@alberto75

Pero el problema no es sólo que no haya pasta, sino que la que hay se gasta a mansalva en suplentes, a 50-60 kilos la unidad. 

El año pasado me quejaba yo de que fichabamos Marianos y Odriozolas a 30 la unidad, cuando podríamos haber invertido 100 en un tío más diferencial. 

Este año son los Mendy Jovic y Militaos que entre los tres suplentisimos hacen 180 millones. 

Para mi los 3 tienen el potencial rotundo de ser titulares a la brevedad. Mendy es bueno, de Militao ya viste lo que dijo Dvoinik (que es el que más visto lo tiene), y respecto a Jovic, el otro día (seguramente más de un mes) estuve con un amigo que es fan del Bayern y está en un grupo de telegram de aficionados del club, y muchos de ellos alemanes, estaban alucinando como se les haya escapado Jovic porque era el delantero perfecto para tomar el relevo de Lewandowski que ya tiene su edad, todo eran insultos a la directiva y a Kovac porque no lo intentaron lo suficiente una vez que Jovic dijo que quería salir de Alemania, de hecho allá también están histéricos con la planeación del equipo y el inmobilismo de la directiva en fichar cracks. 


El problema acá con estos 3 son los acomodados Marcelo, Ramos / Varane y Benzema, pero de nivel andan cerca de pulir lo necesario para jugar en el RM. Pero en un equipo normal, que actue de acuerdo a meritocracia, un Ramos en horas bajas debería estar cagado por la llegada de Militao, Benzema o Marcelo igual.

Es hilirante todo lo que rodea este club.

Hemos pasado en 4 días de que el entrenador diga textualmente que “Bale, si se va mañana, mejor” a ser una opción el que se quedé. Mira que ha habido casos como el de Zamorano, que su entrenador no lo quería, se quedó y se la sacó literalmente esa temporada. Pero ninguno eran superestrellas, ninguno habían firmado dos temporadas seguidas lamentables ni con ninguno su entrenador fue tan taxativo en lo de que no quería verlo ni en una foto de manera pública.

Todo por la lesión de un teórico suplente. Por qué si Asensio estaba destinado a ser titular, otro año más, la cosa es que no pintaba bien ya.

Llevan planificando desde Marzo y la sensación de improvisación no puede ser mayor.

La temporada anterior no sirvió para NADA. Los mejores y las mejores noticias están fuera. El centro del campo, descapitalizado. Los teóricos titulares y señalados por el peor año en 20 siguen con su posición inalterada y auténticos pilares del equipo. Los fichajes, con perspectivas de ser demasiado secundarios. Los jóvenes, con vistas a la intranscendencia (con este entrenador es así innegablemente).

El 11 es el mismo. Las carencias son las mismas. Hemos mejorado con Hazard, pero los veteranos son un año más viejos. Tampoco sería extraño que el belga se viera arrastrado por un dinámica negativa del equipo.

La revolución de Zidane era hacer la plantilla más larga (ahora mismo es, incluso, más corta) formada exclusivamente por jugadores que tuvieran su 100% de confianza.

Nos vendieron a Zidane como un mesías el oficialismo aunque yo nunca lo compre. Era el único al que se le podía hacer una envolvente con ese precinto y así desviar la atención. Pero este libro de autoayuda nos habrá sanado el espíritu pero lo material no ha cambiado mucho la cosa: el equipo sigue teniendo el mismo hedor.

Desde el club parece que no tienen ni idea de que hacer, hacia donde ir o que esperar.

¿Hace falta hacer una revolución? ¿No lo puedes hacer en un año y tiene que ser en 2? Si la mejor táctica que se le ocurre a un CEO del tercer equipo con más valor del mundo es no tocar a ningún titular salvo 1 el primer año de revolución es que está muy barato el puesto. El concepto de revolución implica alterar el orden establecido y dejar el orden tal y como esta es un concepto contra-revolucionario.

Total, la última semana nos venderán Mbappe 2020 como hicieron con el Neymar 2019. ¿Qué puede salir mal? En 2008 nos vendieron el CR 2009 para no comprar NADA y firmamos un 2-6 en el Bernabéu frente al Barca, un 4-0 en octavos en Anfield y el presidente saliendo por la gatera.

Así, nos embarcamos con el mismo once, con Lucas Vázquez encaminado a ser el hombre en la derecha, con una falta de gol escandalosa, con una defensa que hace aguas, con un mediocampo todo lo contrario a consistente, con unos laterales sospechosos y con entrenador con vicios excesivos y con un repertorio escaso para los malabares que le exigirá la situación.

Vamos a ver, necesitamos 8 españoles de los cual 4 sean canteranos.

Porteros: Courtois, Keylor, Altube (1 canterano)

Defensas: Carvajal, Odriozola, Sergio, Varane, Militao, Nacho, Marcelo, Mendy. (2 canteranos + 2 españoles)

Medios: Casemiro, Valverde, Kroos, Modric, Isco, Pogba? (1 español)

Delanteros: Hazard, Vinicius, Benzema, Jovic, Rodrygo, Brahim, Lucas, Bale? (1 canterano + 1 español).

Plantilla de 25 donde falta 1 medio titular y sobran delanteros de los cual solo hay 2 titulares de verdad.

Pero tenemos lo justo con el cupo de españoles y canteranos.

Vamos ha tener que quedarnos con Nacho, Isco, Lucas y Brahim. Ahi estan los titulares que nos faltarian.

Y tenemos el cupo de extracomunitarios lleno tambien.

Nos hacen falta 2 medios titulares (esperando al irregular Pogba) y 1 extremo derecho (que tiene que ser comunitario) pero no cuandran los numeros ni en cuanto a cupos uefa, fichas y dinero.

 Vendra Pogba y plantilla cerrada para las entradas, y a ver a quien largamos de los 8 arriba, porque salvo Benzema, Hazard y Bale que deberian en teoria ser nos titulares, los demas son promesas y algunos melones por abrir.

Como dice @jul23 hemos pasado de Bale mejor que se Vaya ... a no queda otra que aguantarle.

Plantilla mas o menos igualita con 300M de gastos, gran planificacion.

Ya podemos esperar el proximo verano con otra "revolucion"

Ojo que vienen curvas con este comentario:

¡Pero qué barato se ha puesto ser negativo con el equipo!

El año pasado por estas fechas CR7 anunciaba que se iba. Tras las polémicas declaraciones de la final de la Shempions, criticadas como siempre por un sector de esta nuestra comunidad, mi postura fue que, sin reforzar ese puesto, no íbamos a ganar nada. El tiempo (me) dio la razón y el equipo se venció a la realidad que era tener al máximo goleador del club deportiva y mentalmente.

La temporada pasada fue un fiasco total y absoluto, como todos sabéis. Los cambios que se sufrieron de técnicos cayeron también como una losa. Sin rumbo, los jugadores ganadores de las tres UCL's se disiparon en el desgano y la apatía. Y los que aparecieron, con dos dosis de entusiasmo, nos ganaron el corazón. Pero eso ya pasó... ¿o no?

Para mí sí. Desde el final de la temporada pasada he ido entrando con ánimos que pretendía inyectar al resto de usuarios a base de rumores, ilusiones, humos negros, blancos y grises. Pero no ha habido manera. 

Ese desgano y esa apatía que antes comentaba, se han quedado para formar parte de los usuarios de este foro. Ha echado raíces y ha profundizado tanto que ni una excavadora industrial puede quitarlas. 

