El Castilla de cualquier época es capaz de sacar delanteros mejores que Vinicius. 

@alberto75

El Castilla de cualquier época es capaz de sacar delanteros mejores que Vinicius. 

Creo que el Castilla es capaz de sacar cualquier jugador sin esas carencias tan bestias que tiene el brasileño.

Por que Vinicius tiene algo de lo que adolecen la gran mayoría de jugadores de su demarcación y, a su vez, le falta lo que practicamente todos tienen.

A Vinicius te lo traes con 15 años al filial, lo vas puliendo y, con suerte, tienes un jugador de época.

Pero tenemos la dichosa norma FIFA que impide traer jugadores de terceros paises hasta que no tengan la mayoria de edad para que los clubes de paises como Brasil sigan financiandose con traspaso millonarios.

Con 18-19 años es muy tade.

Respecto lo que se comentan más atras; 1vs1, desborde y velocidad, en un solo jugador, no hay nadie en la plantilla distinto a Vinicius. O son lentisimos (Hazard, en su actuales condiciones), o no se va de nadie (Asensio). O le falta la explosividad en el arranque (Rodrygo).

Si el equipo tuviera la capacidad de imponer un ritmo altisimo y presionar a lo bestia, podríamos aprovechar a Vinicius aún cuando un equipo se encerrará. Pero es que no da la plantilla para esa exigencia fisica y al ritmo de juego que impone la CMK, Vinicius esta perdido ante un rival que le deje sin espacios.

@jul23

A Vinicius te lo traes con 15 años al filial, lo vas puliendo y, con suerte, tienes un jugador de época.

Pero tenemos la dichosa norma FIFA que impide traer jugadores de terceros paises hasta que no tengan la mayoria de edad para que los clubes de paises como Brasil sigan financiandose con traspaso millonarios.

Con 18-19 años es muy tarde.

Yo estuve jugando hasta esa edad -25 años- y te puedo asegurar que lo único que aprendes es muchísima estrategia, porque lo técnico ya no vas a más. Con 18 años hay que enseñarle a pausar, a encarar, a pegarle bien al balón (aunque eso más que nada es genética pura, sí que se pueden enseñar cositas para darle según venga).

Yo veo que este tipo es el clásico brasileiro que se cree una estrella y no está para este equipo (es una venta segura).

Desborda muy bien, pero por rapidez, no por una técnica depurada (que salva el 85% de las veces con una bicicleta que los defensas no saben por dónde va a salir, y que es un recurso que está agotando a marchas forzadas, todo sea dicho). A nada que le aguantes un poco, pierde el balón. Lo mismo que si le cuerpeas un mínimo, lo mandas al suelo.

Vini podría ser un futuro crack si quisiera aprender, pero va demasiado sobrado de ego, aunque he de decir que, de momento, ha aprendido a pausar y mirar, porque antes era coger el balón e irse como pollo sin cabeza, sin mirar si había compañeros ni nada, haciendo un esfuerzo muy inútil.

Esos fundamentos: saber parar para buscar a un compañero y no ir con la cabeza mirando al césped, aprender a centrar, a colocarse cuando no está en su posición, a no interferir con uno del mismo equipo... es lo que debería centrar su atención más que la obsesión que tiene por ser Pelé.

Rodrygo, por ejemplo, tiene muchísima más técnica, fundamentos y capacidad de gol que él, pero le falta cuerpo, hechuras de crack y personalidad.

Sobre la evolución de los jugadores no se puede categorizar. Luis Enrique, en el Sporting, era un tío con muchísimo gol, muy joven. Le ficha el Madrid, y paulatinamente se fue secando, hasta llegar a ser más exasperante aún que Vini. Le acaban reconvirtiendo de hecho a lateral. Le ficha el Barsa, vuelve a explotar, vuelve a tener gol...Un jugador pasa por etapas, evoluciona, se estanca...Ídem Lucas Vázquez. Ídem Reguilón. En su momento nadie pensaba que llegaran ni a equipos de mitad de tabla de primera. Puyol con 23 años no parecía que tuviera técnica para mantenerse en el Barsa.

Aquí es donde aparecen los entrenadores, la suerte (véase Militao, hace 2 meses era "Limitao"), el sistema de juego...yo creo que con un Lewandoski de turno, Vinicius estaría mucho mejor explotado.  

  Comparto con @jul23 que Vinícius es un jugador único, creo que no hay otro con su capacidad de desborde y resistencia para ocupar toda banda.

