Pretemporada es pretemporada. Pero ahí también se ve donde uno cojea. Ellos muy buenos desde el media para delante. Y nosotros de atrás al medio.
Rivales
por
@kobo
hace 7 años
Ellos aún van a fichar al menos un central y uno o dos laterales. Nosotros no ficharemls a nadie al revés, muy posiblemente Mayoral se vaya al Getafe y a lo mejor incluso Asensio.@andrestorti Pretemporada es pretemporada. Pero ahí también se ve donde uno cojea. Ellos muy buenos desde el media para delante. Y nosotros de atrás al medio.
Parafraseando a Koeman, "es lo que hay".
No sé. Me niego a creer que el club sea tan prepotente pensando que con solo con Benzema y Vinicius vamos a ganar igual que el año pasado encima que otros equipos se han fortalecidos.@Medio Ellos aún van a fichar al menos un central y uno o dos laterales. Nosotros no ficharemls a nadie al revés, muy posiblemente Mayoral se vaya al Getafe y a lo mejor incluso Asensio.Parafraseando a Koeman, "es lo que hay".
Hombre, en eso tenemos ciertas experiencias anteriores.@andrestorti No sé. Me niego a creer que el club sea tan prepotente pensando que con solo con Benzema y Vinicius vamos a ganar igual que el año pasado encima que otros equipos se han fortalecidos.
En verano de 2018 decían que las animaladas de las cifras anuales y goles importantes de CR se repartirían entre Benzema, Bale y Asensio y que eran innecesario fichar a nadie (luego se acabo fichando a Mariano y darle salida a Mayoral pero ni en el mejor de los casos te compensaba esa incorporación aislada un poco el socavón dejado por el portugues). El gales, venía de su peor temporada como madridista en la 17/18, y el balear, que habia empezado a jugar bastante en lugar del gales en el último año de Zidane, de que se le empezará a intuir que como titular era una historia distinta a la de aparecer de refresco, con el rival concediendo espacios.
Y el contexto de aquel año era ganadores del CL, si, pero ridiculazo en Liga y Copa del Rey, con las competiciones perdidas a mitad de año ya.
En general, en plano deportivo, desde el año 2017 ha pasado a un lugar muy secundario. Hace mucho que no hablamos de construir las mejores plantillas de Europa o de esa incoformidad en reforzar en casi cada verano de la década anterior.
Tenemos un equipo con la mejor combinación de espiritu competitivo y experiencia de alto nivel, pero futbolisticamente el equipo tiene serios problema que han sido incapaces de querer o poder solventar.
‼️ @FabrizioRomano | De Jong no acepta bajarse 4M€ de su salario.
El club ahora mismo tiene un GRAVE PROBLEMA para inscribir jugadores.
El neerlandés no perdonará un euro viendo las operaciones de Laporta este verano.
Su salida a Inglaterra, totalmente parada.
Aguanta Frenkie 💪
Yo lo entiendo, acaban de ingresar más de 200 millones y han fichado a medio mundo, renovado a otros y aún van a traer a Koundé, quitándoselo nada menos que al Chelsea. ¿A santo de qué -pensará de Jong- debería yo aceptar ganar menos porque estos no saben manejar su dinero?@Cesar04 ‼️ @FabrizioRomano | De Jong no acepta bajarse 4M€ de su salario.
El club ahora mismo tiene un GRAVE PROBLEMA para inscribir jugadores.
El neerlandés no perdonará un euro viendo las operaciones de Laporta este verano.
Su salida a Inglaterra, totalmente parada.
Aguanta Frenkie 💪
Otra cosa es que la Liga se atreva a no permitir inscripciones. Si acaso la de Christensen... y cuidado que ni eso.
Es que bajarse el sueldo (que es muy alto pero porque el club le pidió que lo transfiriese) o irse a equipo Europa League... En fin, que habrá que preguntarles el cómo lo hacen para usarlo con Mariano :D
@Cesar04 ‼️ @FabrizioRomano | De Jong no acepta bajarse 4M€ de su salario.