En cambio yo veo brotes verdes. Brotes que se inician con un Zidane (aka Calvo sensual) que volvió con una premisa: él tomaría parte en las decisiones en cuanto a fichajes. Se le consultaría todo antes de ser realizado, no habría fichajes sin su consentimiento. Y alguno me podrá decir, bueno, si sigue teniendo lo mismo que antes... ¿dónde está la revolución? Queridos, ahí mismo: a diferencia de otros años, ahora es Zidane quien elige sí y quién no. Ya no le vale con "esto es lo que tienes, y lo que venga te lo diremos y será con lo que tengas que jugar". No. Ahora el plan establecido tiene una base. Pero tampoco nos vale.

¿Revolución o evolución? Para mí es más lo segundo. No podemos quitar de un plumazo el núcleo más fuerte de esta plantilla. Ni con 4, ni con 8 fichajes. Debe existir un periodo de "cohabitación" entre los nuevos y los más antiguos. Se está empezando a allanar el camino para que en los próximos años unos salgan y otros se adapten.

Y claro, como partimos del hecho en que el entrenador no es del gusto de algunos, pues la crítica es feroz por parte de ese sector, que a día de hoy prefiere ponerse en manos de alguien que no haya ganado absolutamente nada, frente al que nos ha dado una parte enorme de la historia de este club ganando lo que por ahora ha ganado. Un entrenador que, recordemos, se ha ganado el respeto y la admiración de una plantilla repleta de egos.

Todo lo que haga dará igual, porque todo será sinónimo de fracaso. Si el Madrid pierde el primer partido de temporada, esta será un fracaso. Si pone a determinados jugadores, son los mismos del año pasado, fracaso. Si se venden jugadores que NO GANARON NADA pero que jugaron a mejor nivel que los que hay (lo cual era francamente sencillo), fracaso. Si se pone una posición en manos de alguno que no estuvo pero que tiene visos de hacerlo bien, da igual, es otro fracaso.

Es realmente curioso, porque aquí se pone en juego la anecdótica situación en la cual: si se ponen jugadores contrastados en la competición y con la mayor experiencia, malo, porque ya son viejos; pero si se ponen jugadores nuevos sin esa experiencia, entonces es sinónimo de pegarse un tiro en el pie. ¿Realmente sabemos lo que queremos, o es que todo es criticable 'per se'?

Otra cosa: las ventas y los fichajes. Hemos vendido -y tendremos que seguir vendiendo- para cumplir con el Fair Play Financiero. Ese estúpido plan que busca que haya mayor igualdad entre equipos y que está lastrando a todos y cada uno de los equipos en Europa, desde el más grande que no puede vender caro, al más pequeño porque no puede comprar barato. Tal vez el tema sea que lo de los 100 millones de margen se haya quedado bastante pequeño con la dirección que han tomado los nuevos valores de mercado. Y sí, ese lastre nos está costando la vida, pero tampoco más que al resto de clubes.

En cuanto a las ventas, casualidades de la vida de nuevo: vendemos a los mejores, pero nos traemos a paquetes. Pues no. Se vende a quien no se quiere y a quien no encaja en el perfil del sistema, como siempre se ha hecho, y se compra según necesidades. Todo a criterio del técnico que es, guste o no, quien trabaja con ellos y no solo ve los partidos. Y a aquellos que quieran atacarme con "se ha vendido lo mejor", una sencilla respuesta: ¿lo mejor para qué, para ti o para un sistema de equipo? ¿Acaso vosotros no tomaríais decisiones -si fuerais jefes- y echaríais a gente de vuestra empresa para traer lo que venga mejor para un bien común, o es que "Martínez" hace bien los balances, aunque no tenga relación con nadie de la empresa, o va enmierdando a quien pilla por delante, o se cree mejor que nadie? Es que la realidad de lo que los jugadores presenta en declaraciones o delante de una cámara, no tienen por qué ajustarse a lo que se cuece dentro del equipo. Vuelvo a la referencia CR7: se largó y todos sabemos por qué. Sé de buena tinta que más de uno se alegró, pero ahora mismo trata de dinamitar y hacer volar por los aires todo lo que se hace, olvidando la máxima de "nadie está por encima del club". Llorente: ¿de qué madridismo se puede hablar si un jugador EXIGE que al menos se escuche (y acepte) la oferta de un rival directo? ¿Nos estamos volviendo locos? ¿Ese es el tipo de jugador que queréis en nuestras filas, que prefiere irse al club menos deseado, rompiendo con lo que es de cajón: ni culés, ni indios? (También dará igual, porque se tendrá la excusa de: "no se fue, lo echaron").

Honestamente, nos quejamos de los piperos, pero tenemos todo lo que nos merecemos. Poner en duda la capacidad y el trabajo de un técnico que ha conseguido lo que ninguno desde hacía 60 años. No tener en cuenta todos y cada uno de los factores que lastraron al equipo mental y deportivamente el año pasado, sin dar pie a la posibilidad de recuperarlos. Y lo peor de todo: no creer en el club de los sueños. Igual más de uno prefiere ganar 8 de 10 ligas putrefactas y llenas de corruptela, antes que una competición mayor como las Champions, que mide el valor real y lo duro que es ganarla ante los mejores de Europa. Y que esos de las ligas y 'tripletes' (sacados de la propaganda nacional culerdiana) prefieren gastar sin techo a creer en un proyecto. 

Sé que voy a ser criticado por mis palabras. Adelante. Lo acepto y asumo como el primer día de esta summeriana, donde puse todos mis esfuerzos en ilusionar y hacer creer (y por los que recibí a cambio chanzas y comentarios malintencionados). Insisto, adelante. Me conformo con que a más de uno se le revuelva la conciencia con estas palabras. 

Se abre la veda. Perdón por el tocho, pero demasiado corto me quedo. No he seguido por no aburrir ni herir sensibilidades.

Tampoco quiero que os lo toméis como 'ataques personales', sino como medio para que la gente pare un poco tanta negatividad y medite. Solo con eso daré por buenas todas las críticas y hachazos que me metáis. 

@ccartola

Ojo que vienen curvas con este comentario:

¡Pero qué barato se ha puesto ser negativo con el equipo!

El año pasado por estas fechas CR7 anunciaba que se iba. Tras las polémicas declaraciones de la final de la Shempions, criticadas como siempre por un sector de esta nuestra comunidad, mi postura fue que, sin reforzar ese puesto, no íbamos a ganar nada. El tiempo (me) dio la razón y el equipo se venció a la realidad que era tener al máximo goleador del club deportiva y mentalmente.

La temporada pasada fue un fiasco total y absoluto, como todos sabéis. Los cambios que se sufrieron de técnicos cayeron también como una losa. Sin rumbo, los jugadores ganadores de las tres UCL's se disiparon en el desgano y la apatía. Y los que aparecieron, con dos dosis de entusiasmo, nos ganaron el corazón. Pero eso ya pasó... ¿o no?

Para mí sí. Desde el final de la temporada pasada he ido entrando con ánimos que pretendía inyectar al resto de usuarios a base de rumores, ilusiones, humos negros, blancos y grises. Pero no ha habido manera. 

Ese desgano y esa apatía que antes comentaba, se han quedado para formar parte de los usuarios de este foro. Ha echado raíces y ha profundizado tanto que ni una excavadora industrial puede quitarlas. 

En cambio yo veo brotes verdes. Brotes que se inician con un Zidane (aka Calvo sensual) que volvió con una premisa: él tomaría parte en las decisiones en cuanto a fichajes. Se le consultaría todo antes de ser realizado, no habría fichajes sin su consentimiento. Y alguno me podrá decir, bueno, si sigue teniendo lo mismo que antes... ¿dónde está la revolución? Queridos, ahí mismo: a diferencia de otros años, ahora es Zidane quien elige sí y quién no. Ya no le vale con "esto es lo que tienes, y lo que venga te lo diremos y será con lo que tengas que jugar". No. Ahora el plan establecido tiene una base. Pero tampoco nos vale.

