Es muy complicado fichar a alguien de la premier, me refiero a alguien importante porque se negarán lógicamente, maña a se cierra el mercado en italia, lo que sonaba de allí habia sido icardi milinkovic-savic y pjanic asi xomo lo mas sonado, nuestro mercado quedaria reducido al mercado francés con las opciones de rabiot y mariano para el ataque el mercado aleman con timo werner o thiago el propio mercado español con las opciones de rodrigo moreno y ya un mercado mas olvidaso como el portugués ahi en todo caso está hector herrera para el medio.


Quedan 15 días y de lo que se dice que hace falta es un delantero suplente de benzema o que compita con benzema otro mediocampista que cubra la baja de kovacic y se habla de un central pero se busca uno experimentado que no saliese caro y que asumiese un rol secundario, el madrid no se puede quedar como está,  no por la supercopa, la supercopa no me preocupa mas allá de los fallos defensivos y de falta de contundencia como en el primer gol, si no es por el fallo de marcelo que intenta evitar el saque de banda seguramente hoy tendriamos la supercopa en las  vitrinas por eso no estoy preocupado, estoy preocupado porque desde hace 2 años hasta ahora el equipo se ha ido debilitando sin que se haya reforzado en zonas que hacen falta, ya el año pasado se echaba de menos un delantero suplente que metiese presión y competencia a benzema y que aprovechase los bajones que tuvo, este año si a llegado vinicius pero al chaval hay que darle paciencia y un rol secundario que vaya creciendo progresivamente y si tira la puerta bienvenido sea, pero el que se ha ido es el goleador,  me parece muy bien que se confie en benzema y sobretodo se de el rol de jugador franquicia a bale porque pocos hay mejor que él pero hay que ser realistas y tener en cuenta que bale es propenso a tener lesiones y que benzema es muy bueno pero no un killer por lo que necesitas un atacante que te asegure un puñao de goles y que te saque de apuros cuando se atasca un partido, ayer con 3-2  en uma final de supercopa que aunque no sea un titulazo si te estás jugando un titulo y un prestigio no es de recibo que vayas a sacar a tu delantero suplente y ese delantero sea borja mayoral, no es  culpa del chaval, el apunta maneras pero es joven tiene que empaparse de experiencia tiene que acumular minutos de juego e ir creciendo jugando cada fin de semana, a día de hoy con tantos partidos y competiciones tanta competencia no puedes aspirar a todo con un borja mayoral lo siento mucho, y en el centro del campo aunque cuentes con ceballos debes cubrir la baja de kovacic que supuestamente esta temporada iba a tener un rol mas importante. 

@Morty

He encontrado este hilo sobre lo del estadio @tommyboonen

Sobre el tema de los 400m€ del estadio y la posibilidad de que esto esté frenando la posibilidad de fichajes, abro hilo aportando unas cuantas cifras básicas.

Una reforma de un bien inmueble como el Bernabéu, dado que afecta a la vida útil del mismo y a su productividad, se puede amortizar contablemente en 25 años sin ningún problema (podrían ser más, pero vamos a ser conservadores).

Suponiendo que el Real Madrid quisiera financiar externamente el total de los 400.000.000€ en 25 años, el Madrid acabaría pagando en total (capital+intereses) unos 555.000.000€, suponiendo un interés del 2,15%.

Eso supone que el coste anual de principal + costes financieros estaría alrededor de los 22,2m€.

No parece que eso pueda poner en peligro ni los fichajes caros ni la escala salarial del club. Pero vamos a poner esa cifra en perspectiva:

Emirates paga actualmente 70m€ anuales por la publicidad “Fly Emirates” en la camiseta del primer equipo. Cuánto valdría el naming del Bernabéu en la actualidad? Aparentemente lo suficiente para cubrir con creces el coste de la reforma, atendiendo a lo que se paga a otros clubes

Por ejemplo, Emirates paga alrededor de 10m€ anuales por el naming de Highbury, estadio del Arsenal.

El Bayern acordó en 2014 unos 110m€ con Allianz para diversos patrocinios que incluyen el naming del estadio hasta 2031. Es de esperar que hoy día el precio a pagar fuera sensiblemente superior.

No parece descabellado pensar que el Bernabéu podría cotizar en unos 15-18m€ anuales, en un contrato a largo plazo. Esa cantidad, teniendo en cuenta que el Madrid no financiaría el 100% del importe de la reforma haría que el coste real fuera muy bajo, si no negativo.

Si a eso sumamos los ingresos extra por mayor explotación del estadio (en su momento se habló de incremento del 30% en ese concepto), tendríamos que difícilmente la reforma del estadio supone un handicap para la política deportiva del club. Fin de hilo.

