encima da la talla cuando el balón quema (no hay más que ver su último mes y medio de competición). A Sterling tampoco, uno más en la banda izquierda y me crean sospechas los descartes de Guardiola (que será lo que sea, pero tonto no es precisamente). 

Con Gnabry me pasa lo mismo que con Harvetz, es un llegador bestial, pero en el Madrid hace falta más implicación, hasta nuestro delantero centro y estrella trabaja como un bestia. 

Mané me encanta, pero su puesto ideal es la izquierda, y la urgencia viene sobre todo por el centro (delantero) y extremo derecha. Me parece interesante lo que propone @Seifer77, las opciones Lautaro, Oshimen o incluso Haller. 

Tampoco despreciaría lo que viene de la cantera, veo que pueden dar mucho Arribas (máximo goleador del Castilla este año con 16 goles, jugando de centrocampista volcado a la derecha), e incluso Latasa, delantero "tanque" que la baja muy bien y descarga a banda. 

Bueno si no nos damos prisa nos quedamos sin tchouamení dicen en marca que están torpedeando el fichaje y que están dispuestos a ofrecer 100 millones no sé qué pasará no sé qué habrá de verdad pero si al final ésto fuese adelante yo soy el Madrid y digo mira ahí os quedáis porque no es normal lo de éste equipo, ojalá acabe viniendo y el jugador esté firme en venir.

Ojalá que el PSG pague 120 por él. Y que se nos lleve a Vinicius por 1000. Ojalá. A ver si así alguien abre los ojos de una p. vez... 

Claro, claro, pueden ofrecer lo que quieran, pero si el jugador dice que no se va, a ver cómo lo venden.

Otra cosa es que Chumino quiera, pero me da a mí que ya ha dicho que al PSG como que no.

Lo del PSG yo me pregunto todo este circo de dilapidar dinero, creeis que seguira una vez transcurrido el mundial de Qatar? Yo creo que no tanto.

Dicen ademas que el barca se montara al carro de CVC y que nos la clavarian con la superliga, si esto es asi porque no tirarle a Dembele? nos saldria gratis ademas. Yo le tiraria la caña a el y muy muy especialmente a Gavi.

@Seifer77

Lo del PSG yo me pregunto todo este circo de dilapidar dinero, creeis que seguira una vez transcurrido el mundial de Qatar? Yo creo que no tanto.

Dicen ademas que el barca se montara al carro de CVC y que nos la clavarian con la superliga, si esto es asi porque no tirarle a Dembele? nos saldria gratis ademas. Yo le tiraria la caña a el y muy muy especialmente a Gavi.

Éste está rindiendo mientras busca contrato nuevo. Tan pronto lo firme, se vuelve a la consola y las pizzas hasta la madrugada. Es un Umtiti de la vida. Probablemente el mejor extremo derecho ahora mismo, pero menos profesional que Bale y menos luchador que Asensio.

@Seifer77

Lo del PSG yo me pregunto todo este circo de dilapidar dinero, creeis que seguira una vez transcurrido el mundial de Qatar? Yo creo que no tanto.

Dicen ademas que el barca se montara al carro de CVC y que nos la clavarian con la superliga, si esto es asi porque no tirarle a Dembele? nos saldria gratis ademas. Yo le tiraria la caña a el y muy muy especialmente a Gavi.

Dembelé es como Gareth Bale solo que a él se le han pasado las ganas de jugar al fútbol a los 22 años en vez de a los 29. Por mi que se lo coma el PSG con patatas si les gusta.


Gavi no sabría valorarlo, es mamporrero como él solo y en el Barsa juega con carta blanca, aquí le expulsarían tres veces por partido. No es malo pero sí me parece un poco sobrevalorado, como al final el 90% de los canteranos del Barsa

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