¿Revolución o evolución? Para mí es más lo segundo. No podemos quitar de un plumazo el núcleo más fuerte de esta plantilla. Ni con 4, ni con 8 fichajes. Debe existir un periodo de "cohabitación" entre los nuevos y los más antiguos. Se está empezando a allanar el camino para que en los próximos años unos salgan y otros se adapten.

Y claro, como partimos del hecho en que el entrenador no es del gusto de algunos, pues la crítica es feroz por parte de ese sector, que a día de hoy prefiere ponerse en manos de alguien que no haya ganado absolutamente nada, frente al que nos ha dado una parte enorme de la historia de este club ganando lo que por ahora ha ganado. Un entrenador que, recordemos, se ha ganado el respeto y la admiración de una plantilla repleta de egos.

Todo lo que haga dará igual, porque todo será sinónimo de fracaso. Si el Madrid pierde el primer partido de temporada, esta será un fracaso. Si pone a determinados jugadores, son los mismos del año pasado, fracaso. Si se venden jugadores que NO GANARON NADA pero que jugaron a mejor nivel que los que hay (lo cual era francamente sencillo), fracaso. Si se pone una posición en manos de alguno que no estuvo pero que tiene visos de hacerlo bien, da igual, es otro fracaso.

Es realmente curioso, porque aquí se pone en juego la anecdótica situación en la cual: si se ponen jugadores contrastados en la competición y con la mayor experiencia, malo, porque ya son viejos; pero si se ponen jugadores nuevos sin esa experiencia, entonces es sinónimo de pegarse un tiro en el pie. ¿Realmente sabemos lo que queremos, o es que todo es criticable 'per se'?

Otra cosa: las ventas y los fichajes. Hemos vendido -y tendremos que seguir vendiendo- para cumplir con el Fair Play Financiero. Ese estúpido plan que busca que haya mayor igualdad entre equipos y que está lastrando a todos y cada uno de los equipos en Europa, desde el más grande que no puede vender caro, al más pequeño porque no puede comprar barato. Tal vez el tema sea que lo de los 100 millones de margen se haya quedado bastante pequeño con la dirección que han tomado los nuevos valores de mercado. Y sí, ese lastre nos está costando la vida, pero tampoco más que al resto de clubes.

En cuanto a las ventas, casualidades de la vida de nuevo: vendemos a los mejores, pero nos traemos a paquetes. Pues no. Se vende a quien no se quiere y a quien no encaja en el perfil del sistema, como siempre se ha hecho, y se compra según necesidades. Todo a criterio del técnico que es, guste o no, quien trabaja con ellos y no solo ve los partidos. Y a aquellos que quieran atacarme con "se ha vendido lo mejor", una sencilla respuesta: ¿lo mejor para qué, para ti o para un sistema de equipo? ¿Acaso vosotros no tomaríais decisiones -si fuerais jefes- y echaríais a gente de vuestra empresa para traer lo que venga mejor para un bien común, o es que "Martínez" hace bien los balances, aunque no tenga relación con nadie de la empresa, o va enmierdando a quien pilla por delante, o se cree mejor que nadie? Es que la realidad de lo que los jugadores presenta en declaraciones o delante de una cámara, no tienen por qué ajustarse a lo que se cuece dentro del equipo. Vuelvo a la referencia CR7: se largó y todos sabemos por qué. Sé de buena tinta que más de uno se alegró, pero ahora mismo trata de dinamitar y hacer volar por los aires todo lo que se hace, olvidando la máxima de "nadie está por encima del club". Llorente: ¿de qué madridismo se puede hablar si un jugador EXIGE que al menos se escuche (y acepte) la oferta de un rival directo? ¿Nos estamos volviendo locos? ¿Ese es el tipo de jugador que queréis en nuestras filas, que prefiere irse al club menos deseado, rompiendo con lo que es de cajón: ni culés, ni indios? (También dará igual, porque se tendrá la excusa de: "no se fue, lo echaron").

Honestamente, nos quejamos de los piperos, pero tenemos todo lo que nos merecemos. Poner en duda la capacidad y el trabajo de un técnico que ha conseguido lo que ninguno desde hacía 60 años. No tener en cuenta todos y cada uno de los factores que lastraron al equipo mental y deportivamente el año pasado, sin dar pie a la posibilidad de recuperarlos. Y lo peor de todo: no creer en el club de los sueños. Igual más de uno prefiere ganar 8 de 10 ligas putrefactas y llenas de corruptela, antes que una competición mayor como las Champions, que mide el valor real y lo duro que es ganarla ante los mejores de Europa. Y que esos de las ligas y 'tripletes' (sacados de la propaganda nacional culerdiana) prefieren gastar sin techo a creer en un proyecto. 

Sé que voy a ser criticado por mis palabras. Adelante. Lo acepto y asumo como el primer día de esta summeriana, donde puse todos mis esfuerzos en ilusionar y hacer creer (y por los que recibí a cambio chanzas y comentarios malintencionados). Insisto, adelante. Me conformo con que a más de uno se le revuelva la conciencia con estas palabras. 

Se abre la veda. Perdón por el tocho, pero demasiado corto me quedo. No he seguido por no aburrir ni herir sensibilidades.

Tampoco quiero que os lo toméis como 'ataques personales', sino como medio para que la gente pare un poco tanta negatividad y medite. Solo con eso daré por buenas todas las críticas y hachazos que me metáis. 

Estoy en muy buena parte de acuerdo con él,  últimamente entrar aquí es entrar en el pesimismo absoluto,  y creo que seria mas halagüeño entrar en un foro del barça, seguro que ahi con menos acidos con nosotros, se habla muchas veces de fichar manes o salahs, pero vosotros que os pensáis,  que hay que seguir unas normas muy restrictivas para el FPF, que vas al liverpool y preguntas por mané y de 170 millones no bajas, saca dinero para eso, que estais vendiendo una moto que no es verdad, no es que nuestros jugadores se haya devaluado (que en algunos caso asi fué) que la realidad es otra, los equipos no tienen dinero para fichar con las nuevas normas, explicarme que equipo ha hecho un desmbolso importante,  el city solo a rodrigo el psg medianias la juve pagando solo a de ligt, que los equipos no pueden hacer un gran desmbolso  con la nueva ley, ¿porque no está siendo facil dar salida a james o bale porque  están en decadencia?  NOOOOOOOO, porque los equipos no pueden fichar antesmque gastarse 60 millones en james u 80 en bale se lo gastan en hacer 2 o 3 refuerzos porque si se lo gastan solo en uno ua no les queda para mas.


El madrid a fichaco suplentisimos, a ver el madrid a reforzado la plantilla el tiempo dirá si son suplentes o titulares si merecen mas o menos minutos, llevamos 20 días de pretemporada y hablamos comomsi estuviesemos ya en noviembre con la liga perdida y las mismaa vacas sagradas arrastrándose por el campo y los super suplentes de lujo  chupando banquillo, de verdad que es acojonante el nivel de acidez que se vive por aqui, aqui nunca llueve a gusto de todos, yo hace 5 meses dije, si viene zidane o el que sea que le den plenos poderes que le dejen trabajar hacer y deshacer estamos hartos de que fiche el club y el entrenador tenga lo quele imponen, llega zidane le dan plenos poderes 6 nos quejamos,  yo ficharia a otro antes que a pogba, pero si zidane esta emperrado en pogba que lo trqigan el sabrá porque quiere a pogba igual dentro de 4 meses le tengo que decir a zidane tenias razón,  se puede ser crítico pero aqui ya vamos con la escopeta disparando a todo lo que se mueve, jovic no vale porque  es suplentisimo hazard está gordo militao se marea en las ruedas de prensa, yo de verdad llega un punto que digo desaparezco de éste  foro al menos por un tiempo y listo, echar un vistazo al bayern, su super revolución,  no vende porque los ribery robben y cia no le reportan ni un euro en ventas y se trae a lucas por 80 millones y poco mas porque no puede gastar mas.

