Santiago Solari

Aquí podéis seguir su primera rueda de prensa

Hablando de echarle cojones contra el Melilla... no sé si es una versión de feria del Cholo o qué, pero dudo mucho de que ese mensaje cale en el vestuario.

Corta y con poco que destacar. Ha parecido obvio que está de paso.

Yo tengo curiosidad con el tema Pintus. El tema fisico para mi es lo que ha acabado con Lopetegui. Los pocos partidos en los que ha tenido la plantilla completa y buen estado de forma la verdad es que no hemos visto mal futbol ni mucho menos. El problema es que el equipo entero se derrumba fisicamente lo que supongo causa lesiones, de las que hemos tenido y seguimos teniendo muchas.

No es una cosa de dos dias recuperar fisicamente el equipo, pero es interesante ver si la cosa mejora en las proximas semanas con Pintus al mando. Siembre que sea cierto lo de que Pintus tenia un papel secundario con Lopetegui de entrenador.

@tommyboonen

Yo no veo a Heynckes viniendo aquí para nada. No creo que guarde siquiera buen recuerdo del club tal y como ocurrió su desempeño hace ya 20 años, en los que no ha vuelto a tener ningún contacto con el Madrid de ninguna manera.

Heynckes es una leyenda del Bayern, sería mucho más productivo mirar a las nuestras y pensar qué podemos hacer y si alguna podría enchufar un poco de madridismo a un club que ahora mismo parece completamente perdido a todos los niveles.

en nuestras leyendas es dificil encontrar ahora mismo un perfil util para salvar esta temporada. viendo nombres de exjugadores que sean entrenadores:

camacho igual a la tercera seria la vencida ? seria una locura mas viendo sus ultimas aventuras. Hierro despues de lo de la seleccion esta mas que quemado sin empezar casi su carrera como entrenador. michel podria tener su oportunidad como la ha tenido lopetegui pero sus experiencias anteriores no dicen muchas cosas buenas. laudrup lo mismo, seedorf acaba de empezar en esto. victor ni fu ni fa. quizas guti sea una buena opcion.

a parte de estos,  los nombre que podrian ilusionar serian raul y xabi alonso pero igual para empezar la proxima temporada con un nuevo proyecto.

Una nueva marioneta de Florentino y Sergio Ramos, quizás dure lo que quede de temporada y más, porque a estas alturas ningún tecnico inteligente va a querer venir. 

Démosle un poco de margen. No hay muchas señales para hacernos ser optimistas, pero quizás tenga suerte y le vaya bien. Ya lo hemos visto anteriormente.

A mí me da muy mala impresión que la intención de la directiva parezca ser, claramente, buscar a otro entrenador y quitar a Solari cuanto antes.

Con esa perspectiva es muy difícil dirigir nada.

Eso sí, tiene labia y conocimiento de cómo funciona el fútbol y el vestuario del Madrid. A priori no lo veo peor opción que nadie.

@tommyboonen

Yo no veo a Heynckes viniendo aquí para nada. No creo que guarde siquiera buen recuerdo del club tal y como ocurrió su desempeño hace ya 20 años, en los que no ha vuelto a tener ningún contacto con el Madrid de ninguna manera.

Heynckes es una leyenda del Bayern, sería mucho más productivo mirar a las nuestras y pensar qué podemos hacer y si alguna podría enchufar un poco de madridismo a un club que ahora mismo parece completamente perdido a todos los niveles.

Una de las pocas opciones que quedan es la de Quique Sanchez Flores.

A mí personalmente me decepcionó muchísimo (pero mucho) en el Espanyol ... ahora bien, visto que NADIE, absolutamente nadie, quiere ser marioneta de Pérez en ese banquillo (el último que nos ha dado calabazas, Laudrup) no sería mala opción visto lo visto.  Qué remedio !!! 

Heynckess dejó la puerta abierta al Real Madrid y no pediría un contrato más largo que esta temporada.

El problema es que los alemanes adoran entrenar duro y los madridistas prefieren tener a Pintus de recogepelotas.

@tonimaister

Si lo dice Arancha, como con José Luis, va a misa.

