El Madrid pasó 50 millones hace 5 verano por un Militao que llevaba solo un año en Europa y no había jugado más que la liga portuguesa y venía para ser suplente de Ramos y Varane, siendo una época aún no tan inflada por la Premier (aunque empezaba a serlo). Un Militao, por cierto, al que quería el United tambien ese verano según decían.

Si el Madrid ofrece 80+20 por Tchoameni y el PSG, digamos, que 110-120 son 10-20 millones de diferencia, pero en la operación suponen en torno a 15% más, que es mucho, pero no es lo de Yoro.

Entre los 20+10 del Madrid y los 63+8 del United median 40 millones y eso son más de un 55% adicional del valor de la operación.

A Bellingham te lo llevas a lo mejor 15-20 millones más barato, pero dejando en las arcas alemanas 130 millones (porque las variables son más sencillas que de constumbre y se van a cumplir). Puede presionar a su club para que acepte porque, conforme aumentan las cifras de una operación, la diferencia de millones supone una influencia algo menor.

Entre ingresar 30 millones y 71 media un abismo.

Camavinga fue un robo al mercado, ayudado por un año irregular en el Rennes, 2º verano COVID y con una venta de Odegaard, que era un jugador más contrastado en su posición, que podía marcar el techo de la operación en un precio relativamente bajo.

Pero con Tchoameni soltamos la pasta y sobrepagamos (esa cantidad por un MCD prometedor, que había enseñado cosas pero a precio de crack; luego el United convirtió la operación con lo que dio por Casemiro en una jugada magistral). Se lo pusimos fácil al jugador para “aguantar”.

Yoro tiene 18 años, el tren le pasa este verano, lo amenazan con no jugar, llega el United (que tiene tanto nombre como el Barca) y la historia se termine de contar sola si además pilota el Super Agente Mendes.

Yo estoy en la linea de lo que dice @Medio.

Ese operar del Madrid tan rígido corre el riesgo de irse al carajo más pronto que tarde. En primer lugar, no empieza a moverse con sigilo y no infla de más a los jugadores, yotubers y periodistas-colaboradores mediante. “Yoro es generación”, “fichaje estratégico”, “marcar una época”.

El United no tendrá un Calafat pero Europa no es sorda. Lo hemos telegrafiado todo.

Pero hay un problema mayor. Los jugadores en último año de contrato. Se ha visto con Yoro y Davies. “Que el jugador aguante”. “Tiene que aguantar”.

Aguanta un tipo de 28-29 años, que va a firmar el último gran contrato de su carrera, que tiene un bagaje para todo lo que se le eche encima porque tiene su recompensa y que las amenazas no le intimidan.

Un crio de 18 años o, incluso, vete a Davies, uno de 23 años es más complicado. Empiezo a pensar que el Bayern no va a vender. Se han dado cuenta que malvenderlo es una debilidad y el siguiente será Musiala, que entra en último año el verano que viene. Si todos sus jugadores juegan esa carta, descapitalizaran económica y deportivamente su plantilla con malas ventas y sin renovaciones.

El Bayern puede perfectamente renunciar a esos 40 millones si les renta estratégicamente.

Davies no deja de ser un lateral, que se ha devaluado respecto a hace 2 temporadas. Pierden 40 millones, pero ganan el miedo que puede provocar en el resto ver a Davies todo el año en el banquillo con su edad y no parecer sumamente débiles en las negociaciones. Necesitan un golpe de efecto como club.

Y está por ver si Davies no sucumbe a la presión y en noviembre no acaba renovando, que esa es otra baza que tiene el Bayern. Gnabry entró en su último año de contrato, no vendieron y acabó renovando al inicio de la temporada.

Por otra parte, está el factor Arabia para esos que han llegado libres o que están en la treintena. Quizás, si no hubiesen aparecido los árabes, seguiría Benzema en el Madrid aún. Por descontado seguirían Nacho y Joselu. Es que hasta Asensio seguiría si hubiera querido. Le hemos dado 4 años a Ceballos y no ha hecho nada salvo un puñado de partidos. Modric va a llegar a los 39 años. El Madrid se casa con cualquier jugador que pueda ser mínimamente útil, aunque sea muy mejorable. Solo casos extremos (Isco, Mariano, Marcelo) cierra la persiana y esto es porque no se ve con capacidad de sustituir jugadores.

No tenemos cintura para acudir al mercado ni timming para reemplazar.

Ni por salidas ni por lesiones.

Hemos hablado del futuro problema con el lateral derecho, izquierdo y la defensa.


Primero, cada mes que pasa guller cuesta más, ya vamos por 30, respecto a yoro tchouameni o bellingham ésto es muy sencillo, si el jugador rompe su palabra adiós muy buenas, es decir el madrid lleva meses tras yoro hablando con él y el madrid le habrá dicho la estrat marcada en función de las condiciones contractuales que tenía, yoro estaba de acuerdo yoro llegó a un acuerdo con el madrid, y el madrid le comunicaría los avances o las novedades, y hasta unos días antes de poner rumbo a Manchester yoro mantuvo su deseo de ir solo al madrid, unos días antes de irse a Manchester incluso con la oferta aceptada por el lille ya filtrada el entorno de yoro le dijo al madrid que ellos pensaban lo mismo de querer ir al madrid, si te ofrecen un contrato o si te presionan puedes llamar al madrid y decirles... "Pasa esto, si me queréis moveros rápido poneros las pilas hacer una oferta decente al lille porque me han dicho que tengo que responder a la oferta en 2 días" lo que sea para que se acelere todo.