@ccartola, por mi no hay ningun problema ni ataque personal, no te preocupes por eso. 

Tienes tu punto de vista,  dices muchas verdades en tu post pero yo tengo el mio.

Ademas te dire que los fichajes hasta ahora si me gustan (Jovic, Militao, Mendy).

A mi lo que me jode es que esto se veia venir desde hace 2 o 3 años y por eso tus verdades para mi no son excusas hoy en dia.

Aunque ganes titulos hay que renovar la plantilla y cambiar 1 o 2 titulares cada año y esto no lo han hecho desde varias temporadas. Los problemas vienen de ahi.

El problema no son los nuevos suplentes sino los titulares que no cambiamos.

El colmo fue la temporada pasada.

Que ahora tengamos problemas por el fair play, por lesiones como las de Asensio, por el cupo de la UEFA, porque algunos no quieren irse, etc... No son justificaciones porque esto es lo que hay que planificar y anticipar y no esperar a que la mierda de llegue al cuello para reaccionar.

A mi no me gusta nada Pogba y no me ilusiona, pero si lo quiere Zidane pues adelante porque por lo menos es sangre  nueva y jugador que puede rendir ya.

Lo que no es normal es tener jugadores quemados o promesas. Lo justo hubiera haber fichado 3 o 4 titulares, guardar unos suplentes de cierta garantia y algunas apuestas como Vinicius, Brahim o el que sea.

Que no es posible ahora, pues claro por todo lo que dices pero en 3 años bien podria haberse hecho naturalmente.

En fin veremos, el año pasado no estaba para nada optimista y para esta temporada dadas las circunstancias no lo soy mucho mas. Nos da para aguantar unos meses mas pero no nos veo ganando 1 titulo importante.

Si el contexto del club no es para estar pesimista entonces cuando lo será? Después de terminar por tercer año consecutivo a 20 puntos del líder de la liga que debo recordar hemos ganado 2 veces en los últimos 10 años, 1 más que el Atleti y 6 menos que el Farsa? Un lustro os parece más adecuado?

Se ha descapitalizado la plantilla por mucho que subamos en el ranking Forbes, el núcleo del equipo es el mismo que hace 5 años pero peor: 5 años más viejo con los jefes de la defensa y del centro del campo rozando la edad de retirarse y sin el fue nuestra estrella, se han desechado casi todas las apuestas deportivas que se hicieron, se siguen lesionando jugadores a gogó, se siguen fichando promesas que no están listas para competir a día de hoy, se está vendiendo a jugadores prometedores de la casa a bajo coste a rivales directos y mientras tanto ¿hay que aplaudir con las orejas?

Seguiré y animaré al Madrid como he hecho siempre, pero mi ilusión es 0 y mi opinión es que la gestión está siendo nefasta en casi todas las parcelas. No puedo ser positivo respecto a esto, ni optimista respecto a los resultados del club esta temporada. Lo peor y lo más triste es que lo único que podría devolverme algo de esperanza sería el fichaje de un top-3 como Neymar el mercenario ya que como todos sabemos Mbappe es imposible.

Estoy en parte de acuerdo @ccartola en que hay mucho pesimismo y hay que tratar de ver las cosas positivas, al final un pesimista no es más que un optimista con experiencia y tras este último año no queremos más descalabros, porque el siguiente puede ser mortal.


Yo intento hacerme a la idea de que esto tiene que cambiar antes del cierre de mercado, y que lo único que se está haciendo es cuadrar un poco la plantilla para hacer hueco al o a los fichajes, pero es un escenario sobre el que planea la sombra de las anteriores temporadas en las que no hacíamos más que soltar jugadores y lo que fichabamos era insuficiente. 


Hay muchos argumentos para creer que esto ha de cambiar y reforzar de verdad la plantilla, pero no más que los que nos dicen que esto es una extensión de la pasada temporada. Solo queda una cosa, esperar. Esperar a que lo que todos vemos también lo vean los de arriba. Y no solo lo vean, sino que lo hagan.

Yo estoy asistiendo a esta planificación con mucha incredulidad.

De verdad creía que estando eliminados de todo desde Marzo este verano tocaba ilusión, como sucedió en 2009.

Se necesita gol y se sigue sin traer. Alguien sabrá por qué pero yo desde luego no lo sé.

A menos que desde el club se apueste por un "Los goles de Bale se los repartirán entre Lucas, Brahim y Kubo" en una versión Hacendado del ya de por sí penoso supuesto reparto de goles de Cristiano que iban a hacer Bale, Asensio y Benzema.

Pero claro, nos encontramos mil y un problemas derivados de las malas decisiones de años anteriores. Plantilla envejecida por culpa de las súper renovaciones a jugadores veteranos, falta de gol alarmante, lesiones, jerarquías, la fe inquebrantable que desde el club se tiene en Benzema (cuando terminará la pesadilla por Dios)...

Y no es que no tengamos dinero, porque llevamos un pastizal gastado para que luego acaben jugando los Marcelo, Ramos, Casemiro, Kross, Modrid, Benzema y Lucas.

Si fichamos a Pogba trataré de ilusionarme con él, a pesar de que nunca me gustó. Pero yo por ilusionarme ahora me refiero a aspirar al segundo puesto, que veo francamente difícil. Porque aspirar a ganar la Liga frente a este Barsa es más que ingenuo. Todos sabemos que acabaremos a unos 20 puntos.




En realidad hasta ahora no se ha fichado mal, un buen delantero, un crack y par de defensas que por lo menos fisicamente parecen ser lo que necesitamos. Falta centro del campo.

Donde para mi el club falla es en las salidas. Los jugadores que estan abandonando la plantilla no son precisamente la causa principal de la mala temporada pasada, pero esto se debe en buena parte a la politica de Zidane que en realidad era bien conocida. Por lo tanto para mi el error fue volver a contar con Zidane cuando hacia falta otra cosa bien diferente. Espero equivocarme y que ZZ nos de la Liga y compita bien en Champions pero aunque es muy pronto, por ahora todo apunta a que se la va a jugar con los suyos mas Hazard, lo que es muy probable que se termine traduciendo en batacazo pues la pasada temporada no ha sido casualidad y ZZ no va a hacer ningun milagro tactico.

Para que el plan ZZ "funcione" hacen falta par de cracks con jerarquia suficiente para ser titulares, un extremo derecho y un centrocampista, ademas de un buen subsituto de Casemiro. Y evidentemente no hay dinero para eso.

@Son Gohan

Un mínimo dato positivo en medio de la negrura. Por la cesión de un año de Ceballos, nos pagan 17 kilos. Ahí se ha estado bien.