El club ahora mismo tiene un GRAVE PROBLEMA para inscribir jugadores.
El neerlandés no perdonará un euro viendo las operaciones de Laporta este verano.
Su salida a Inglaterra, totalmente parada.
Aguanta Frenkie 💪
AFE ya está trabajando en el caso de Frenkie de Jong ante su situación en el Barcelona. 📌 El presidente del sindicato español, David Aganzo, es también presidente de Fifpro y ha contactado ya con el sindicato holandés.@sergiofernan5ez 🤝 @Oscarmg24 pic.twitter.com/PX91jpbh51
— Relevo (@relevo) July 26, 2022
Y ahora quien colocar a Ter Stegen:
🎙️ Informa @toniogarcia85 | El atasco del Barça 🇳🇱 Con el 'No' de De Jong a salir, hay consecuencias 😱 El Barca activará la opción B, dar salida a Ter Stegen 💰 Su suelto es alto y el Barça necesita liberar masa salarial pic.twitter.com/lPhjufp3Mp
— El Larguero (@ellarguero) July 26, 2022
El portero si que es más incolocable, con 30 años, tras un bajón deportivo tras una lesión y operación complicada, y un último contrato firmado por Bartomeu, más tóxico que el del holandes.
Más, a estas alturas del mercado, con todos las porterias grandes ocupadas. ¿Si va a querer ir al Newcastle el aleman? No creo.
Tebas no va a hacer la vista gorda. Si lo hubiera hecho, no habrían activado las palancas. Aunque si lo ha hecho un poco, relativamente, en el sentido de que lo ingreso por el descuento de los derechos de la televisión no haya exigido el cumplimiento de los mismo % que exigía con el dinero de CVC. Total, ¿no es lo mismo a efectos practicos, más alla de lo lucrativo que sea uno mucho más que otro?. El caso es que para que cumplir la normativa e inscribir deben VENDER + REDUCIR CARGA SALARIAL exactamente en la MISMA cuantía de lo que tienen que inscribir. Por que siguen sobrepasando el limite, aunque juegan con ese 1x1.
Y aqui esta la madre del cordero, salvo que activen mucho más palancas, deben hacer una venta gorda. Si no es De Jong, será otro.
Despues de Kounde y Christiesen, dicen que tambien van a por Iñigo Martinez todavia. Dado que tiene a Eric García, Pique y Araujo; uno de esos tiene que salir, y es pura intuición pero apostaría así de primeras por el uruguayo.
A lo mejor, ni con la venta bastaría y deberían tirar de otra tercera palanca.
“Lo de De Jong y el Barça es casi una extorsión, una locura”
https://as.com/futbol/primera/lo-de-de-jong-y-el-barca-es-casi-una-extorsion-una-locura-n/
Evgeniy Levchenko, presidente del sindicato holandés de jugadores (VVCS), denuncia que el futbolista Frenkie de Jong está siendo extorsionado por el Barcelona con el objetivo de que abandone el club, según declaraciones a APN.
En Holanda se recuerda la situación de De Jong en el Barça: el club pretende que se reduzca su sueldo en un 40% o acepte su traspaso al Mánchester United, equipo inglés con el que los azulgranas tienen un acuerdo de venta del futbolista por unos 85 millones de euros. De Jong, hasta el momento, ha mostrado su intención de permanecer en el cuadro catalán.
Levchenko señala que el centrocampista de 25 años está siendo chantajeado. “Creo que un sindicato debería proteger a todos los jugadores. Ahora uno de ellos está siendo acorralado por un club para que acepte irse. Es el momento en que un sindicato internacional como FIFPRO se ponga en pie”.
El presidente de la VVCS teme que De Jong tenga cada vez menos minutos en el Barça para aumentar así la presión sobre él y que acabe claudicando. Levchenko aconseja a De Jong que no acepte la rebaja salarial que le propone el club. “Yo diría ‘no’. El Barça es responsable de su situación. La política del club ha sido dramática. Me parece una locura que los jugadores tengan que pagar por el desajuste económico de una entidad”.