   También que el chico pide contragolpe y Kroos al momento alza los brazos para relantizar la jugada porque no puede mantener el ritmo de ida y vuelta.

  Y que limitar las incorporaciones de extranjeros a los 18 años, lejos de proteger a los jóvenes frena su evolución. Un chico con 12 o 14 años es cuando es una esponja para adaptar su cuerpo y cabeza a los conceptos de cualquier deporte. Con esa edad ya no se es un niño y se pueden tomar responsabilidades de adulto para progresar en su carrera.

  Hay muchos jóvenes que con 12 o 13 años viajan a otro país para ser el mejor en su profesión, si el chico desea viajar la UEFA no debería impedirle cumplir su sueño para aburrirlo en un país con menos posibilidades.

  En Brasil, a Vinícius solo le adularon en exceso y lo cosieron a patadas en el campo.

Yo creo que se exagera su capacidad de desborde. No se va tantas veces de su par como suelo leer.

Luego el tema de la poca técnica, en mi opinión no hacen de Vinicius un "diamante en bruto" como suele decirse.

Sinceramente, y no lo digo en modo hater, creo que cualquier delantero nivel medio del Castilla (no hablo ya de los Morata, Soldado),  hubiese aportado al menos lo mismo que Vinicius en tres años y tras más de 100 partidos. 

Yo lo que no entiendo es que pasa con Rodrygo, a mi siempre me ha parecido un jugador que desaparece demasiado del partido como para ser titular pero en sus últimas participaciones a mi no me ha disgustado. A raíz de ellas ha desaparecido del mapa.

Lo de que cualquiera aporta lo que aporta Vinicius yo no lo tengo tan claro, entiendo que lo que se queda mejor grabado en la memoria son sus errores en la definición o último pase pero es para lo bueno y para lo malo es un jugador mucho más dinámico y trabajador que nuestros otros delanteros. 

Es que no se trata de un chico que en su primera temporada no ha funcionado, o que tras dos temporadas no sabíamos si valía para el primer equipo, o si no valía(Militao, Jovic, el propio Rodrygo).

Es que Vinicius ha jugado 115 partidos para un total de 6104 minutos. Es que significa 6 veces más que el citado Jovic en temporada y media(1014 minutos).

No me entendáis mal: a mi no me parece el peor jugador de la plantilla, de hecho me parece útil. Creo que como desatascador currante en una segunda o tercera línea podría sacarse sus minutos. Una especie de Lucas Vázquez carioca, me refiero a jugador que tiene unas funciones específicas(salir en velocidad en partidos abiertos donde puede ayudar además a su par defensivo) que podrían ser útiles.

Pero veo dos problemas: uno el drama que significa que sea titular porque no hay nada más. Que un jugador que no hubiera jugado más que escasos minutos en cualquier delantera del Madrid de la última década habla muy mal de la plantilla y de quien la "diseña".

El segundo problema es que se está generando con Vinicius y alguno más un "y si" que no funciona nada bien en el Madrid. "y si mejora cara a portería y marca goles". "Y si empieza a aprender algo de técnica(en breve tiene 21)". " Y si empieza a no pifiarla cuando tenga 35 años". Lleva 3 temporadas y ha sido el mismo jugador en las 3: desborda por velocidad que no por gran calidad. No es un gambeteador de élite, sino que se faja en potencia y velocidad pura. Remata igual de mal que antes, pasa prácticamente igual de mal. Sus cualidades como delantero son pésimas, porque no sólo no marca, sino tampoco está llevando su juego a lo que yo pensaba que podría llevar(a generador de espacios de élite).

Es un jugador de fondo de armario para un club de élite. Y es lo que va a ser, porque en cuanto baje la velocidad ya sea por edad o por lesión, este jugador será la mitad de lo que ya es.

Por lo tanto, mi mensaje más allá de que pudiera ir de "hater"(cosa que no soy en este club), es más bien ser práctico.

Yo antes de vender a Hakimi, Llorente u Odegaard, vendería a Vinicius si es que necesitamos dinero.

Yo pondría a Vinicius ante cualquier operación que nos abaratase a delanteros de nivel que vuelvan a hacernos un club de élite. Llámese Haaland, Mbappe, o incluso otros.