¿Nos pagan 17 a nosotros o eso es lo que le cuesta la cesión al Arsenal incluyendo el salario en bruto del jugador? 
@javi_1984

Estoy en muy buena parte de acuerdo con él,  últimamente entrar aquí es entrar en el pesimismo absoluto,  y creo que seria mas halagüeño entrar en un foro del barça, seguro que ahi con menos acidos con nosotros, se habla muchas veces de fichar manes o salahs, pero vosotros que os pensáis,  que hay que seguir unas normas muy restrictivas para el FPF, que vas al liverpool y preguntas por mané y de 170 millones no bajas, saca dinero para eso, que estais vendiendo una moto que no es verdad, no es que nuestros jugadores se haya devaluado (que en algunos caso asi fué) que la realidad es otra, los equipos no tienen dinero para fichar con las nuevas normas, explicarme que equipo ha hecho un desmbolso importante,  el city solo a rodrigo el psg medianias la juve pagando solo a de ligt, que los equipos no pueden hacer un gran desmbolso  con la nueva ley, ¿porque no está siendo facil dar salida a james o bale porque  están en decadencia?  NOOOOOOOO, porque los equipos no pueden fichar antesmque gastarse 60 millones en james u 80 en bale se lo gastan en hacer 2 o 3 refuerzos porque si se lo gastan solo en uno ua no les queda para mas.


El madrid a fichaco suplentisimos, a ver el madrid a reforzado la plantilla el tiempo dirá si son suplentes o titulares si merecen mas o menos minutos, llevamos 20 días de pretemporada y hablamos comomsi estuviesemos ya en noviembre con la liga perdida y las mismaa vacas sagradas arrastrándose por el campo y los super suplentes de lujo  chupando banquillo, de verdad que es acojonante el nivel de acidez que se vive por aqui, aqui nunca llueve a gusto de todos, yo hace 5 meses dije, si viene zidane o el que sea que le den plenos poderes que le dejen trabajar hacer y deshacer estamos hartos de que fiche el club y el entrenador tenga lo quele imponen, llega zidane le dan plenos poderes 6 nos quejamos,  yo ficharia a otro antes que a pogba, pero si zidane esta emperrado en pogba que lo trqigan el sabrá porque quiere a pogba igual dentro de 4 meses le tengo que decir a zidane tenias razón,  se puede ser crítico pero aqui ya vamos con la escopeta disparando a todo lo que se mueve, jovic no vale porque  es suplentisimo hazard está gordo militao se marea en las ruedas de prensa, yo de verdad llega un punto que digo desaparezco de éste  foro al menos por un tiempo y listo, echar un vistazo al bayern, su super revolución,  no vende porque los ribery robben y cia no le reportan ni un euro en ventas y se trae a lucas por 80 millones y poco mas porque no puede gastar mas.Es


Esto es precisamente lo que ha pasado los 2 últimos años en el foro en verano ... y se han cumplido los pronósticos a rajatabla.  Vamos, clavaditos...clavaditos... 

¿ Y sabes porqué amigo Javi ? pues porque no hace falta saber mucho de fútbol, a veces con un poco se de sensatez, ya vale. Aquí no hay mucho erudito de fútbol, mas bien lo justito .. pero encontrarás siempre opiniones sensatas, tanto para bien, como para mal ... y cuando veas que las de "para mal" se van agolpando dia sí y día también, ya te digo que los amigos foreros se suelen equivocar mas bien poco. Yo no, yo nunca doy ni una .. soy perico y por ende, desconfiado por naturaleza, ya se sabe que las alegrías duran poco en la casa del pobre. Suelo estar con la guardia alta siempre. 

Y por eso que te digo, si al Madrid lo miras sin ese punto fanboy que llevamos todos dentro y te paras a mirar la alineación, los jugadores que hay y los méritos antes de llegar aquí ..te das cuenta que no es muy complicado que el Barça te vuelva a golear como siempre, tristemente ya es tradición que el Barça cada año nos vapulee bien y que ahora, a diferencia de hace unos años, contra el Atlético de Madrid tengas que sufrir para empatar en el mejor de los casos y que Sevilla y Bilbao sean sitios donde vamos a palmar puntos seguro.  ¿ cómo esperas cambiar una dinamica negativa contra esos equipos con LOS MISMOS JUGADORES ?  A ellos, especialmente al Barça, este año se le van a caer los goles del bolsillo .. es que no hace falta ni que jueguen al tiki-taka, solo con que la soben los de arriba te ponen mirando para Cuenca. 

El Madrid puede hacer un buen papel con lo que tiene, nadie lo niega .. pero para ganar a estos equipos como Barça o Juve NO TE DA NI DE COÑA .. y por eso esos mensajes tan negativos.

Intentaremos ver el vaso lleno, pero con ZIdane no sé yo si dará tiempo, ni siquiera, de llenar el vaso.  




@Davalde

@ccartola, por mi no hay ningun problema ni ataque personal, no te preocupes por eso. 

Tienes tu punto de vista,  dices muchas verdades en tu post pero yo tengo el mio.

Ademas te dire que los fichajes hasta ahora si me gustan (Jovic, Militao, Mendy).

A mi lo que me jode es que esto se veia venir desde hace 2 o 3 años y por eso tus verdades para mi no son excusas hoy en dia.

Aunque ganes titulos hay que renovar la plantilla y cambiar 1 o 2 titulares cada año y esto no lo han hecho desde varias temporadas. Los problemas vienen de ahi.

El problema no son los nuevos suplentes sino los titulares que no cambiamos.

El colmo fue la temporada pasada.

Que ahora tengamos problemas por el fair play, por lesiones como las de Asensio, por el cupo de la UEFA, porque algunos no quieren irse, etc... No son justificaciones porque esto es lo que hay que planificar y anticipar y no esperar a que la mierda de llegue al cuello para reaccionar.

A mi no me gusta nada Pogba y no me ilusiona, pero si lo quiere Zidane pues adelante porque por lo menos es sangre  nueva y jugador que puede rendir ya.

Lo que no es normal es tener jugadores quemados o promesas. Lo justo hubiera haber fichado 3 o 4 titulares, guardar unos suplentes de cierta garantia y algunas apuestas como Vinicius, Brahim o el que sea.

Que no es posible ahora, pues claro por todo lo que dices pero en 3 años bien podria haberse hecho naturalmente.

En fin veremos, el año pasado no estaba para nada optimista y para esta temporada dadas las circunstancias no lo soy mucho mas. Nos da para aguantar unos meses mas pero no nos veo ganando 1 titulo importante.

Ante todo, gracias por la comprensión y la respuesta. 

Esto se veía venir. El año pasado te lo compro -con la salida de CR7 y ningún fichaje que lo sustituyera- este, para mí, es una incógnita total y absoluta con una plantilla recuperada en algunos de sus integrantes, o al menos, esa es la sensación.

Y yo creo que todos, incluso Florentino, quiere renovar la plantilla. Pero: ¿con quién la renuevas? ¿Con alguien que esté disponible y sea peor que lo que en sí tienes? Mucho se ha hablado del club de los Pilota D'or, pero no se tienen en cuenta en la ecuación que los que pululan alrededor o no son mejores, o simplemente no están disponibles por no querer salir o por estar atados con sus clubes. Esto es igualmente transpolable al tema del FPF.

Sigamos. Insisto que la temporada pasada fue un cúmulo de situaciones no deseables para ningún club: se te va el jugador franquicia y no hay nada en el horizonte que lo iguale-mejore. Pululan 3 entrenadores en la misma temporada. Y para más INRI los jugadores caen en una deriva deportiva y física lamentable.

Hablas de 3-4 titulares. ¿Cuáles estaban disponibles? ¿En qué medida casa lo que deseamos con la realidad? ¿Habría cambiado todo, o son especulaciones? Porque vamos a ponernos en el caso que se traen esos titulares y se fracasa del mismo modo. Has gastado tiempo y mucho dinero. Daría igual, las críticas habrían sido iguales de feroces o peores.