Tchouameni y bellingham si dan el sí al Madrid y luego aceptan otra oferta nos hubiésemos quedado sin ellos.

Yo estoy con @jul23 y @Medio, estoy bastante preocupado con el tema de la defensa.

Porque los que pensáis que se puede tirar con lo que hay es una locura. Nos salió redondo de milagro está temporada pero no pasará lo mismo cada año y mas aún con lo que nos espera la próxima con más partidos.

Algunos olvidáis que hemos perdido a Kroos y por lo tanto no podemos desplazar a Tchouameni como central sin que no se resiente en la media. También perdemos margen de rotación en la media si Tchouameni está en defensa.

Ahora mismo tenemos como defensa a:

Carvajal-Militao-Rudiger-Mendy y solo a Lucas y Fran como recambios! 

Vamos a suponer que Tchouameni sea el 3er central, si todos están sanos puede funcionar.

Pero sabemos todos que muchos se van a lesionar, sin contar que hay que rotar y habrá sancionados.

Se te lesiona Tchouameni para 2 meses y Rudiger para 1 mes y medio y resulta que tendríamos que jugar unos 15 partidos como mínimo con una defensa:

Lucas-Carvajal-Militao-Mendy y solo Fran García para rotar y aportar desde el banquillo? 😏

Y esperemos a ver qué nivel recupera Militao.

Y en la media solo quedarían Camavinga-Valverde como hombres defensivos? + Bellingham.

Y que soluciones te quedan en el banquillo para rotar: Modric y Ceballos, en serio ?

Imaginar que este también sancionado Valverde para un partido gordo durante ese periodo, te juegas el partido con

Lucas-Carvajal-Militao-Mendy

Modric-Camavinga-Bellingham? Y con única solución en el banquillo: Ceballos?🤣

Seamos serios joder.

Se te lesionan a la vez Tchouameni y Rudiger y puedes tirar la temporada entera.

Hay que encontrar 1 central como sea, fichando o un cedido como Laporte.

Pero como no lo hagan lo mínimo sería:

Subir a Mario Martín para la media para rotar y si viniera Davies (que lo dudo), quedarse con Fran García para poder utilizar a Mendy como central.

Y no olvidemos como lo dijo @medio algunas veces, es que necesitaremos 2 centrales y 2 laterales más el relevo de Modric en poco tiempo, y no podremos fichar 5-6 jugadores de una tacada. 

1 central para empezar más subir a Mario Martín me dejaría mucho más tranquilo.


Voy a decir algo que os va a hacer reír (o llorar)

yo espero que este año, ya el Segundo en el Castilla, los Manuel Ángel, Cesar Palacios, etc,

den un paso adelante y, para ciertos partidos, en los que estemos un poco bajos de efectivos en el medio campo del primer equipo, puedan echarnos una mano. 

Ya sé que hay muy, muy pocas opciones de que algún canterano tenga segundos en el primer equipo, pero me niego a creer que vayamos a dejar pasar la mejor generación (2004) de canteranos, sin saber/poder aprovechar ni al más mínimo de ellos, ni para los minutos de la basura en el primer equipo.

por otro lado, viendo lo de Yoro, y que cada vez que hemos fallado en el primer disparo, y hemos ido a por segundas opciones, el resultado ha sido más bien regulero, yo casi que apostaba por recuperar a Gila, para que haga de nacho y tirar otro año con Tchouameni echando una mano en la defensa, subiendo a Mario Martín al primer equipo, y, ya con tiempo, el año que viene elegir bien cuál sería el central que queremos. Porque me dan miedo los volantazos que damos.

eso sí, el dinero de Yoro, el poco o mucho que fuese, lo utilizaria desde ya, para traer un medio (creativo) que echase una mano a la segunda unidad, y Ceballos le daba salida.

Yo veo que no suena ningún defensa aún. Los "rumores" salen de foros como éste y youtubers, pero información ninguna. 

@alberto75

Yo veo que no suena ningún defensa aún. Los "rumores" salen de foros como éste y youtubers, pero información ninguna. 

Es normal, se filtra sólo el rumor que interesa trabajarse, como el caso de Yoro para que no dude de que el Madrid estará aunque le dejen en el banquillo.

Y ahora tocan oportunidades de mercado como la de Guller, donde filtrar algo duplica el valor del jugador. El Madrid parte con posición favorecedora de negociación yendo desinteresado al mercado y abriendo la puerta a tirar con lo que hay.

Jul lo ha desgranado muy bien, para el Madrid, según lo pujado, Yoro ha sido menos importante que Militao, Jude y Tchouamení.

Es incomprensible que llevemos hablando de Yoro (y Davis)  desde principios de año ... eso no es un infiltración desde el club, esa filtración viene del entorno del jugador para que se produzca una subasta por el jugador. 

La estrategia del Madrid de presionar a los clubes cuando tiene la palabra del jugador, te puede salir bien alguna vez, pero la mayoría de las veces tienes las de perder porque los jugadores saben perfectamente que el tren (del dinero) pasa una vez y si no lo cogen tienen el peligro de lesionarse gravemente y quedarse a dos velas. 