Principalmente porque con Vinicius de titular año a año el Madrid no va a ser top de ninguna manera. Es como si pensamos que podemos ganar la Champions con Marcelo de titular, ya va a ser que no. Un club grande necesita delanteros de calidad pero sobretodo RESOLUTIVOS, y este ni tiene calidad ni es resolutivo. Es currante y rápido, no tiene más, y no ha mejorado nada más en 3 años. Con éso te vale para ser la estrella del Granada y ser el 5 ó 6 delantero de un club de calidad.

3 goles que no nos han servido para ganar la Liga.

Uno menos que Ansu Fati.

Como no salga este verano pensaré que hay un plan en el club para autodestruirse. 

Lo de Vinicius ya clama. Si no me equivoco creo que ha sido el jugador que más ha jugado o el segundo esta temporada. Y seamos sinceros, posiblemente haya sido el jugador con el que mayor paciencia se haya tenido en la historia del club. Ayer, junto con Asensio, fueron los dos un horror. Un calco de lo que ha sido toda la temporada de la pareja.

Y así (excepto contra el Liverpool) toda la temporada. Ya parece que el chico (Vinicius) entiende y defiende mejor, presiona y tal. Pero lo de tomar decisiones y definir ya es preocupante, alarmante. E incluso me atrevo a decir que hasta por momentos es intolerante.

Seguramente no salgan ninguno de los dos, ni Vinicius ni Asensio, y lo podría entender únicamente si se refuerza la delantera con al menos uno o los dos bichos que todos tenemos en mente. Y si no viene ningún bicho (Mbpé o Haland), pues intentarlo con Lautaro Martínez y Jadon Sancho. Y tener suerte, que también huelga decirlo. Y comento lo de tener suerte porque el esfuerzo ya se hizo pero nos salió el tiro por la culata con Jovic y Hazard, que no eran malos fichajes el serbio y el belga.

Yo no he visto en este club más paciencia que con este jugador.

Sus datos en la liga española tras 3 temporadas son 82 partidos. 7 goles y 9 asistencias en 4189 minutos.

Robinho en su primera temporada en el Madrid hizo 12 goles y 9 asistencias en 51 partidos. Y tampoco podemos decir que fuera un jugador que eclosionara a lo Neymar, Rivaldo o Ronaldo. Fue un buen jugador brasileño pero nada más, no una gran estrella.

Vinicius como 5 ó 6 jugador en ataque, con una misión clara en partidos abiertos, puede valer. Como titular en un equipo de élite es una broma de mal gusto. El drama es que ahora mismo no hay nada más, y lo peor es que con tantos partidos y tantas oportunidades perdidas se ha visto todo lo que es y lo que hay.

No creo que ningún director deportivo piense ya que este jugador va a ser Garrincha o nada por el estilo. Además que su desarrollo en 3 años ha sido prácticamente nulo. Velocidad y potencia que venían de serie, no hay más.

Si podemos encasquetarlo en alguna operación para abaratar precio, adelante. Si vamos a hacer fichajes que lo releguen a una segunda fila, adelante. Pero todo lo que pase porque este jugador juegue mas de 1500 minutos en el Real Madrid significará que el club sigue teniendo una delantera que no está acorde a lo que es un equipo de élite.

Yo de verdad, pienso que lo más a lo que podemos aspirar con Vinicius es a reconvertirle en lateral. Pero incluso para eso le falta técnica y fortaleza física. 

Es un error de scouting histórico. Tengo curiosidad por ver dónde está con 27 años. 

Yo nose que se ha ganado este tipo para tener tantas oportunidades con lo malísimo que es. 

Mira que he defendido al menino ... pero este chico si sigue Zidane, mejor que se vaya cedido un par de añitos.  Con Zidane está involucionando y ya es que no hay manera ... lo veo totalmente fuera del equipo. Una pena. 

A mi lo que me flipa es con la rotundidad y alegría con la que sueltan "Vinicius no se toca".

50 millones y 3 años despues, si picase el PSG por un cantidad superior a lo que se pagó por su fichaje, es para que dieramos palmas con las orejas.

Pero ya se trata de quien le tiene más fé al chico: si Leonardo o los hombres de Jasrrelson.

Actúan como si constantemente tratasen de mantener a toda costa que eso de pagar 50 pepinos por brasileños sin testar en la elite no es fruto del deliro.

Yo la verdad lo vendía pero ya. 

La puntería de Vinícius contra la de Werner.

Esta gente sabe algo que yo no, evidentemente. Si es cierto que ese es el valor del chico, ahora es cuando hay que meterlo en la operación Mbappé o cualquier otra que nos traiga lo que a él le falta: goles.