Mientras tanto fichando a Koundé. Viva las palancas!
Esto no escampa... 0_0
Neymar irá a juicio por su fichaje por el Barça a un mes del Mundial
Neymar Jr volverá a Barcelona, pero lo hará para pasar por la Audiencia de la Ciudad Condal para una vista oral como acusado por presunta corrupción entre particulares y estafa por el contrato firmado con el Barcelona cuando se produjo su fichaje, según informa El País.
El
brasileño estará en el banquillo de los acusados a un mes del Mundial
de Qatar junto a sus padres, un exdirectivo de Santos, club en el que
militaba previamente al Barcelona y dos expresidentes del club
blaugrana, Sandro Rosell y Josep María Bartomeu.
Este juicio se llevará a cabo para resolver la denuncia impuesta por
DIS, una empresa que era propietaria del 40% de los derechos federativos
del jugador cuando este militaba en Santos. DIS considera que fue engañada y., según El País, reclama una indeminzación de más de 150 millones de euros.
La Fiscalía, según este diario, mantiene una versión similar a la de la empresa asegurando que el jugador y su padre firmaron dos contratos simulados con el Barcelona obviando que los derechos del futbolista pertenecían tanto al club como a la empresa.
La Fiscalía solicita dos años de cárcel para Neymar además del pago de la multa de 10 millones de euros. Para su padre pide dos años de prisión y uno para su madre. En el caso de los expresidentes, DIS pide cárcel para Josep María Bartomeu, aunque no la Fiscalía. En el caso de Sandro Rosell, la Fiscalía solicita cinco años de prisión por estos presuntos hechos.
¡Que no pare la fiesta! 😉🤣🤣 ¿La Liga no piensa decir nada al respecto?
Barcelona are one step away from signing Jules Koundé. The agreement with Sevilla, close to be completed. Negotiations progressing well, deal finally moving to the last steps. 🚨🔵🔴 #FCB Koundé and his agent, waiting after personal terms agreed last weekend. pic.twitter.com/SkyFxYqe9O
— Fabrizio Romano (@FabrizioRomano) July 27, 2022
Casi todos los medios dan por hecho a Kounde. 50 +10, al parecer. Este sí que parece un buen fichaje, y además de futuro. Ya "sólo" les faltan los dos laterales, más la sorpresa de Bernardo Silva para que alguno que se rio en este foro se coma un poco su risa.
Quizás en 15 años se arrepientan pero en 15 años todos calvos... Lo cierto es que están montando un equipazo. Y sigo pensando que es el camino a seguir para enfrentarse a los equipos estado y desde luego para salir de su crisis. Pero aún con todas las palancas creo que tendrán que vender a alguien para cuadrar el fair play.
Sí nosotros fichamos a alguien arriba creo que seremos capaces de hacerles frente, si no será complicado y dependerá del número de velas que pongamos para que Benzema no se lesione o resfrie.
@Perico
(editado)
Ya lo dijo el propio Florentino que la Liga no tiene que intervenir en este asunto.@bidondo ¡Que no pare la fiesta! 😉🤣🤣 ¿La Liga no piensa decir nada al respecto?
Barcelona are one step away from signing Jules Koundé. The agreement with Sevilla, close to be completed. Negotiations progressing well, deal finally moving to the last steps. 🚨🔵🔴 #FCB Koundé and his agent, waiting after personal terms agreed last weekend. pic.twitter.com/SkyFxYqe9O
— Fabrizio Romano (@FabrizioRomano) July 27, 2022
Que fichen lo que quieran, cuanto más, mejor ... mas rápido será la caída.
El problema es que nosotros, con el equipo que nos deja Florentino, tenemos muchas reticencias con el rendimiento de nuestro equipo esta próxima temporada, pero si hubiera venido aquí un Mbappé o un Haaland, todos estaríamos deseando que se gastaran 20 palancas mas en fichar jugadores para hundirlos otra vez en la miseria.