Esto de escoger entre el dinero y la gloria puede funcionar con jugadores que tienen un buen colchón para ellos y sus generaciones en el banco, pero con los jóvenes dudo mucho que tenga éxito porque los primeros que van a presionar a los jóvenes jugadores son sus familias y ahí son muy influenciables.

Al Madrid le ha ido bien en algunos casos porque el fichaje fue bastante rápido y no dio pie a muchos clubes a plantearse su fichaje (Camavinga)  Pero si lo estás telegrafiando desde hace meses y viendo el éxito que tienen los jugadores a los que sigue el Madrid, lo más seguro es que entres en una puja con algún club inglés con dinero por castigo y la palmes.

Mientras desde el club se siga dando tanta información a ese circulo próximo y televisen al minuto los movimientos del club, MALO. 


 

@Davalde

Yo estoy con @jul23 y @Medio, estoy bastante preocupado con el tema de la defensa.

Porque los que pensáis que se puede tirar con lo que hay es una locura. Nos salió redondo de milagro está temporada pero no pasará lo mismo cada año y mas aún con lo que nos espera la próxima con más partidos.

Algunos olvidáis que hemos perdido a Kroos y por lo tanto no podemos desplazar a Tchouameni como central sin que no se resiente en la media. También perdemos margen de rotación en la media si Tchouameni está en defensa.

Ahora mismo tenemos como defensa a:

Carvajal-Militao-Rudiger-Mendy y solo a Lucas y Fran como recambios! 

Vamos a suponer que Tchouameni sea el 3er central, si todos están sanos puede funcionar.

Pero sabemos todos que muchos se van a lesionar, sin contar que hay que rotar y habrá sancionados.

Se te lesiona Tchouameni para 2 meses y Rudiger para 1 mes y medio y resulta que tendríamos que jugar unos 15 partidos como mínimo con una defensa:

Lucas-Carvajal-Militao-Mendy y solo Fran García para rotar y aportar desde el banquillo? 😏

Y esperemos a ver qué nivel recupera Militao.

Y en la media solo quedarían Camavinga-Valverde como hombres defensivos? + Bellingham.

Y que soluciones te quedan en el banquillo para rotar: Modric y Ceballos, en serio ?

Imaginar que este también sancionado Valverde para un partido gordo durante ese periodo, te juegas el partido con

Lucas-Carvajal-Militao-Mendy

Modric-Camavinga-Bellingham? Y con única solución en el banquillo: Ceballos?🤣

Seamos serios joder.

Se te lesionan a la vez Tchouameni y Rudiger y puedes tirar la temporada entera.

Hay que encontrar 1 central como sea, fichando o un cedido como Laporte.

Pero como no lo hagan lo mínimo sería:

Subir a Mario Martín para la media para rotar y si viniera Davies (que lo dudo), quedarse con Fran García para poder utilizar a Mendy como central.

Y no olvidemos como lo dijo @medio algunas veces, es que necesitaremos 2 centrales y 2 laterales más el relevo de Modric en poco tiempo, y no podremos fichar 5-6 jugadores de una tacada. 

1 central para empezar más subir a Mario Martín me dejaría mucho más tranquilo.


Ha publicado De Mon un video hoy titulado "El Madrid necesita fichar un central, pero no sería negligente si se queda así". Hemos igualado al peor Barca en cuanto a laminar el pensamiento crítico de ese madridismo social con altavoz mediatico y dejarlo todo en una corte de aduladores con temor a que pueda sentarle mal una opinión a las altas instancias.

El único que se sale del redil es Angulo, que dice lo que le da la gana o lo que le parece. Algunas veces con más razón y otras con mucha menos.

El mensaje de De Mon (al igual que otros oficialistas de la prensa) de que "como el año pasado hicimos doblete Liga y Champions, nos dan la razón de que estuvimos acertados y fuimos negligentes" es demencial.

Si yo tengo una boda a 80-100 kilometros de mi casa, decido no reservar hotel y volverme por la noche tras haber tomado unas cuantas cervezas y cubatas tras la celebración decido coger el coche y volverme, estoy siendo negligente. Que llegue de una pieza en casa o que no me pille el control que me sople 1.000 euros no lo convierte en menos negligente. El resultado no determina el caracter negligente de una acción. La acción prudente dictamina que lo lógico hubiera sido pillarme una habitación de hotel.

Si yo tengo 3 porteros y se me lesionan los 3 y en la semifinal de Champions tengo que jugar con uno del filial, no he sido negligente por no tener un cuarto portero suplente. Pero si yo tenía un solo portero y se lesiona, si he sido negligente por no tener un portero suplente por cualquier eventualidad.

Cuando al Madrid se le cayo para todo el año Militao y Alaba y le quedo solo Rudiger y Nacho (un Nacho que mejoró en la parte final pero hasta marzo-abril estaba firmando un año para olvidar) y la opción de un Tchoameni que no estaba ni probado, tenía que haber firmado un central. Que es lo primero que pidió publicamente el entrenador, no solo un aficionado random. Las soluciones raras tipo reconversión de Carvajal a central tiene doble efecto porque pierdes a un jugador diferencial en otra posición. Se pudo ver con Lucas. Cumplidor la mayoria de veces (gran clásico) pero en la ida frente al Bayern no es Carvajal.