No es ser optimista. Es ser realista. ¿Qué hay en el mercado mejor y disponible? Porque por aquí se ponen en el Mercado de fichajes a todos los que nos gustaría, pero ¿cuántos estarían dispuestos a venir? ¿Acaso podemos afirmar con rotundidad que el club no se puso en contacto con ellos y fueron ellos mismos los que no pudieron/quisieron venir?

Siempre pensamos que el club más deseado es el Madrid, pero no vemos más allá de la realidad de los contratos y las situaciones de cada jugador. 

El mayor problema es que con este pensamiento que se vierte aquí día sí, día también, no ayudamos en nada a que esto fructifique. Ni esto, ni nada de nada. Vergüenza me dan ciertos comentarios generales en los miedos de comunicación (a intención lo de 'miedos'), que consiguen todo lo que se proponen: poner a su afición en contra del club. Deberíamos aprender a valorar más lo que tenemos y no basar nuestras opiniones en qué podría venir. Sin eso, sin esa confianza generada, es imposible creer.

@Perico


Esto es precisamente lo que ha pasado los 2 últimos años en el foro en verano ... y se han cumplido los pronósticos a rajatabla.  Vamos, clavaditos...clavaditos... 

¿ Y sabes porqué amigo Javi ? pues porque no hace falta saber mucho de fútbol, a veces con un poco se de sensatez, ya vale. Aquí no hay mucho erudito de fútbol, mas bien lo justito .. pero encontrarás siempre opiniones sensatas, tanto para bien, como para mal ... y cuando veas que las de "para mal" se van agolpando dia sí y día también, ya te digo que los amigos foreros se suelen equivocar mas bien poco. Yo no, yo nunca doy ni una .. soy perico y por ende, desconfiado por naturaleza, ya se sabe que las alegrías duran poco en la casa del pobre. Suelo estar con la guardia alta siempre. 

Y por eso que te digo, si al Madrid lo miras sin ese punto fanboy que llevamos todos dentro y te paras a mirar la alineación, los jugadores que hay y los méritos antes de llegar aquí ..te das cuenta que no es muy complicado que el Barça te vuelva a golear como siempre, tristemente ya es tradición que el Barça cada año nos vapulee bien y que ahora, a diferencia de hace unos años, contra el Atlético de Madrid tengas que sufrir para empatar en el mejor de los casos y que Sevilla y Bilbao sean sitios donde vamos a palmar puntos seguro.  ¿ cómo esperas cambiar una dinamica negativa contra esos equipos con LOS MISMOS JUGADORES ?  A ellos, especialmente al Barça, este año se le van a caer los goles del bolsillo .. es que no hace falta ni que jueguen al tiki-taka, solo con que la soben los de arriba te ponen mirando para Cuenca. 

El Madrid puede hacer un buen papel con lo que tiene, nadie lo niega .. pero para ganar a estos equipos como Barça o Juve NO TE DA NI DE COÑA .. y por eso esos mensajes tan negativos.

Intentaremos ver el vaso lleno, pero con ZIdane no sé yo si dará tiempo, ni siquiera, de llenar el vaso.  

¿Sabes cuál es el problema? Eso que comentas. Que no creemos en lo que tenemos. Solo hay que mirar el uno a uno de cada equipo y ver que la cosa no está tan distanciada, salvo en que aquí no se confía en nadie. 

¿Me vas a decir que el Barça tiene mejores jugadores en global mirando uno a uno? Yo a día de hoy lo dudo. Es más, ¿qué ha ganado el Barça que nosotros no? ¿Ligas? Pero si han sido el hazmerreír de Europa con los dos años que llevan en Champions, por favor. 

Yo veo que estamos muy acomplejados. Y así, querido, no.

@spasic

En realidad hasta ahora no se ha fichado mal, un buen delantero, un crack y par de defensas que por lo menos fisicamente parecen ser lo que necesitamos. Falta centro del campo.

Donde para mi el club falla es en las salidas. Los jugadores que estan abandonando la plantilla no son precisamente la causa principal de la mala temporada pasada, pero esto se debe en buena parte a la politica de Zidane que en realidad era bien conocida. Por lo tanto para mi el error fue volver a contar con Zidane cuando hacia falta otra cosa bien diferente. Espero equivocarme y que ZZ nos de la Liga y compita bien en Champions pero aunque es muy pronto, por ahora todo apunta a que se la va a jugar con los suyos mas Hazard, lo que es muy probable que se termine traduciendo en batacazo pues la pasada temporada no ha sido casualidad y ZZ no va a hacer ningun milagro tactico.

Para que el plan ZZ "funcione" hacen falta par de cracks con jerarquia suficiente para ser titulares, un extremo derecho y un centrocampista, ademas de un buen subsituto de Casemiro. Y evidentemente no hay dinero para eso.

La temporada pasada fue, como he comentado, un cúmulo seguido de desgracias, empezando por los técnicos. 

Los chavales que vinieron, aprovecharon sus oportunidades, pero aún así, el barco naufragó, con lo cual, no salvemos nada del año pasado y centrémonos en esta. Jugadores que, por lo visto en un par de partidos, vuelven con ganas y hambre. Hubo el año pasado quien no descansó tras las competiciones internacionales: eso sí que debería ser un toque de atención, no su calidad. 

Y dinero hay, lo que no hay es compatibilidad con el FPF que se planteó antes del boom del mercado y que, a día de hoy, es insuficiente por las cantidades que se manejan. 

Yo miro a los equipos europeos y digo: joder, que de momento somos los que más han fichado y sacado jugadores. Pero es insuficiente para muchos: queremos todos los que se han puesto en este apartado del foro a coste mínimo. Imposible.


Y hago este espacio para deciros que yo ya me venzo. El día de cierre del mercado tendréis mi avatar cambiado por un año. Otra cosa será las veces que aparezcan comentarios con ese avatar, porque yo ya me niego a seguir insuflando aire a alguien que no quiere respirar.

@tonimaister
¿Nos pagan 17 a nosotros o eso es lo que le cuesta la cesión al Arsenal incluyendo el salario en bruto del jugador? 
Nos pagan por cesión. Y costó 16,5M€

@ccartola

o es que "Martínez" hace bien los balances, aunque no tenga relación con nadie de la empresa, o va enmierdando a quien pilla por delante, o se cree mejor que nadie? 


Tampoco quiero que os lo toméis como 'ataques personales', sino como medio para que la gente pare un poco tanta negatividad y medite. Solo con eso daré por buenas todas las críticas y hachazos que me metáis. 

   Baneado por meterte con Martínez. :P

   Ya en serio, no sufras por querer que los demás piensen o actúen de determinada forma, cada cual debe ser libre de aprender con sus decisiones. Pretender convencerlos de unas ideas conlleva mucho desgaste y resultados forzados e infructuosos, yo tuve problemas con gente cercana que me importaba y sufrí mucho por querer hacerlos cambiar. 

   Tus decisiones y acciones son las que importan y son las que mejor influencia pueden tener, porque quien decida seguirte lo hará por voluntad propia y hará propias tus ideas.

   Es normal que haya miedo al fracaso en otra nueva liga tras tantos comienzos ilusionantes y tan poca voluntad por querer cambiar la situación. Yo sí creo que puede haber un cambio de dinámica porque apostar por talento joven acaba dando su recompensa.

@ccartola

¿Sabes cuál es el problema? Eso que comentas. Que no creemos en lo que tenemos. Solo hay que mirar el uno a uno de cada equipo y ver que la cosa no está tan distanciada, salvo en que aquí no se confía en nadie. 