Por mi parte, que fichen cuanto más, mejor. Llegará el dia que no tengan mas palancas que tocar y entonces tendremos fiesta de la gorda y risas.
Yo dudo seriamente que se vaya a producir eso algún día. Están metidos en el pozo hace años y lejos de intentar salir, contrataron una excavadora y dos cuadrillas de peones y ¡nadie hace nada!@Perico Por mi parte, que fichen cuanto más, mejor. Llegará el dia que no tengan mas palancas que tocar y entonces tendremos fiesta de la gorda y risas.
No sé si es mejor controlar la economía o dejar que te la sude todo. Igual los que estamos equivocados somos nosotros.
A lo mejor no pasa eso pero, año a año, tendrán 40M menos para competir respecto a sus competidores. Esto es, nosotros.@bidondo Yo dudo seriamente que se vaya a producir eso algún día. Están metidos en el pozo hace años y lejos de intentar salir, contrataron una excavadora y dos cuadrillas de peones y ¡nadie hace nada!No sé si es mejor controlar la economía o dejar que te la sude todo. Igual los que estamos equivocados somos nosotros.
Eso si no van subiendo por la inflación o revalorización. Cuanto más suban, antes lo recuperaran probablemente (seguro que tendrá una cifra máxima de beneficio dado que bastante es ya hacer un x2), pero incluso esa cifra, se notará año a año.
Ellos sacan pecho con "es que solo son un 5% de nuestro presupuesto" pero es que son los ingresos más seguros y menos volatiles del panorama. Cuanto vinó la pandemia, los únicos que casi no sufrieron merma y permitieron a los equipos no acabar de hundirse, fueron los ingresos televisivos.
Tener deuda no es malo. Al contrario. Con las condiciones economicas tan favorables, no hacerlo te hace menos competitivo contra tus competidores, cosa que hemos sufrido nosotros, porque la deuda iba a destinada a "otras operaciones".
Su problema ha sido vivir por encima de sus posibilidades. Financiar gastos ordinarios con deuda donde no llegaban los ingresos, ejercicio a ejercicio y acabar reventando todo por los impagos del Covid.
Este año han perdido 150M, esto es, siguen siendo un equipo que funciona a perdidas y, por tanto, no se han apartado del camino de la quiebra tecnica. Los fichajes no hacen otra cosa que aumentar los costes.
Supongo que, tras cerrarse el mercado, iran uno por uno presionando a los jugadores, aparte de De Jong, para que se baje los sueldos porque "no son sostenibles". Despues de gastarse 200-300M en el mercado, son la repolla. Porque no han bajado casi nada de un ejercicio a otro (de hecho, subiran) y es IMPOSIBLE que aumenten los ingresos en 150M en este. En la situación actual, raro es que no palmen, tirando muy por lo bajo, 50-100M.
Al final, es hacer lo mismo que Bartomeu, pero confiando que, en lugar de cagarla con los fichajes, acierte. Sobre el papel, bastante mejores movimientos de Laporta.
Yo estoy con @Perico en que me encantaría que activaran todas las palancas..... Ojala hubieran vendido el 50-75% de los derechos de tv....... SI NOSOTROS HUBIERAMOS HECHOS TODOS NUESTROS DEBERES.
Yo creo que hay una apuesta a que se compense todo con el Espai Barca y, sobre todo, con la Superliga. Si no salen AMBAS a corto plazo, el marrón será del que presida el Barca en 4 años.
Laporta tiene sus propios numerosos groupis y siempre tiene la opción de echarle toda la culpa a Bartomeu.
Es que en el fondo lo tienen muy claro. Si les va bien pues con el surplus de ingresos les dará igual esos 40 kilos. Si les va mal, SAD o la venta del 49% del club. Hay muchas formas de jugar esto pero está claro que con pasta es como se hacen las cosas, con el dinero en el campo.