La verdad es que no se ni por donde empezar.

Lo primero es que mezcla el concepto de amortización contable con el concepto de amortización de préstamo, que lógicamente no tiene nada que ver. La amortización contable es la reducción de activos o como en este caso pasivos que reflejan en el sistema contable cambios en precio o valor. Se puede realizar a los años que se determine teniendo en cuenta la naturaleza del activo que se amortice. Un ordenador no es lo mismo que una reforma inmobiliaria.

Una amortización de un préstamo o crédito no tiene nada que ver, es simplemente la cuota y años en el que devuelves el principal y los intereses de dicho crédito o préstamo al prestamista. Y los plazos e interés dependen del acuerdo al que se llegue con las entidades bancarias que te lo den.

Un ejemplo: mi empresa pide un préstamo para comprar ordenadores. Contablemente en mi balance puedo amortizarlos hasta en 5 años(o en menos, según me interese), pero a lo mejor el banco me da un préstamo a devolver a 3 años.No es lo mismo como vemos.

Al ser una reforma, ningún banco te va a permitir devolver el importe en 25 años, eso es una fantasía absurda. Estp no es una hipoteca. Otra cosa es que tu lo amortices en tu contabilidad así, pero lo que importa no es eso, sino en cómo se te queda la amortización del préstamo con el banco. Si lo ponemos a largo plazo(10 años), con su mismo ejemplo y sin contar intereses(ojo), vemos que 400 en 10 años son 40 kilos al año. Extras.

Ojo ahí: extras. El Madrid tuvo en 16/17 21 millones de beneficio después de impuestos. El año anterior tuvo 30,3. En 14/15 de 42.

Coged ese balance de ingresos y gastos y cargarle en los gastos 40 kilos. Y eso que como hemos visto estos últimos años, el Madrid ha tenido saldo positivo en cuanto a fichajes. A ver si importa o no importa.

Y luego está el tema de los ratios financieros. El Madrid ahora tiene un ratio financiero muy bueno porque apenas tiene deudas. Las ha ido pagando de hecho según las cuentas del año pasado tenía una deuda neta negativa(nos debían más dinero del que nosotros debíamos). Eso le da una situación crediticia ideal. Si un banco mira la capacidad de endeudamiento del Madrid ahora mismo no tendrá problemas en firmar un préstamo importante para el Estadio. Una cosa bien distinta es si el Madrid, como hizo con Ronaldo, Kaka y cía pide un préstamo sindicado de 200 kilos. Entonces el ratio financiero baja porque esa deuda también tiene que pagarla. Está muy claro porqué el Madrid no se mete en fichajes de más de 50 kilos desde James y porqué siempre paga a plazos. Para mantener ese ratio financiero limpio a la expectativa de el tema del Estadio.

Y luego lo del naming... CASTILLOS EN EL AIRE. Y si... Y si... Y si... Y si... Con lo de IPIC nos ponían 400 kilos en 20 años, problema zanjado. Pero eso se fue al garete y nada ha cristalizado desde finales de 2016. Podemos decir lo que queramos y fantasear con lo "fácil" que será venderlo, pero la realidad dice que no lo está siendo para nada.

Pero bueno, el oficialismo sigue con sus cuentas de la vieja. No se ficha porque no se quiere. Como hace unos años decían que Berlusconi pagaría la cláusula de Messi gracias a unos fondos de inversión. Así pretendía mantenerse en el candelero hasta que de tantas mentiras se cansó la gente, al final se firmaba por 4 duros a jugadores de serie Z. Lo mismo de ese "Messi" estamos viviendo con Pogba, Mbappe, Ney, Hazard... Lo que quieran. Tiran el humo para mantener a la gente pensando que si queremos, podemos.

Y con 21 millones de beneficio netos el año pasado, de donde sacamos 200 para pagar al Chelsea? Si es que no hay mas cera que la que arde.

Hay quienes van mas allá y hablan de "200 kilos en tesorería" cuando eso es lo que se usa para pagar los sueldos a 30 de Junio... En fin.

Si todo está aquí:

https://www.realmadrid.com/noticias/2017/09/los-ingresos-de-la-temporada-2016/17-alcanzan-los-6746-millones-de-euros-un-88-mas-que-el-ejercicio-anterior

¿Pero por qué se está reduciendo tanto el beneficio? 

¿Con 3 Champions consecutivas no deberíamos ser una máquina de generar ingresos? 

Espero que en el Football Manager no nos den 0 Euros para fichar, en tal caso habrá que hacer trucos o algo, en mi partida voy a tener el equipo que nos merecemos.