Vinicius dispara su valor

https://as.com/futbol/2021/06/07/primera/1623100921_061020.html?m1=cG9ydGFkYV9wb3J0YWRh&m2=QUNUVUFMSURBRA%3D%3D&m3=MTE%3D&m4=bm9ybWFs&m5=MjM%3D

El diamante está pulido. Vinicius ha cerrado su tercera temporada en el Real Madrid con los mejores números desde que llegó al club blanco. El brasileño, que cumplirá 21 años el próximo 12 de julio, ha participado en 49 de los 52 partidos del club blanco, 31 de ellos como titular. En una temporada en la que muchos compañeros han sufrido un verdadero tormento, las lesiones y la covid han respetado al carioca, que ha alcanzado los 2.722 minutos disputados, el décimo jugador madridista con mayor presencia en el campo y el octavo (empatado con el polivalente Lucas Vázquez) al que más veces ha alineado Zidane en el once titular. Vinicius ha incrementado prácticamente un 50% sus minutos de la temporada anterior y ha marcado seis goles, su mejor marca en sus tres ejercicios como madridista. Entre esos goles, el decisivo doblete que le marcó al Liverpool en la ida de cuartos de final de la Champions.

El rendimiento que reflejan esos números aúpa a Vinicius como el jugador con mayor valor de mercado del Real Madrid, según el último ranking publicado esta semana por el Observatorio de Fútbol del CIES. El algoritmo del centro universitario –que pondera variables como su progresión, su edad o el nivel de la liga en la que actúa– tasa al extremo brasileño en 104,4 millones de euros. De acuerdo con esas cifras, Vini es el 18º jugador más valioso del mundo, el segundo no europeo (por detrás del canadiense Alphonso Davies, del Bayern) y el cuarto de LaLiga, tras De Jong, Pedri y João Félix.

El podio lo copan tres jugadores de los clubes de Manchester. El ranking lo lidera el citizen Phil Phoden. El británico, de 21 años, está tasado en 190,2 millones de euros. Tras él, dos compatriotas del United: Mason Greenwood (de 19 años), valorado en 178 M€ y Marcus Rashford (de 23), que cotiza a 159,1 M€. Haaland (de 20 años) es cuarto: 155,5 M€.

En el top-100 del ranking publicado por el CIES, que considera a los futbolistas de las principales cinco ligas europeas, sólo aparecen otros tres jugadores del Real Madrid. El también brasileño Rodrygo (de 20 años) está valorado en 77,7 millones de euros. El uruguayo Fede Valverde (que cumple 23 el 22 de julio) tiene una tasación de 67,1 millones de euros. Y finalmente, el francés Ferland Mendy (26) cotiza en el mercado a 50,6 millones, según la estimación del CIES.

104 millones, jajaja. 

De Jong 140, Joao Felix 130.

Mbappe 118, Neymar 60

LOL.

Rodrygo y Vinícius de buen rollo 

@Cesar04

De Jong 140, Joao Felix 130.

Mbappe 118, Neymar 60

LOL.

  El segundo gol de Vinícius ha sido una definición de las que dejarán huella, por su precisión velocidad y calidad técnica usando los tobillos. 

  Ese gol puede cambiar muchas cosas, no ha sido de potra, la losa de fallón se la ha quitado con un gol que pocos podrían hacer.

  El gol es mérito de la capacidad de esfuerzo y mentalidad de Vinícius que tiene esa voluntad que convierte a jugadores normales en estrellas.

  Pero también de la ayuda de Ancelotti, que tiene la pillería de hacer fácil lo difícil, le dijo a Vinícius que con menos toques haría gol y le han quitado el miedo a fallar sus definiciones.

  Como al niño pequeño que le das un besito para que se le quite el dolor, Vinícius es un ejemplo de que lo mental es un factor determinante.

Ojalá lo de Vinícius sea el arranque definitivo y no lo que ya hemos visto otras veces: partido muy bueno seguido de varios meses de actuaciones nefastas. 

Sigue siendo un poco alocado a la hora de encarar, pero es una de sus señas de identidad. Si aumenta su ratio tiro/gol un poquito será una pieza muy importante. Una variante muy buena con respecto a Hazard.

El segundo gol parece que le pega mal por el gesto que hace como si su intención fuera centrar, si lo hace a posta es un genio. Hasta que no vi la repeticion no sabía por donde había entrado