Yo el problema que les veo es que habiendo fichado bien no lo tendrán tan fácil y en Europa el City es megafavorito. Fácilmente todo este esfuerzo se puede traducir en otro nadaplete, y entonces la gente estará que trina.
@Medio Es que en el fondo lo tienen muy claro. Si les va bien pues con el surplus de ingresos les dará igual esos 40 kilos. Si les va mal, SAD o la venta del 49% del club. Hay muchas formas de jugar esto pero está claro que con pasta es como se hacen las cosas, con el dinero en el campo.
Yo el problema que les veo es que habiendo fichado bien no lo tendrán tan fácil y en Europa el City es megafavorito. Fácilmente todo este esfuerzo se puede traducir en otro nadaplete, y entonces la gente estará que trina.
Con llegar a los cuartos/semis de la Champions y ganar la Liga estarán su afición estarán dando palmas con las orejas y, visto lo visto, a día de hoy, no es ni mucho menos una quimera.
Si han celebrado un 0-4 y casi una victoria en pretemporada como si fuera su Champions League, lo otro les parecerá el olimpo.
Lo que si que a mi me parece es que, para no optar a ganar la Champions, y sabiendo lo barato que esta el segundo puesto en Liga, no ya parece cortoplacista, sino que un "de perdidos, al rio" y que arree el de detras.
Yo los veo SAD/49% en un plazo no muy largo si no sale adelante la Superliga: un plazo de 2-3 años. No han aguantado un año malo sin verder las joyas de la abuela, solo hay que imaginar como pueden reaccionar a que se agudice su situación con la dinámica actual.
Lo del dinero en el campo yo aplicaría en tomar decisiones deportivas valientes y decididas y no actuar con el miedo a que me salga un Jovic o un Hazard. Si quieres minimizar riesgos, analiza tus errores y corrigelos.
Año a año el mercado es más agresivo y hostil. Y más inflacionado. Más te va a costar fichar y movernos. Lo de mágicamente encontrarnos en un 2009 requiere practicamente lo mismo que necesita el Barca para renacer (que el Estadio vaya mejor de lo previsto, capar a clubes-estado mediante la aplicación de un FPF rigido con la Superliga y lluvía de millones de la nueva competición).
En 2017 liquidamos al Madrid B y no fichamos. En 2019, tuvimos que ir al mercado con las urgencias del ridiculo y los jugadores valían el doble por el contrato Premier y, sobre todo, los movimientos del PSG a finales de 2017.
Con el dinero de hoy, el jugador que puedes pagar hoy, mañana es más caro y te sale por un pico más. Pasa con todos los que, al menos, mantienen rendimiento.
A mí me parece bastante claro que con ésto de las "palancas" han dejado ya de lado definitivamente el camino económico-deportivo "tradicional" de un club de fútbol y ya van a otra cosa, que será la conversión en SAD o alguna variante de ello como muchísimo en el medio plazo, si les va mal, en el corto. Por mucho que mejorasen los ingresos en una supuesta Superliga(que de hacerse, se hará diferente al proyecto original y con los clubes cediendo más ingresos para que todos sigan picoteando, incluídas las actuales autoridades futbolísticas) o con el Estadio(que ya vemos que no es el maná del cielo), el hueco que van a tener ya roza los 1500M de deuda incluso más, algo inmanejable. Es ya demasiado dinero para devolverlo de manera tradicional. De hecho ésto de las "palancas" que básicamente es vender derechos y activos de futuros es muy posible que ya deje el poso de lo que podría haber sido una venta de un % de acciones de una sociedad anónima. Porque cuando metes 350M en unos ingresos futuros lo haces con algún tipo de opinión al respecto de lo que rodea al club.