Pero, a lo mejor, tienes telarañas en el bolsillo y es una quimera gastarte 100 euros en una habitación de hotel o como mucho 6-7 millones brutos en un central (mitad de temporada equivale a mitad de coste) para una posible eventualidad.
El personal anda nervioso no porque se haya caido Yoro. Anda nerviosa porque es el mismo mensaje de siempre que no fichan y se huele que otro año más igual una vez que se han ido cayendo otras piezas que sumaban en lo suyo (Joselu, Nacho y Kroos). Algunas como Nacho, en mi opinión, necesarias, pero siempre buscando un reemplazo. La de Kroos, muy capital, porque era un jugador bisagra.

Si a un jugador lo aprietas fisicamente porque no tiene reemplazo alguno, es más probable que se rompa. Es la pescadilla que se muerde la cola.

Rudiger se dió un golpe contra el Getafe y se planteaban que jugara incluso para el derbi de Liga 3 días despues cuando tenía una lesión bastante delicada que lo tuvo 3 semanas fuera y le hizo perderse la ida de la Champions. Un golpe tonto, una mala pisada o una rotura, por más liviana que sea, te puede dejar fuera casi un mes.

Mala suerte es lo de Militao o Alaba. Lo de Rudiger es lo normal en una temporada.

Algunos con lo de Yoro habeis perdido el norte. Yoro se va a un equipo que no va a competir con nosotros ya esta, es como si Haaland ficha por el Cartagena. Me joderia si lo hubiera fichado el City que este si compite con nosotros. Mientras sus competidores no se hagan con el talento diferencial, me da igual, es mas nos beneficiara porque al city le complicará mas la premier. Si es porque al madrid le falta un central siempre se puede fichar a un "Le Normand"  de turno, lo importante es que tus rivales no fichen algo mejor que tu.

Ademas probablemente yo creo que al central se le ficharia casi acabando el Verano, porque entiendo que hay varias preguntas que responder en pretemporada:

1) Davies si o no? En caso de si, funcionaría Mendy de central?

2) Que Militao tenemos el de siempre o el de Villarreal? (Si es el de Villarreal hay que preparar 60k por un Bastoni/De Ligt de la vida).

3) Mario Martin desentona jugando con los mayores? (Yo creo que no desentona y que subirá al primer equipo y esto liberaria mas a Tchouameni para hacer de 3° central)

4) Que hay de Jacobo Ramon, de Joan Martinez y y de Vallejo? Se puede contar alguno para el 4°central?

5) Sale algun chollo al mercado (equipos que necesiten vender tras un gran fichaje, el Chino del Valencia sigue necesitado y puedes fichar a Mosquera, si a Laporte puedes traerlo cedido...)





@Seifer77

Algunos con lo de Yoro habeis perdido el norte. Yoro se va a un equipo que no va a competir con nosotros ya esta, es como si Haaland ficha por el Cartagena. Me joderia si lo hubiera fichado el City que este si compite con nosotros. Mientras sus competidores no se hagan con el talento diferencial, me da igual, es mas nos beneficiara porque al city le complicará mas la premier. Si es porque al madrid le falta un central siempre se puede fichar a un "Le Normand"  de turno, lo importante es que tus rivales no fichen algo mejor que tu.

Ademas probablemente yo creo que al central se le ficharia casi acabando el Verano, porque entiendo que hay varias preguntas que responder en pretemporada:

1) Davies si o no? En caso de si, funcionaría Mendy de central?

2) Que Militao tenemos el de siempre o el de Villarreal? (Si es el de Villarreal hay que preparar 60k por un Bastoni/De Ligt de la vida).

3) Mario Martin desentona jugando con los mayores? (Yo creo que no desentona y que subirá al primer equipo y esto liberaria mas a Tchouameni para hacer de 3° central)

4) Que hay de Jacobo Ramon, de Joan Martinez y y de Vallejo? Se puede contar alguno para el 4°central?

5) Sale algun chollo al mercado (equipos que necesiten vender tras un gran fichaje, el Chino del Valencia sigue necesitado y puedes fichar a Mosquera, si a Laporte puedes traerlo cedido...)





Te contesto a la cuarta pregunta: ¡NO!

@Medio

    Cierto, y creo que al club no le molestaría demasiado. Pero con ese sueldo y encima el Madrid no lo va regalar, no hay quien lo compre.

    Aún así, sin él el mediocampo se quedaría medio cojo (o cojo entero si contamos que Tchouameni es hoy por hoy el tercer defensa central del equipo), si ponemos de titulares a Bellingham-Camavinga-Valverde, resulta que el único suplente de los tres sería un chaval que va a cumplir en nada 39 años. Ceballos lo creamos o no hace falta en el equipo (o para el caso, un mediocampista). Es que además conociendo al club hasta serían capaces de no fichar y reconvertir a Guller o Brahim como interiores, entonces nos quedaríamos arriba sin reservas...

  ... es lo que tiene jugar con una plantilla corta, cualquier jugador que quites le hace notar las costuras a la plantilla de manera excesiva. 