¿Me vas a decir que el Barça tiene mejores jugadores en global mirando uno a uno? Yo a día de hoy lo dudo. Es más, ¿qué ha ganado el Barça que nosotros no? ¿Ligas? Pero si han sido el hazmerreír de Europa con los dos años que llevan en Champions, por favor. 

Yo veo que estamos muy acomplejados. Y así, querido, no.

Uno por uno no, pero como equipo sin ninguna duda si miras como nos joden todos los partidos que hemos jugado contra ellos. Y no solo el año pasado sino tambien en los otros años que con suerte no nos ha tocado en la champions. Y repito, no es por ser negativo, pero de verdad crees que con dejar a Ramos, Marcelo, Modric, Kroos, Nacho, Lucas vazquez y Carvajal vamos a mejorar? Solo se ha fichado un titular! un titular cuando llevamos dos o casi 3 temporadas diciendo que habría que renovar poco a poco. Porsupuesto que los fichajes que han llegado van a aportar en el equipo b(que tampoco teníamos ya, con los james, kovacic, Morata) pero el equipo que va a jugar los titulos es el mismo asi que solo puede ir a una cosa, fracaso. Es la realidad amigo. Nos jode"? porsupuesto, ojalá no fuera así. Pero cambiando dos titulares(pensando que llegará Pogba)? no vas a nada.
@andrestorti
Uno por uno no, pero como equipo sin ninguna duda si miras como nos joden todos los partidos que hemos jugado contra ellos. Y no solo el año pasado sino tambien en los otros años que con suerte no nos ha tocado en la champions. Y repito, no es por ser negativo, pero de verdad crees que con dejar a Ramos, Marcelo, Modric, Kroos, Nacho, Lucas vazquez y Carvajal vamos a mejorar? Solo se ha fichado un titular! un titular cuando llevamos dos o casi 3 temporadas diciendo que habría que renovar poco a poco. Porsupuesto que los fichajes que han llegado van a aportar en el equipo b(que tampoco teníamos ya, con los james, kovacic, Morata) pero el equipo que va a jugar los titulos es el mismo asi que solo puede ir a una cosa, fracaso. Es la realidad amigo. Nos jode"? porsupuesto, ojalá no fuera así. Pero cambiando dos titulares(pensando que llegará Pogba)? no vas a nada.
Un titular no: Mendy lo era. Jovic lo era. Militao lo era. Otra cosa es que en pretemporada se prueben cosas, se mire el estado de cada uno. Pero titulares, como poco, llevamos 4 (hasta Kubo era titular, o Rodrygo).

@ccartola

Nos pagan por cesión. Y costó 16,5M€
Por supuesto pagan de su bolsillo los 2M€ netos que percibe anualmente el jugador. No sé a cuánto saldrá en bruto.

Y opción de compra de 80M£, que eso no lo ha dicho nadie (65M£, se les restarían los 15M£ que se han pagado).

De todas formas como se puede decir que el madrid empezará la temporada con los mismos que teníamos si hemos fichado a 4 jugadores que a día de hoy decimos que son suplentes vale, veremos dentro de 3 meses igual jovic lleva 12 goles o varane se a lesionado y militao es titular,  vale os  compro que el madrid se queda con el 80% de las vacas sagradas, pero para mi las vacas sagradas no tienen porqué fracasar si o si por el artículo 33, porque como el año pasado se fracasó, el año pasado lleva consigo una serie de condicionantes de circustancias que no van a ser las mismas esta temporada, para empezar y la mas importante es la mentalidad de los jugadores, yo insisto y parece que algunos parecen darle mas valor a fichar a otro delantero que a lo que yo expongo, lo mas importante de un deportista es la parte mental,  LA PARTE MENTAL, y precisamente la parte mental de las vacas segradas hizo que fracasemos estrepitosamente, porque lo sigo diciendo, recuerdo una entrevista de kroos en la que dejaba caer que despues de ganar 3 champions seguidas puede ser poco motivador ir a jugar a levante o a valladolid a luchar por 3 puntos, jugadores como kroos modric ramos ni que decir varane (campeón del mundo con francia) venian de ganar 3 champions seguidas, 3 CHAMPIONS SEGUIDAS, está en la naturaleza humana salvo que seas cristiano que pierdas cierta motivación caigas en un acomodamiento o en una sensación de ... "buah somos el madrid venimos de ganar 3 champions, y es precisamente cristiano ese motivado insaciable el que se nos va y hacemos una planificacion deportiva de mierda, y zidane se fué sin que nadie lo esperase (aficion) y vino lopetegui con su polémico fichaje y vinieron jugadores fuera de forma y otros sin descanso y podemos sumar mas circustancias. 



Ésta temporada sigue el 80% pero ya no vienen endiosados, marcelo no parece que haya venido con relajación,  porqué sabe que el año pasado hizo una temporada de mierda, sabe que le han traido un suplente que como no de su nivel quizás le adelante por la izquierda, tenemos un jovic que antes no teníamos tenemosun hazard que antes no teniamos, tenemos a militao que puede que sea mas usable que vallejo tendremos a pogba o al que venga que no diré que serán mejores que ceballos o llorente pero si sera un jugador en el que zidane confíe y le dé mas oportunidades, no es la mejor plantilla del mundo pero tengo claro que no es la plantilla de mierdamque algunos ven.



Tampoco veia factible lo tipico de vendoa isco por 100 a kroos por 80 a bale por 60 a marcelo por 40 a varane por 70 a benzema por 50 y traigo a tal tal y tal en ventas recaudamos tanto y nos gastamos tanto solo 100 millones mas de lo vendido y nos queda una plantilla de lujo, para el fifa está muy bien para la realidad es diferente, aqui la gente habla de fichar a salah a mané a de ligt ... por salah te piden 200 millones por mané 150 y vale os  compro el intercambio varane de ligt poneros a ver lo que gana varane y lo que gana de ligt en la juve, para lo que nos interesa ños jugadores serian unos fichajes de la ostia para cuando no nos interesa decimos que una cosa es jugar bien en tal equipo y otra en el madrid.

la planificación no será la mejor del mundo pero hacian falta refuerzos que den mas competencia a la plantilla quede una plantilla mas competitiva renovada y sobretodo con jugadores que sabemos que zidane les va a usar y se han fichado, de aqui a 2 meses quien sabe si uno será titular o suplente, mirar asensio iba a ser el teórico titular y lesionado toda la temporada, yo entiendo cierto pesimismo, mas que cierto pesimismo cierta desconfianza en la plantilla cierto recelo cierta zozobra cierto vértigo al ver que los mismos que nos hicieron quedaren ridículo la temporada pasada la mayoria siguen y pueden volver a ponernos la cara roja pero ... son los mismos que tambien con suerte con lo que sea nos hicieron llorar de alegríacon las champions y yo soy de los que piensa que kroos o marcelo no están acabados hicieron una temporada de mierda quien te dice que esta la van a hacer peor o igual o mucho mejor, nooo muchos dan por hecho que haran una temporada de mierda porque así fué la temporada pasada, pero benzema hizo una temporada buena y los mismo que dicen que kroos o marcelo fracasaran porque la temporada anterior de ellos fué una mierda, con benzema no se agarran a la buena temporada que hizo sino al...  fué casualidad la temporada que hizo, siempre eligen la predicción a su beneficio,  Marcelo no puede hacer una buena temporada pero benzema tampoco.


@ccartola

¿Sabes cuál es el problema? Eso que comentas. Que no creemos en lo que tenemos. Solo hay que mirar el uno a uno de cada equipo y ver que la cosa no está tan distanciada, salvo en que aquí no se confía en nadie. 