El paso de "éstos nos han comprado el x% de estos derechos" a "éstos nos han comprado un x% de las acciones" es, para justificarlo en tu entorno de consumo(la masa social), bastante pequeño, siempre que al final aparezcan "Lewandowskis" y "Koundes" del futuro con lo que justificarlo. Un pequeño cambio de nombre y a muchos les parecerá lo mismo. A mí me parece claro que es un paso que en menos de 5 años van a dar y estamos viendo los primeros estertores de lo que una vez fue el FC Barcelona 100% de sus socios. Y en este periodo intermedio van a usar el principio tan utilizado en economía de "too big to fail"(de hecho ya ha empezado a sonar este verano eso de que "a la liga le beneficia un Barcelona poderoso")
Pero es que al final el romanticismo de "club de sus socios" está muy bien, es muy bonito y aquí nos enorgullece mucho. Pero ya sabéis que yo llevo más de una década los que me conocéis quitando hierro al asunto de la SAD. Es verdad que puedes perder una parte del poder(si lo haces controladamente como el Bayern, por ejemplo, se nota menos), pero las posibilidades económicas son enormes, ya no sólo de financiación como en el caso del Barcelona cuando las cosas vienen mal dadas, sino a nivel económico y de partners, sobretodo cuando te rodeas(como también es el caso del Bayern), de socios de nivel reconocido que pueden generar muy buenas sinergias en márketing y desarrollo de marca. A mí es un camino, y lo digo como socio, que nunca me ha parecido que debiéramos vetar. Siempre que se hiciera desde el control del club, con una estructura estable y unas condiciones(vuelvo a poner el ejemplo del Bayern).
En el estanque de tiburones el único que va a quedar de viejo cuño vamos a ser nosotros. Y cada año es más difícil competir especialmente si no se ponen trabas a algo tan sencillo como al gasto en relación a los ingresos reales del club(no dopados por otras entidades) y por supuesto control de la estructura del pasivo(porque el balance del Barcelona tiene que ser tétrico si ya es terrible el que "publican"). Y dudo mucho sinceramente que teniendo en el juego a gente a la que no le importa en absoluto las reglas de los demás ni lo que piensen(Qatar, ahora Arabia), esas normas que a ellos no les gustan se acaben imponiendo. Y éstos no tienen problema en saltarse a FIFAS y UEFAS y montar algo simplemente a base de dinero con sus reglas, como han hecho con LIV GOLF a espaldas de la PGA y el circuito europeo. Al final nosotros apostamos por los ingresos extra del Estadio, era una posibilidad. Pero si la economía del club se queda llena de agujeros por cerrar cuando el Estadio ya esté terminado, volveremos al principio: pagar esos agujeros con los ingresos extra y que tampoco quede mucho para dar un salto adelante y competir en el estanque, que era y sigue siendo el objetivo de cualquiera que quiera estar en la élite en las actuales circunstancias.
Al final esto se reduce en competir con las armas que tienen, y la única posibilidad que tenían era una reconstrucción responsable o apretar el botón que les lleva a ser una sociedad. Laporta no iba a ser precisamente el que vendiera "responsabilidad" o "contención". Y si encima le sale bien, igual ser el "piloto" de una reconversión a sociedad anónima en un monstruo como el Barcelona le genera a él personalmente un buen dinerito a sus arcas a base de alguna prima o sueldo. Con éste no se puede descartar que haya sido su plan desde el principio.
Esto es algo que me lleva molestando hace días, el Sevilla actúa como si quisiera que sus jugadores fueran al Barcelona. No es ya que lo haga cuando se interesa el Madrid, es que se lo han hecho al Chelsea.
Dani Alvés, Lenglet, Keita, Adriano, Rakitic, Aleix Vidal y ahora Koundé firma con el Barça. “Pero vamos a pitar al RM que fichó a Sergio Ramos en 2005“.