 

Yo no veo tanto problema, la verdad. Ahora tenemos a Tchou, Cama, Valverde, Jude, Modric y Ceballos, 6 jugadores para 3 posiciones. El año pasado teníamos 7, con Tchouameni jugando de central a veces y Ceballos tuvo un total de aproximadamente 0 minutos. Incluso Guler también puede jugar de interior o de 10, en un 4231 (que además parece que es la idea del club a medio plazo, ir retrasándole). Y arriba tenemos a Vini, Mbappe, Rodrygo, Endrick, Guler y Brahim. Otros 6 para 3 o 2 posiciones según el esquema. Con muchos jugadores versátiles... Tchouameni puede jugar de central, Camavinga puede ir al lateral si no está Mendy, Bellingham puede jugar de pivote, interior o 10, Carvajal ha jugado de central en caso de emergencia, Valverde podría perfectamente entrar como carrilero derecho (una cosa que no entiendo que no prueben más, ahora que Carvajal entra en su recta final), Guler o Brahim pueden bajar al centro del campo.

Teniendo en cuenta que este año quieres dar a Camavinga y Tchouameni más minutos por su crecimiento y porque no quieres que se cabreen y se vayan, lo mismo con Arda y tienes que integrar a Endrick y contentar a Brahim y Rodrygo, sin despreciar a Valverde, etc, yo no veo ninguna locura que la plantilla esté cerrada o casi cerrada. Lo del año pasado fue mala suerte, hay lesiones, pero no es normal que te quedes sin 3 titulares casi a la vez por lesiones de largo alcance.

Al final todos sabemos que Ancelotti y el club (y es uno de los secretos de la buena química en el vestuario) prefieren una plantilla tirando a corta e inventarse soluciones creativas para problemas puntuales antes que tener Marianos fichados por desesperación que luego no van a jugar u Odegaards sin minutos que emponzoñen el ambiente. Lo dejas como está, partes con 2 centrales + Tchouameni y Vallejo hasta que se recupere Alaba y vas rotando según necesites. O alguien de la cantera, joder, que nos pasamos la vida llorando porque el Barça les da oportunidades y así le salen unos cuantos buenos y nosotros ni con la línea en cuadro intentamos darles unos cuantos partidos. 

La única opción que veo de que fichemos es si hubiera un equivalente a Kepa. Un Laporte o algo así que viniera cedido un año o un jugador decente sin contrato que quisiera firmar un único año. Pero si el Madrid quiere un central joven, de futuro y con un contrato a uno o dos años de acabar como mucho y se había centrado en Yoro, no creo que vaya a cambiar a otro de la noche a la mañana, son fichajes que el club se trabaja más tiempo. Rodri no va a venir lo mismo que no vino Kane, no encaja en la planificación a largo plazo del club y Rabiot me chocaría mucho, tendiendo en cuenta la fama de tarado (y su madre de agente problemática) que tiene, lo mucho que pediría de salario y que esa posición está bien cubierta, incluso con Tchouameni bajando a la defensa a ratos.

Y un argumento que leo mucho y no me gusta nada es el de "Si, como el año pasado ganamos la Champions parece que todo bien, pero no ven que hubo un factor de suerte" y con el que no estoy nada de acuerdo, me parece muy miope. El club lo lleva gente un poco más profesional que eso.

El Madrid sabe que está haciendo bien las cosas no por la 15ª ni la 14ª, sabe que está haciendo bien las cosas porque lleva 12 semifinales en 14 años. Ganar la Champions tiene un componente de suerte muy alto, puedes hacerlo todo bien y palmar (Mourinho y el Bayern, por ejemplo), puedes ser una castaña de equipo y plantarte en la final y ahí a saber (el Tottenham de hace 4 temporadas). Pero si estás todos los años entre los 4 u 8 mejores, sin falta, y con posibilidades de ganarla, es que eres un equipo competitivo y si tienes todos los años un equipo competitivo (en la era de los jeques y equipos dopados) a la vez que mantienes los salarios y los gastos a raya, es que estás haciendo muy buena planificación.

Hombre, faltaría que en los últimos 14 años, donde hemos tenido en los 14 años top-3(en unos cuantos top1) de presupuesto, nos hubiéramos quedado en la fase de grupos de la Champions en varias temporadas. ¿hay equipos que no han logrado Champions con grandes presupuestos como el PSG? Sí, pero es un problema de club, de planificación efectiva e incluso de forma de actuación.

Alguna vez puedes fallar, porque el deporte profesional no son matemáticas, como se vio en algún año, pero lo normal es que casi siempre estés arriba(al menos semis) porque puedes permitirte en todo momento contar con jugadores entre lo mejor del mundo, a poco que hagas bien las cosas. Y nadie dice que a nivel general, en esta década larga no se hayan hecho bien las cosas. Después de 6 Copas de Europa en 10 años cae por su propio peso.

Pero al final planificar es tratar de llevar un "plan general, metódicamente organizado para obtener un objetivo"(definición RAE) y como es lógico, hay que intentar que tenga los menos fallos posibles. Puedes lograr un objetivo con un plan con fallos, pero pensar que con 2 centrales sanos como tenemos ahora mismo de nivel Real Madrid(Militao con asterisco), vas a sacar adelante la temporada con más partidos de la historia del club(y el objetivo en el Madrid es conseguir todos los títulos posibles, no hay otro) es un poco demasiado osado.