¿Me vas a decir que el Barça tiene mejores jugadores en global mirando uno a uno? Yo a día de hoy lo dudo. Es más, ¿qué ha ganado el Barça que nosotros no? ¿Ligas? Pero si han sido el hazmerreír de Europa con los dos años que llevan en Champions, por favor. 

Yo veo que estamos muy acomplejados. Y así, querido, no.

Yo no veo acomplejamiento por ningún sitio .. yo lo que veo son GANAS de muchos foreros (yo el primero) de tener de una vez por todas un equipo poderoso y  "a priori" en consonancia con la historia de nuestro club.  No estamos tan mal, ni estamos tan lejos ... pero todavía faltan mínimo dos fichajes importantes y unas cuantas bajas de esos teóricos cracks que tanto enaltece una Prensa beneficiaria de sus favores.  

Tenemos ganas de dar guerra, pero necesitamos armas de destrucción masiva, no jovencitos ilusionados que cuando pisen el Nou Camp se queden en estado de shock. 

Que esa película, querido Carto, ya la hemos visto muchas veces..


@Perico

Yo no veo acomplejamiento por ningún sitio .. yo lo que veo son GANAS de muchos foreros (yo el primero) de tener de una vez por todas un equipo poderoso y  "a priori" en consonancia con la historia de nuestro club.  No estamos tan mal, ni estamos tan lejos ... pero todavía faltan mínimo dos fichajes importantes y unas cuantas bajas de esos teóricos cracks que tanto enaltece una Prensa beneficiaria de sus favores.  

Tenemos ganas de dar guerra, pero necesitamos armas de destrucción masiva, no jovencitos ilusionados que cuando pisen el Nou Camp se queden en estado de shock. 

Que esa película, querido Carto, ya la hemos visto muchas veces..


Me alegra que vayas cambiando de opinión. Mucho.

A ver, porque @ccartola se nos vuelve a molestar y se va. Hay varios temas que deben ser analizados por separado antes de unirlo todo.

Lo primero que debemos analizar es que se pide calma y paciencia a un grupo de personas (fanáticos de fútbol) que no se caracterizan precisamente por su sentido de la mesura o imparcialidad. Especialmente en estos tiempos en los que se encumbra un jugador para destrozarle en una hora. Estos mismo aficionados llevan prediciendo, con bastante grado de acierto el desastre que se veía venir desde hace más de dos años. Es comprensible que estén desesperados y frustrados en grado superlativo. Pedir optimismo o paciencia ahora es algo ilusorio.

Lo que nos pasa a todos es que empezamos así más o menos las últimas dos temporadas y el batacazo fue grande, exceptuando la enormidad que fue ganar la final de Kiev. Todos vimos como salían jugadores del equipo que podían dar un buen nivel y se renovaba el contrato de los pesos pesados, subiéndoles las fichas a niveles desaconsejables y sin preparar un relevo correcto para los que se iban, ni trayendo gente acorde a una idea de juego que no fuese "darle el balón a Modric y esperar que frote la lámpara". Se ganó una Champions, pero se fracasó estrepitosamente en Liga. Antes, y después de esa temporada, fueron saliendo jugadores que no deberían haber salido, porque eran aprovechables. Tampoco se aprovechaba el momento de éxito para ir renovando cromos, que los años ya van pesando. Yo me puedo quedar con unos cuantos de los que pasan los 30, pero con todos no.

Puede que me digas que no hay laterales mejores que Marcelo en el mercado, pero delanteros mejores que Benzemá sí que había, y hay. Icardi, Cavani, Mandzukic y Lewandowski eran opciones de goleadores hasta que te cayera un Ronaldo o Rodrygo rompiese en el 9 del futuro. Lo mismo sucedió con otras psiciones, pero el 9 ha sido especialmente dolorosa este año. Puede ser que no todos fuesen fichables, pero a eso respondo de dos maneras posibles:

  1. Algunos se podían traer de entre las opciones. Icardi tenía cláusula, Cavani hubiese podide dejar el PSG si se iba ablandando al jeque, con quien se tienen buenas relaciones; podías haber detectado a Sancho o Pepé para reforzar la banda derecha; podías haber traído a Ndombelé o alguien de su corte para reforzar el medio; hacer una locura por Kanté...
  2. No me sirve que me digan ahora que "no se pudo fichar a (inserte nombre aquí), se intentó, pero es su club no quiere dar el brazo a torcer". Florentino es el tipo que fichó a Zidane, Ronaldo y ¡Figo! No le acepto que me venga con el cuento de que lo tratamos pero no se pudo. Te puedo aceptar que Mbappé se cague y no quiera venir, pero no puedo tolerar que suceda lo mismo con 15 otros. Estás perdiendo facultades de seducción o negociación. No hay quejas con eso, nos pasa a todos, el problema es que te niegues a ver que te sucede esto y no te apartes para que otros hagan lo que tú no puedes.

A donde quiero llegar con esto es que la situación de ahora no es nueva. No nos puedes pedir, querido carto, que hagamos lo que haces tú: resetear el botón este verano como si lo de antes no hubiese sucedido. No sólo porque somos forofos, sino porque no es razonable pedir eso a seres humanos en su conjunto. Incluso en las leyes penales se castiga más fuerte a aquel criminal que ha reincidido. Se entiende que es peor quien vuelve una y otra vez a la misma fechoría, y por ende su condena ha de ser mayor. Nos han vendido que se hará un plantillón (o que lo tenemos ya, que es peor) dos veranos seguidos. Muchos se van de optimistas y luego llega la realidad a demostrarte, tozuda como es ella, que se están haciendo las cosas mal. Cuando te vuelven a querer vender la burra, pues recuerdas el refranero español, que es tan rico: en boca de un mentiroso lo cierto se hace dudoso.

Puede que este año sea el definitivo. Que Zidane, que de esto entiende más que nosotros sin duda alguna, logre conjuntar y montar el tinglado de tal forma que ganemos un par de títulos grandes, y la liga se gane o se luche hasta el final. Que el año pasado fuese una acumulación de errores en la preparación física y psicológica, que Marcelo y Modric mantengan ese nivel que han mostrado hasta ahora el año completo... pero no es probable. Los años, hermano, que no perdonan, mucho menos donde están ellos.

Por si fuera poco, ahora acaba de salir la noticia de que Bale se va a China, por una bicoca, pero ganando 25 millones, o sea 8 más de lo que se lleva ahora. Vi que puede que terminen pagando 60 millones, pero 30 cada año, que no nos resuelve mucho. Gareth era de los grandes ingresos por venta este año, al menos eso se esperaba. En realidad, había que haberlo vendido tan pronto acabó la final del Kiev. Te hubieran dado 150 millones en Inglaterra sin pensarlo un segundo. No se hizo porque el Floren está ciego con él y con Benzemá. No quiere ver que este tipo lo mejor que hizo en su paso por el Madrid fueron los golazos del primer año (sobre todo el de Bartra) y los dos ante el Liverpool. Ahora pueden querer vendernos, y de hecho se ha intentado, que es una gran noticia dejarlo salir incluso gratis, por aquello de ahorrarnos la ficha. Ahora dices que has logrado sacar 60 millones y parece que eres un crack de la planificación, pero la has cagado, con perdón. " veranos seguidos debió ser vendido: para hacer hueco a Mbappé o el año pasado para capitalizar el éxito de la champions con un tipo que no te va a dar más. Con Benzemá debimos haber hecho lo mismo este verano. Esa salvajada de goles no las vuelve a meter, casi seguro estoy de ello.

Pero claro, para esto necesitas saber de fútbol al menos lo suficiente como reconocer que no sabes, contratar a quien sí sepa y dejarle hacer. O sea, lo que se ha llamado de siempre "Planificación".

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