— hEchicEro (@Hechi9248) July 27, 2022
Si el Barsa se convierte en SA, y de ahí en club estado tipo Manchester City ¿En qué situación quedamos nosotros?@tommyboonen A mí me parece bastante claro que con ésto de las "palancas" han dejado ya de lado definitivamente el camino económico-deportivo "tradicional" de un club de fútbol y ya van a otra cosa, que será la conversión en SAD o alguna variante de ello como muchísimo en el medio plazo, si les va mal, en el corto. Por mucho que mejorasen los ingresos en una supuesta Superliga(que de hacerse, se hará diferente al proyecto original y con los clubes cediendo más ingresos para que todos sigan picoteando, incluídas las actuales autoridades futbolísticas) o con el Estadio(que ya vemos que no es el maná del cielo), el hueco que van a tener ya roza los 1500M de deuda incluso más, algo inmanejable. Es ya demasiado dinero para devolverlo de manera tradicional. De hecho ésto de las "palancas" que básicamente es vender derechos y activos de futuros es muy posible que ya deje el poso de lo que podría haber sido una venta de un % de acciones de una sociedad anónima. Porque cuando metes 350M en unos ingresos futuros lo haces con algún tipo de opinión al respecto de lo que rodea al club.
El paso de "éstos nos han comprado el x% de estos derechos" a "éstos nos han comprado un x% de las acciones" es, para justificarlo en tu entorno de consumo(la masa social), bastante pequeño, siempre que al final aparezcan "Lewandowskis" y "Koundes" del futuro con lo que justificarlo. Un pequeño cambio de nombre y a muchos les parecerá lo mismo. A mí me parece claro que es un paso que en menos de 5 años van a dar y estamos viendo los primeros estertores de lo que una vez fue el FC Barcelona 100% de sus socios. Y en este periodo intermedio van a usar el principio tan utilizado en economía de "too big to fail"(de hecho ya ha empezado a sonar este verano eso de que "a la liga le beneficia un Barcelona poderoso")
Pero es que al final el romanticismo de "club de sus socios" está muy bien, es muy bonito y aquí nos enorgullece mucho. Pero ya sabéis que yo llevo más de una década los que me conocéis quitando hierro al asunto de la SAD. Es verdad que puedes perder una parte del poder(si lo haces controladamente como el Bayern, por ejemplo, se nota menos), pero las posibilidades económicas son enormes, ya no sólo de financiación como en el caso del Barcelona cuando las cosas vienen mal dadas, sino a nivel económico y de partners, sobretodo cuando te rodeas(como también es el caso del Bayern), de socios de nivel reconocido que pueden generar muy buenas sinergias en márketing y desarrollo de marca. A mí es un camino, y lo digo como socio, que nunca me ha parecido que debiéramos vetar. Siempre que se hiciera desde el control del club, con una estructura estable y unas condiciones(vuelvo a poner el ejemplo del Bayern).
En el estanque de tiburones el único que va a quedar de viejo cuño vamos a ser nosotros. Y cada año es más difícil competir especialmente si no se ponen trabas a algo tan sencillo como al gasto en relación a los ingresos reales del club(no dopados por otras entidades) y por supuesto control de la estructura del pasivo(porque el balance del Barcelona tiene que ser tétrico si ya es terrible el que "publican"). Y dudo mucho sinceramente que teniendo en el juego a gente a la que no le importa en absoluto las reglas de los demás ni lo que piensen(Qatar, ahora Arabia), esas normas que a ellos no les gustan se acaben imponiendo. Y éstos no tienen problema en saltarse a FIFAS y UEFAS y montar algo simplemente a base de dinero con sus reglas, como han hecho con LIV GOLF a espaldas de la PGA y el circuito europeo. Al final nosotros apostamos por los ingresos extra del Estadio, era una posibilidad. Pero si la economía del club se queda llena de agujeros por cerrar cuando el Estadio ya esté terminado, volveremos al principio: pagar esos agujeros con los ingresos extra y que tampoco quede mucho para dar un salto adelante y competir en el estanque, que era y sigue siendo el objetivo de cualquiera que quiera estar en la élite en las actuales circunstancias.
Al final esto se reduce en competir con las armas que tienen, y la única posibilidad que tenían era una reconstrucción responsable o apretar el botón que les lleva a ser una sociedad. Laporta no iba a ser precisamente el que vendiera "responsabilidad" o "contención". Y si encima le sale bien, igual ser el "piloto" de una reconversión a sociedad anónima en un monstruo como el Barcelona le genera a él personalmente un buen dinerito a sus arcas a base de alguna prima o sueldo. Con éste no se puede descartar que haya sido su plan desde el principio.