Puede esa planificación llevarte al objetivo, pero estás tentando a la suerte de lesiones, malas formas, sanciones, etc. 2 jugadores para 2 puestos durante toda la temporada(al menos como mínimo la mitad de la misma) no parece ni mucho menos lo mejor en un equipo de la mayor exigencia como éste en un puesto clave como el de central, tan proclive además a recibir tarjetas. Y la lógica te dice que teniendo al menos 3, evitas tentar a tantas suertes, lo que dicta la planificación mínimamente lógica. La lógica de una buena PLANIFICACIÓN diría que necesitas al menos 3 tíos para 2 puestos cuando vas a jugar 70 partidos y ésto no es el FIFA.Y si consideramos ese tercero a Tchouameni, entonces estás haciendo más débil tu centro del campo, ya que lo privas no sólo de Kroos(que no ha tenido sustituto efectivo aunque jugó +3000 minutos este año), sino también del francés.

Nos ha valido este año durante unos meses lo de estirar el chicle(porque Nacho terminó maravillosamente, el Nacho de principio de año era una calamidad) pero ya fue tentar a la suerte. Pero volver a jugar a la suerte es obvio que es una mala planificación, porque precisamente la planificación lo que pretende es aminorar, mediante el plan organizado, los designios de la suerte y los infortunios.

@yago2k

Yo no veo tanto problema, la verdad. Ahora tenemos a Tchou, Cama, Valverde, Jude, Modric y Ceballos, 6 jugadores para 3 posiciones. El año pasado teníamos 7, con Tchouameni jugando de central a veces y Ceballos tuvo un total de aproximadamente 0 minutos. Incluso Guler también puede jugar de interior o de 10, en un 4231 (que además parece que es la idea del club a medio plazo, ir retrasándole). Y arriba tenemos a Vini, Mbappe, Rodrygo, Endrick, Guler y Brahim. Otros 6 para 3 o 2 posiciones según el esquema. Con muchos jugadores versátiles... Tchouameni puede jugar de central, Camavinga puede ir al lateral si no está Mendy, Bellingham puede jugar de pivote, interior o 10, Carvajal ha jugado de central en caso de emergencia, Valverde podría perfectamente entrar como carrilero derecho (una cosa que no entiendo que no prueben más, ahora que Carvajal entra en su recta final), Guler o Brahim pueden bajar al centro del campo.

Teniendo en cuenta que este año quieres dar a Camavinga y Tchouameni más minutos por su crecimiento y porque no quieres que se cabreen y se vayan, lo mismo con Arda y tienes que integrar a Endrick y contentar a Brahim y Rodrygo, sin despreciar a Valverde, etc, yo no veo ninguna locura que la plantilla esté cerrada o casi cerrada. Lo del año pasado fue mala suerte, hay lesiones, pero no es normal que te quedes sin 3 titulares casi a la vez por lesiones de largo alcance.

Al final todos sabemos que Ancelotti y el club (y es uno de los secretos de la buena química en el vestuario) prefieren una plantilla tirando a corta e inventarse soluciones creativas para problemas puntuales antes que tener Marianos fichados por desesperación que luego no van a jugar u Odegaards sin minutos que emponzoñen el ambiente. Lo dejas como está, partes con 2 centrales + Tchouameni y Vallejo hasta que se recupere Alaba y vas rotando según necesites. O alguien de la cantera, joder, que nos pasamos la vida llorando porque el Barça les da oportunidades y así le salen unos cuantos buenos y nosotros ni con la línea en cuadro intentamos darles unos cuantos partidos. 

La única opción que veo de que fichemos es si hubiera un equivalente a Kepa. Un Laporte o algo así que viniera cedido un año o un jugador decente sin contrato que quisiera firmar un único año. Pero si el Madrid quiere un central joven, de futuro y con un contrato a uno o dos años de acabar como mucho y se había centrado en Yoro, no creo que vaya a cambiar a otro de la noche a la mañana, son fichajes que el club se trabaja más tiempo. Rodri no va a venir lo mismo que no vino Kane, no encaja en la planificación a largo plazo del club y Rabiot me chocaría mucho, tendiendo en cuenta la fama de tarado (y su madre de agente problemática) que tiene, lo mucho que pediría de salario y que esa posición está bien cubierta, incluso con Tchouameni bajando a la defensa a ratos.

    A ver, como dije antes, la plantilla es suficiente SI Y SOLO SI las cosas salen bien. Si no hay lesiones importantes, sanciones, etc... Pero si las hay tenemos un megahouston porque hoy sólo tenemos dos centrales, uno recién salido de una lesión importante, y el otro camino de los 32 años tras no haber descansado nada por la Eurocopa. Además, un tercer central camino de los 33 aún en proceso de recuperación de un cruzado al que no se le espera hasta 2025.


Todo esto en una temporada de 70 partidos, y encima con un central improvisado que antes iba bien porque teníamos 7 centrocampistas, 8 si contamos a Brahim. El año que viene los centrocampistas tendrán que repartirse los 3000 minutos de Kroos así que o bien el bueno de Tchouameni está cansado, o roto, o es Camavinga y ya el chumino no puede bajar al centro de la defensa. Además recordemos que los defensas centrales suelen causar baja frecuentemente, por sanciones entre otras cosas.