Por explicaciones como las de Tommy, estoy convenciendome de que el Real Madrid hará lo posible en convertir a Neymar en su nuevo Beckham.

Traer al brasileño supondría relanzar la economía del club por todos los patrocinios y acuerdos que atraería.

@the doctor

Por explicaciones como las de Tommy, estoy convenciendome de que el Real Madrid hará lo posible en convertir a Neymar en su nuevo Beckham.

Traer al brasileño supondría relanzar la economía del club por todos los patrocinios y acuerdos que atraería.

¿Y porque no lo ha hecho este año?

Dice Queipo en su portal que fue el quien no quisi venir ese verano... Pero ni que Neymar era el fichaje si o si ese verano, con un delantero centro y un central ya se iban a tapar unos cuantos agujeros


Ese es el problema, al pedir precios los cluben exigen cantidades bien infladas y no se bajan de la parra, por ahora. 110 por lo dos ya parece demasiado, si fuera cierto.

Yo hoy sin saber nada me he dicho ... el valencia actualmente tiene a santi mina rodrigo moreno batsuayi gameiro y zaza y están buscando el acuerdo con el psg por gonçalo guedes aunque éste no es delantero si es un atacante mas, en total sumando lo que tiene actualmente son 5 delanteros que serán 4 porque zaza se irá aún asi son 4 delanteros de cierto nivel y no creo que batsuayi o gameiro asuman un rol de suplente porq precisamente vienen al valencia para ser si no titulares si al menos que acumulen muchos minutos santi mina se ha ganado jerarquia y minutos la temporada pasada y rodrigo es la estrella, si el valencia está teniendo problemas en llegar a las  cifras que pide el psg por guedes la venta de rodrigo por mucha estrella que sea del valencia descongestionaria la delantera valencianista y te llevas un buen pellizco con el que otras cosas ayudaria a pagar al psg lo que pide por guedes y se te quedaria un ataque con Santi mina batsuayi gameiro y guedes mas ferran torres.


Algo me hace pensar por tanto que rodrigo podria ser el delantero que llegase entre otras cosas porque lo conoce bien lopetegui es muy de su gusto y aunque no sea el delantero soñado por todos nosotros creo que el madrid sumaria con su fichaje un jugador adaptado a la liga ya ha demostrado gol un atacante que presiona y desde luego entre mayoral y rodrigo la mejoria es importante,  ojo si a mi me dicen ficha un delantero no elijo a rodrigo porque tendria otras preferencias, otra cosa es pensar que rodrigo si viniese no iba a sumar. 



Respecto a thiago ... aqui soy mas pesimista, dice dani benavides que sería el elegido para el centro del campo y que vendria por unos 70 kilos, sinceramente veo 2 peros, el primero sus problemas de lesiones, es un jugador que ha tenido varias lesiones graves y empieza a estar en ese selecto grupo de jugadores de cristal del  cual ya forma parte bale tambien del madrid y jugadores como carvajal o vallejo propensos a lesiones musculares, el otro pero podria haber dicho que es un jugador sobón de esos que retiene demasiado la pelota pero eso se puede cambiar, lo segundo malo es que tengamos la posibilidad de fichar a rabiot seguramente por menos de 50 kilos que es un jugador que aparte de haber demostrado un caracter un tanto especial lo cierto es que es un juhadorazo y con solo 23 años, me parece una oportunidad de mercado. 

Rodrigo, Thiago y Alex Telles.

Entiendo que el club tenga dudas en gastarse 150 millones + fichas por los 3. No creo que aporten una mejora significativa.


Tema Rodrigo: Pagar 70-80 millones por un canterano que regalaste en su día, y que es peor que otro canterano que vendiste hace un año por 8 millones.

Tema Thiago: Pagar 70-80 millones por un jugador de cristal, con poco gol que es nuestra debilidad, que juega en un centro del campo superpoblado, y a un equipo al que le regalaste a James hace un año. Que por cierto sí tiene el gol que tanto echamos de menos.

Mira macho ayer hice la portabilidad de VF a Movistar para ver el futbol, pero como fichemos a Rodrigo llamo para anularlo.

@alberto75

Malos jugadores no son y nos darían profundidad de plantilla. 

Cedes a james y Kovacic y pagas 70 millones por Thiago al mismo equipo al que cediste a James, gran operación.

Es dantesco, te gastas 70 millones y encima acabas empeorando la plantilla.

Ya, pero hablas de errores del pasado que no se pueden arreglar.  El Madrid suele regalar a canteranos muy válidos que luego se revalorizan.

Estos dos mejoran el presente. 