Sinceramente, solari no será la mejor opción, pero te pones a mirar el mercado y poco ves, conte no lo veo nos vuste o no a la plantilla le encaja mas un entrenador mas conciliador conte es tipo mourinho un tipo con caracter quizás excesivo para una plantilla como la del madrid un tipo incendiario y eso no beneficiaria al trato técnico-jugador, mas allá de eso, aparece villas boas y los que suenan siempre, michel laudrup quique Sánchez flores ... los entrenadores que serian mas para un proyecto serio están ocupados y a estas alturas de la pelicula no van a venir,  la opción guti podria ser interesante pero piensomque seria quemarle muy pronto no veria bien que se estrenase en una situacion tqn convulsa aunque eso pensaba con zidane y mira ... pero el galo tenia otra plantilla con james cristiano pepe morata danilo mas lomque tenemos ahora, yo soy de los que piensa que para entrenar a un madrid no necesitas ser un super entrenador con la tactica aprendida etc etc, necesitas mas ser un buen gestor de plantilla una persona que motive y transmita su mensaje a los jugadores, solari si los resultados acompañan podria "ganarse" el puesto hasta final de temporada y hay que recordar que hasta hace 4 dias los jugadores tenian el escudo del entrenador (lopetegui) el cual a cargado con todas las críticas todas las culpas y ha sido cesado,  ahora si las cosas siguen sin ir bien ya habrá mas reparto de culpa y ya no será culpa de solari solamente sino que los jugadores recibirán las críticas que por otra parte desde ya merecen, porque lopetegui habrá cometido fallos y no habrá sabido transmitir su mensaje o no habrá calado en los jugadores o simplemente ante una situación de crisis no ha sabido simplemente agitar el avispero cambiando cosas para ver si se revertia la situación (probar otras cosas dar entrada a vinicius jugar un 4-4-2 con benzema y mariano ...) pero yo sigo estando seguro que fran parte de la culpa la tienen los jugadores,  porque ante la falta de confianza ante la mala suerte de cara a gol ante esa sensacion de que no te sale nada siempre te tiene que quedar la casta el coraje el esfuerzo la vergüenza torera el orgullo y los cojones para demostrar que aunque no te salen las cosas por lo menos lo intentas y te dejas la piel en el campo y en el camp nou eso no se vio, mas bien se vió lo contrario como si se tratase de un amistoso y eso es  culpa absoluta de los jugadores por desidia faltade hambre de ambicion.

Hay que tomar una decisión sobre el entrenador del Madrid ya. Inmediatamente. Y empezar a trabajar sobre eso.

No puede ser qué Solari sea nuestro entrenador hasta que empieza a perder un par de partidos y y vuelva a ser provisional. Sí hoy llega a perder o lo hace contra el Viktoria. O lo hace en noviembre/diciembre.

Hace falta hacer un trabajo casi casi de pretemporada. Cuanto más se retrase la cosa se pondrá más fea.

Esto me recuerda a cuando salió ZZ. No vale, no tiene experiencia, blablabla... dejad trabajar al hombre a ver qué hace. Ya se decidirá qué sucede mañana. 

Pues yo digo que NO es problema de entrenador. Desde hace años, creo que varios más de 5 o 6, veo el mismo problema: atacamos en cuadro, dejando los espacios entre líneas y parte del área vacías. Así, no hay nadie que enlace y pase a los delanteros, que se ven obligados a esperar centros o a salir del área a buscar pelotas, con lo cual no están ahí para rematarlas.

Pongo imágenes a ver si alguien me explica esto, y NO empezó con Julen o Santi, que conste:

Querido @bidondo, eso que estás reflejando en imágenes es más antiguo que el escote en fútbol, y se llama basculación. Veamos un interesante vídeo que lo explique más profundamente:

Anjá, pero no me queda claro si dices que lo hacemos bien o mal. Yo me he fijado en otros equipos y no dejan esos cuadrados tan bellos en el medio. Hay al menos alguien ahí a quien poderle dar un pase y que éste se la entregue a otro más, porque lo sacaste de su sitio y abriste un espacio que no había.

Los jugadores llevan tiempo diciendo que no tienen nada que aprender del entrenador, que son campeones de Europa y que poco tienen que decirles un don nadie (entrenador).

Ramos es quien lidera esta filosofía desde que echaron a Mourinho poniéndoselo difícil a Benítez cuando explicaba cómo mantener la línea defensiva. Si se les quiere enseñar algo debe ser engañándolos, colándoles un caballo de Troya en forma de "echar cojones", "no molestarse", "abrir el campo" y "más huevos" 0_0

Quizás Solari tenga algo de picardía para mantener un lenguaje sencillo y de campo que consiga establecer algo de orden. Este grupo está falto de líderes que den ejemplo.

@bidondo

Anjá, pero no me queda claro si dices que lo hacemos bien o mal. Yo me he fijado en otros equipos y no dejan esos cuadrados tan bellos en el medio. Hay al menos alguien ahí a quien poderle dar un pase y que éste se la entregue a otro más, porque lo sacaste de su sitio y abriste un espacio que no había.