Con esta plantilla a Pintus le va a costar hacer valles físicos ya que los jugadores tendrán poco tiempo de descanso y las más que necesarias rotaciones por descanso estarán más comprimidas que nunca. Además muchos de ellos han jugado este verano y se encontrarán con dos años seguidos de temporadas larguísimas, más chances que nunca de lesionarse...

 

Que pueda salir todo bien no significa que no se tengan que hacer bien las cosas. 

¿Y vender a Ceballos y fichar a Merino?

está en su último año de contrato, tiene 28 años, con la real nos llevamos bien, se supone que van a vender a Kubo (nos repartimos el dinero)

no es que sea un jugador que me enamore, pero le veo mucho más aprovechable que Ceballos 

A mí tampoco me llena pero claro que me convence antes que a Ceballos. El problema el de siempre, el precio. El Madrid no ficha ya jugadores de ese calibre, ni siquiera para suplentes.

@Medio

A mí tampoco me llena pero claro que me convence antes que a Ceballos. El problema el de siempre, el precio. El Madrid no ficha ya jugadores de ese calibre, ni siquiera para suplentes.

Está en su último año, no creo que vayan a pedir una millonada.

por menos de 30 seguro que aceptan. 

@LQDY

Está en su último año, no creo que vayan a pedir una millonada.

por menos de 30 seguro que aceptan. 

    Pues entre que la Premier ficha todo lo que se pone, y que en España nos la tienen jurada sean amigos o enemigos y nos remiten casi siempre a la cláusula, no sé qué decirte... 

   La prensa habla del Arsenal, del Atlético y cómo no del barcelona como clubes interesados. Nosotros, obviamente, no vamos a fichar a nadie. Hay que metérselo en la cabeza, este año entre Mbappé y Endrick no queda pasta para fichajes porque el club quiere seguir estando saneado económicamente. Sólo se harían ciertas excepciones como la de Yoro y si no salen... pues a ahorrar. 

El Bayern no renovará a A. Davies de momento.
El Bayern no traspara a A. Davies salvo que llegue una "mega oferta"
Si no renueva se irá gratis en 2025

SkySport


suena a estrategia, habrá que esperar cómo se comportan conforme avanzan las semanas, de momento quieren a Theo Hernandez por el que piden 55-60.

@Medio

    Pues entre que la Premier ficha todo lo que se pone, y que en España nos la tienen jurada sean amigos o enemigos y nos remiten casi siempre a la cláusula, no sé qué decirte... 

   La prensa habla del Arsenal, del Atlético y cómo no del barcelona como clubes interesados. Nosotros, obviamente, no vamos a fichar a nadie. Hay que metérselo en la cabeza, este año entre Mbappé y Endrick no queda pasta para fichajes porque el club quiere seguir estando saneado económicamente. Sólo se harían ciertas excepciones como la de Yoro y si no salen... pues a ahorrar. 

Pues en líneas generales, yo veo peor al equipo que el año pasado...

Mbappé, vale, muy bien.

Pero la baja de Kroos es impotantísima. Alguien dará un paso al frente? Aceptamos pulpo.

Modric con 39... y Ceballos que cero punto cero.

El mediocampo con MUY pocos efectivos.

Lo de no fichar un central (ahora mismo tenemos 1 y medio y un parche) es de juzgado de guardia.

Un buen central y un buen centrocampista. Y no entiendo la política del club de no fichar a jugadores 28/30 años. Véase Rüdiger, véase Alaba, véase Joselu...

La plantilla está muy coja atrás, son muchos partidos.

Y la presión este año va a ser máxima. Nos van a apretar las tuercas pero bien.

Es temerario.


De nada te sirve tener una Fender Stratocaster (Vini, Mbappé, Jude...) si el ampli es un Nisu.


Normalmente, a un año de éxitos nos sigue un año de calamidad absoluta. 

Es muy manifiesta desde hace años la autocomplacencia de Florentino. Un clásico el dormirse en los laureles, racanear y cagarla por completo… para aparecer al año siguiente como salvador del club. 

Pues los mismos errores de siempre … el año que viene tocará comprar por el triple del gasto que supondría dar a esta plantilla los mimbres suficientes para seguir ganando este año. 

El tema del del central es importante porque se te va nacho que no lo olvidemos en el dia 1 de la temporada era cuarto central a lo sumo competía con rudiguer de tu a tu para ser tercer central, y a nacho no lo queríamos soltar por su polivalencia pudiendo actuar en ambas bandas, ahora el tercer o cuarto central de la temporada pasada es el titularisimo por él temporadon que se ha marcado, se va nacho y la opción era yoro porque a futuro era como un varane, un jugador joven que por sus condiciones de contrato era una oportunidad de mercado, un jugador que vendría como tercer central pero con la idea que en 2 o 3 años yendo todo normal sería la pareja titular junto a militao, pero claro si ya el fichaje se te va a 62 más 8 en variables ya no es tan oportunidad de mercado, el tema para mí es que la opción gila es una opción buena, el error ha estado en dejar escapar a rafa Marin yéndose nacho y sin tener cerrado a yoro, para mi la pareja de centrales titulares en el madrid van a ser rudiguer y militao, si jugamos al y si se vuelve a lesionar militao y si rudiguer no ofrece el nivel de la temporada pasada etc etc entonces fichemos a 8 centrales top, pero no hay la urgencia de fichar un central top porque los titulares los tienes, y de aquí a uno o dos años habrá otro yoro, como hace años pedían a fofana y el pobre fofana por las lesiones ahora no está al nivel esperado, yoro era una buena opción por todo lo que englobaba yoro (contrato lo que podia salir de precio de traspaso juventud proyección) pero yoros en el sentido de jugador prometedor saldrá.