Y como si cuestan 700 millones cada uno, no los pago yo así que en los precios no me gusta fijarme, sólo en la plantilla que se nos quede. 

Los 50 kilos del primer plazo de Ronaldo y los otros 50 el verano que viene. Eso sí que me cuadraria más. Por ahí pueden andar los tiros. 

Por cierto, este Benavides no era el que retransmitía en RMTV antes? 

@tommyboonen

Los 50 kilos del primer plazo de Ronaldo y los otros 50 el verano que viene. Eso sí que me cuadraria más. Por ahí pueden andar los tiros. 

Por cierto, este Benavides no era el que retransmitía en RMTV antes? 

Si, ese es el de RMTV


Parece que Lunin saldrá cedido.


Tema Rodrigo, por 70 millones, si te pones a sumar la ficha que habrías tenido que pagarle y que le han pagado otros clubes durante estos 8 años( ficha bruta), más los 6 millones que te dieron en su momento igual la suma no es tan elevada, vendiste a un jugador más verde que el césped y lo recuperas siendo el delantero de la selección nacional, la operación no me parece mala y el jugador tampoco, le limpia las botas a Ronaldo pero no creo que vaya a aportar menos que Icardi o Werner, diría incluso que a día de hoy es mejor.


Thiago no pinta nada, el jugador que no tiene sustituto es Casemiro no Kroos o Modric que tienen a Isco, Ceballos y Valverde, su llegada solo iba a relegar a un segundo plano a otros jugadores y sigue siendo una eterna promesa que pasa más tiempo en la enfermeria que el campo, solo tiene sentido si Lopetegui pretende quitar a Casemiro del 11 y déjale como jugador de rol y eso es un suicidio, imposible con nuestra defensa a no ser que renuncies a Marcelo.

Terminamos la temporada siendo campeones de europa con zidane con ronaldo y con la intuicion de que  neymar seria el galactico de 2018 a falta de 15 días para el cierre de mercado no está zidane ni cristiano ni neymar pero tampoco mbappé ni hazard ni kane ni lewandowski ni salah y el que medio suena para el ataque es rodrigo  o mariano ex canteranos vendidos a precio de saldo y con un importe de llegada a precio de oro, lo cuentas asi y claro cualquiera se decepciona.


Pero si llega rodrigo, su llegada suma, parece que fuese un tuercebotas lo mismo que mariano, cracks mundiales no son pero son delanteros que han demostrado cualidades para aportarnos gol y variantes en ataque, todos hubiesemos preferido otra opción pero lo bueno éste año ha sido imposible,  mirar como pensabamos que este verano iba a moverse muchisimo y si te fijas en los grandes pocos han hecho una locura, quitando la juve con cristiano o si me apuras el liverpool pero united? City? Arsenal?  Psg? Tottenham? Chelsea? No es una excusa es que el madrid por muchos 300 kilos que tenga para fichar a neymar el psg no necesita dinero y por tanto no vende.


A mi sin parecerme la mejor opcion, rodrigo si viniese sumaria porque a priori te ofrece un mejor rendimiento que  Mayoral  y mariano lo mismo.

@javi_1984

  mirar como pensabamos que este verano iba a moverse muchisimo y si te fijas en los grandes pocos han hecho una locura, quitando la juve con cristiano o si me apuras el liverpool pero united? City? Arsenal?  Psg? Tottenham? Chelsea? No es una excusa es que el madrid por muchos 300 kilos que tenga para fichar a neymar el psg no necesita dinero y por tanto no vende.

Es que los precios estan infladisimos, a mi no me sorprende de que no hayan movimientos importantes. Eso hasta que los que suelen vender decidan que mejor bajar precios que dejar de cobrar cantidades importantes necesarias para sus economias. La pasada temporada PSG y Barcelona han hecho que los precios subieran un 100% o mas de golpe y no es sostenible.

@javi_1984

A mi sin parecerme la mejor opcion, rodrigo si viniese sumaria porque a priori te ofrece un mejor rendimiento que  Mayoral  y mariano lo mismo.

Queda por ver cuanto costaría Mariano porqué Rodrigo por 60-70 kilos es un timo
@Romanov59
Queda por ver cuanto costaría Mariano porqué Rodrigo por 60-70 kilos es un timo
Con Mariano creo que nos reservamos un porcentaje de futuros traspasos, con lo cual ese porciento no tendríamos que pagarlo. A mí me parece mejor opción que Rodrigo, la verdad. Lo único que me preocupa es que ha marcado muchos goles en Francia, donde el rigor defensivo no es muy alto que digamos. ¿Haría el mismo número de goles en España?

Necesitas estar registrado para participar. Registrarme.