En serio, si es sólo un tema de basculación lo estamos haciendo increíblemente bien o rematadamente mal. Los otros equipos no basculan, mantienen las distancias y ocupan todo el campo contra nosotros, que en cambio vamos todos por el mismo sitio, permitiendo a la defensa contraria poner a 4 fulanos a cortar líneas de pase, mientras que hay metros de espacio vacío un poco más allá.

@bidondo

En serio, si es sólo un tema de basculación lo estamos haciendo increíblemente bien o rematadamente mal. Los otros equipos no basculan, mantienen las distancias y ocupan todo el campo contra nosotros, que en cambio vamos todos por el mismo sitio, permitiendo a la defensa contraria poner a 4 fulanos a cortar líneas de pase, mientras que hay metros de espacio vacío un poco más allá.

Más que nada, porque no se trata de movimientos en defensa, sino en ataque.

Lo que no sé es contestar si lo hacemos bien o mal. A primera vista yo diría que, ante una defensa zonal donde los defensores "basculan" intentando ocupar las zonas, cortar lineas de pase, etc puede ser buena idea, precisamente, intentar amontonarse un poco. O sea, si el contrario tiene 4 defensas, uno en cada zona, mejor tú mandas los cuatro delanteros por la misma zona y, de primeras, tienes ventaja. Eso sí, el rival va mandar sus "fulanos" a acumularse por esa misma zona y entonces va a dejar huecos y tú tienes que moverte rápido a aprovechar esos huecos (que es algo que creo que hacemos poco bien porque jugamos andando).

Y contra defensas muy pobladas supongo que una de las formas de buscar huecos es intentar acercarse al que tiene el balón para hacer combinaciones y eso puede hacer que se formen amontonamientos de vez en cuando.

Pero hay ciertas zonas del ataque (como la frontal del área) que son especialmente importantes. Y quizá por tenerlas tan desocupadas sea por lo que no hacemos apenas disparos lejanos. Lo que tampoco sé es si esto es algo sistemático o algo que ocurre puntualmente.

En fin, me fijaré más en otros partidos. Gracias por llamar la atención sobre el tema.

Siempre que hay un ataque, hay una basculación ofensiva y otra defensiva. No confundamos balanceo con repliegue, pues son cosas bastante diferentes. 

Si el balón está en un lateral del campo y se acumulan jugadores defensivos y no ofensivos, se está realizando correctamente un balanceo defensivo, pero no ofensivo.

En el caso de las imágenes mostradas, está claro que el equipo defensor acumula una gran cantidad de jugadores, en este caso, todo el equipo. Ante eso, un equipo que ataca, para mostrar igualdad debería atacar con los mismos jugadores que defienden, lo cual es imposible porque se generarían situaciones de contragolpe fácil. En la imagen de arriba el balanceo ofensivo es muy correcto, pues de donde está el balón se acumulan 4-5 jugadores que pueden servir de apoyo.

Pasemos a otra imagen que has puesto, en concreto, esta:

Aquí seguramente se haya realizado un cambio de juego, con lo cual al equipo madridista se le ve muy "desbasculado" y acumula jugadores por la parte baja de la pantalla, y no hay en la parte alta. ¿Qué ha ocurrido? Pues que el equipo defensor, el Valladolid, ha replegado sus efectivos en un claro 4-4-2 en 3/4 atacante para el Madrid, y ante eso, en ataque, poco se puede hacer... hay soluciones, pero ahora te explicaré la dificultad de llevarlos a cabo.

1ª solución: combinación en corto con una mayor acumulación de jugadores, tanto atacantes como defensivos. Es a lo que juega el Farsa de memoria, con movimientos realizados de memoria en "W" y no en "L" como en la imagen (y que parece mentira que todavía no hayan estudiado los equipos). Normalmente en la zona donde está el balón harían una basculación ofensiva hacia "arriba" de la pantalla, para después aparecer Jordi Alba, o, en nuestro caso, Reguilón, prácticamente solo en la banda contraria. 

2ª solución: un globo hacia el delantero para sobrepasar las líneas defensivas, lo cual se traduce en un 99% en balón recuperado del rival, puesto que hay que evitar el fuera de juego, y sobre todo, tener un movimiento muy calculado de salida de balón y de arranque del delantero. 

Y ahora la pregunta del millón: ¿lo hacemos bien o lo hacemos mal en ataque?