el centro del campo, es muy atractivo elucubrar con Rodri, pero el centro del campo que ha elegido para regenerarse a los modric kroos Casemiro es camavinga tchouameni Valverde, y ahora están en esa situación donde tienen que dar un paso adelante coger el testigo de los anteriormente mencionados y demostrar que han sido las opciones acertadas, que es un centro del campo más físico lo sabemos y lo sabíamos, también el fútbol a tornado en un fútbol donde el físico es muy importante, ojo no son kroos pero tampoco son tuercebotas, estamos en ese momento de zozobra donde nos da vértigo un madrid sin la mck como nos dió cuando se fué cristiano cuando de pronto varane y ramos desaparecían ya del madrid cuando Marcelo cada año se fué apagando, vamos a ver, yo a Valverde en uruguay le veo como el mariscal del equipo mueve al equipo da pases de 40 metros se siente el líder y la responsabilidad cae sobre él, ahora sin él amparo de kroos (que un año atrás TODOS lo queríais de suplentisimo por detrás de camavinga Valverde y al inicio de esta también) tiene que ser Valverde el que de ese paso adelante, el madrid ha hecho inversiones por estos jugadores y no han no demostrado que puedan dar el nivel o o para ahora traer un barella por 70 millones y seguir dejando en el banquillo a los camavinga…



ancelotti dijo al final de la temporada pasada, que para él la clave del éxito era que el entrenador se adaptara a la plantilla que tuviese, y eso va en la línea de… la temporada pasada era más beneficioso el bellingham goleador viendo como estaba a nivel goleador genial porque hacía falta, este año que no hace falta puede ser más beneficioso su parte más creadora más tipo enlace centro del campo delantera?, pues adelante, guler que en sus inicios ha sido extremo derecho tiene condiciones para acruaien zonas más centradas donde es más aprovechable que en banda donde ya tienes a rodrygo y brahim? Adelante, ósea pienso que no todo es fichar cromos y está claro que no siempre va a salir bien.



lo que no me parece bien (como siempre respetando todas las opiniones) es que uno se haga la pregunta de tenemos mejor plantilla que la temporada pasada y diga no, porque la baja de kroos es importantísima (que lo es) y la llegada de mbappé bueno, ¿como que bueno? Que hemos fichado a sino el mejor uno de los 3 mejores jugadores del mundo que se suma a los 2 de los 5 mejores que también son nuestros (bellingham y Vinicius) como que bueno como el que ha fichado al delantero titular de Osasuna, entiendo que la temporada y el mundial de mbappé no nos pone en perspectiva de lo que es mbappé, tenemos ese recuerdo del mbappé de la Eurocopa que nos deja fríos, un mbappé que en una mala temporada te ha cascado 44 goles, y endrick que tiene buena pinta, acepto que alguien diga que tenemos peor plantilla porque piense que kroos era lo que lo sostenía todo y sin él es peor todo, pero catalogar el fichaje de mbappé como “bueno” así en plan “no está mal” me parece… kroos ha sido vital esta última temporada y le vemos como el mesías (lo dice alguien que tiene totalmente idolatrado a kroos y que pocos más ilusionados con su fichaje en su dia) pero hace dos años el mesías no era kroos era courtois + vinicius + sobretodo benzema, y a lo mejor de pronto este año el mesías es mbappé + Valverde + un rodrygo increíble y el siguiente año vinicius más un súper camavinga y militao o endrick.

@tilacino

Un buen central y un buen centrocampista. Y no entiendo la política del club de no fichar a jugadores 28/30 años. Véase Rüdiger, véase Alaba, véase Joselu...


Si que se fichan jugadores de 28/30 años, tú mismo citas varios ejemplos. Pero cuando son chollos porque acaban contrato o de alguna forma son una buena oportunidad de mercado. Lo que no hace el club son grandes inversiones en esos jugadores porque además del fichaje, si tiene 28 años y nivel para jugar en el Madrid, tiene un sueldo muy alto y al club claramente lo que le preocupa es mantenerse en un nivel sano de masa salarial por si hay que acometer operaciones gordas. 

Dadas las circunstancias, que parece que ya hemos hecho ‘el gran desembolso’ de la temporada, y que los buenos centrales y mediocampistas están por las nubes), me conformaría con:

. Mario Gila para hacer de Nacho

. Davies por Fran García (venta)

. Renovación de Mendy 

. Venta de Ceballos 

. Merino o Reijnders (Milan) para ‘hacer’ de Kroos (de hacendado)

. Mario Martín para hacer de tchouameni, cuando tchuameni haga de central 

no creo que fuese demasiado desembolso y compensaríamos (bastante) la plantilla 

La plantilla pese a ser MUY mejorable está casi cerrada, podemos darnos con un canto en los dientes si viene un central (se habla ahora de Hummels, la verdad es que encajaría en el plan), y dudo mucho que venga Davies, para mi que jugará este año en el Bayern sin renovar y quizás renueve a lo largo de la temporada. 

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