Normalmente bien, pero como he dicho, ante la acumulación de jugadores tendemos a un juego más horizontal que vertical, lo cual hace posible dos cosas: el repliegue del equipo contrario y su perfecto balanceo al acumular jugadores en defensa.

Y digo bien porque: 1º, no tenemos jugadores de ataque de desborde, y 2º porque esos jugadores que tenemos son laterales, que suben en "factor sorpresa" y lo que hacen en centrar balones a un "9" inexistente, o un rematador como CR7, o antaño Santillana o Hugo Sánchez.

Nos han cogido el sistema. Saben que el Madrid acumula jugadores en medio campo, unos de corte ofensivo y otros de corte defensivo. Como muy mucho podríamos atacar con 6-7 efectivos, dejando un 1-3 atrás como se ve en la 2ª imagen (bueno, los 3 de defensa no salen). 

¿Qué haría falta para que el ataque saliera perfecto?

Lo he contestado, pero lo repito: jugadores atacantes de desborde, rápidos tipo Vinicius (por eso cuando sale el juego cambia mucho a bien, porque saltamos las líneas defensivas con un solo hombre), y un jugador rematador como el que se nos fue, CR7, al cual echo de menos en eso: posición y remate. 

Se crean muchas situaciones pero que acaban mal porque ni Benzemá, ni Asensio, mi Modric, ni Kroos, ni Isco, ni Casemito son jugadores de remate (y ahí te he puesto 6, que son más de la mitad de jugadores del equipo). Los laterales serían 8 y los centrales 10.

Imagina el ataque que tenemos. Lo único que queda es meter un Vinicius que desborda "de fuera a adentro" o u "9" como Mariano, que al parecer no quieren darle minutos y que al menos incomodaría con sus movimientos esa defensa de 3 líneas marcadas. 

Resumiendo: basculamos bien en ataque, pero nuestro ataque es plano y horizontal. Cuando se vuelve vertical, no tenemos un rematador puro. Para dos jugadores que pueden romper el sistema un poco, como Vinicius o Mariano, no los sacan. Pues un caos, así nos va.

PD: que veas que yo también sé soltar tochos muhahahaha.

Vale, eso está muy bien, pero te repito que no es de ahora, hace años que noto eso, como la manía de tirar centros al área como posesos si el partido se pone algo complejo. Esto lo veo desde antes de Mourinho incluso. No obstante, volvamos al tema actual de ocupación de espacios vs. baculación. Mira esto:

El Barça contra el Atleti. Los del Cholo se cierran bien por dentro, pero el Barça tiene al menos 4 lugares o zonas a las que pasar en ataque, y 2 de ellos se están moviendo a generar desmarques, y espacios.

Aquí hay varias imágenes. En la principal, S. Roberto lleva el balón y tiene 5 hombrs y 3 zonas distintas a las que dar el pase. vale que es un contragolpe y eso tiene a generar superioridad como en esta imagen, pero en la esquina superior derecha hay 3 tipos por el punto de penal, uno a cada banda por si el balón sale hacia los lados y otros dos flotando fuera del área grande a la espera de un rechace. Yo echo en falta eso. Mucho.

Las zonas del centro en ambas fotos están más vacías que la Estación Espacial Internacional. Hay que reconocer que en la segunda imagen, justo encima de estas líneas, Isco está rgresando a ver si ocupa ese espacio y se ofrece... ¡y cuando lo hace la gente protesta porque "ralentiza el juego"! Hay cosas que no entenderé jamás. Isco es de lo mejor que ha hecho Florentino en fichajes.

En la imagen encima de esta tienes a la BBC completamente bloqueada y anulada. A menos que como dices, @ccartola, metan un balonazo arriba, esos jugadores no recibirán un balón en la vida. Acepto que ataquemos de otra manera, jugamos a otra cosa, basculaciones, pero es que esto no lo veo a todos los demás equipos (acabo de ver el video de Brahim Díaz, fíjate como el City en ataque tiene jugadores en casi todas las zonas para generar espacios) y me parece que algo estamos haciendo mal. Que necesitamos Vinicius o Pulisic, o jugadores de ese estilo es dolorosamente obvio, pero me parece que además deberíamos probar a ocupar mejor el campo.

¿Igual un 4-2-3-1 con un 9 de verdad?

Tal y como está el patio no estamos para muchas florituras, Solari dos partidos dos victorias, 6 goles a favor 0 en contra, a mi me vale.

Como bien decís a estas alturas es muy difícil contratar a otro entrenador de renombre.

El experimento funcionó con Zidane, ojalá se repita la historia con Solari