Total aquí no hay elecciones desde hace 20 años. Y para que estemos todos los años fichando Reiniers y Kubos la verdad preferiría ser SA.
Totalmente. Era lo que comentaba el otro día.@alberto75 Si el Barsa se convierte en SA, y de ahí en club estado tipo Manchester City ¿En qué situación quedamos nosotros?
Total aquí no hay elecciones desde hace 20 años. Y para que estemos todos los años fichando Reiniers y Kubos la verdad preferiría ser SA.
Ni hay elecciones, ni ninguno tipo de fiscalización real a la labor del presidente más que una ligera apariencia, celebrada anualmente (incluso, sin lugar a dudas, esa "aprobación de gestión" mandar un cohete al espacio).
¿De que sirve que el Madrid "sea de sus socios" si un % tirando para más de un 99% no se pueden presentar a dirigirlo; si no hay más que un par que puede hacerlo (cada vez menor); que ha acabado cercenada la posibilidad recurrente de elecciones (1 en los últimos 17 años)?
Cuando empece a seguir al Madrid de verdad en casi el día a día, en la 96/97 manejaba un presupuesto que no llegaba ni a 70M de euros. El de este año, influido todavia muy a la baja por el Covid, es de casi 700M (antes del Covid eran más de 820M). Se ha multiplicado por 10. Nos acercaremos, en unos años, cuando se acabe de recuperar todo, a los 1.000M (aunque la tendencia se estaba estancando antes del Covid).
Un club no puede funcionar así confiando en que el presidente de turno que haya no lo arruine.
Tiene más libertad para tomar decisiones a efectos practicos Florentino que el de una SAD, con porcentaje minoritario, que tenga responder ante los otros socios.
Al final, queda, en que es muy bonito decir que es enteramente de los socios pero, solo son eso, palabras bonitas.
Yo eso lo veo en el sentido de que tampoco los jugadores de Golf tienen la posibilidad de auto-organizarse como entidades como los clubes hicieron con la SL y alguien externo tiene abierta la posibilidad de hacerlo él, inyectando la pasta. Pasa, con bastantes más matices, con Kosmos y la Davis.@tommyboonen A mí me parece bastante claro que con ésto de las "palancas" han dejado ya de lado definitivamente el camino económico-deportivo "tradicional" de un club de fútbol y ya van a otra cosa, que será la conversión en SAD o alguna variante de ello como muchísimo en el medio plazo, si les va mal, en el corto. Por mucho que mejorasen los ingresos en una supuesta Superliga(que de hacerse, se hará diferente al proyecto original y con los clubes cediendo más ingresos para que todos sigan picoteando, incluídas las actuales autoridades futbolísticas) o con el Estadio(que ya vemos que no es el maná del cielo), el hueco que van a tener ya roza los 1500M de deuda incluso más, algo inmanejable. Es ya demasiado dinero para devolverlo de manera tradicional. De hecho ésto de las "palancas" que básicamente es vender derechos y activos de futuros es muy posible que ya deje el poso de lo que podría haber sido una venta de un % de acciones de una sociedad anónima. Porque cuando metes 350M en unos ingresos futuros lo haces con algún tipo de opinión al respecto de lo que rodea al club.
El paso de "éstos nos han comprado el x% de estos derechos" a "éstos nos han comprado un x% de las acciones" es, para justificarlo en tu entorno de consumo(la masa social), bastante pequeño, siempre que al final aparezcan "Lewandowskis" y "Koundes" del futuro con lo que justificarlo. Un pequeño cambio de nombre y a muchos les parecerá lo mismo. A mí me parece claro que es un paso que en menos de 5 años van a dar y estamos viendo los primeros estertores de lo que una vez fue el FC Barcelona 100% de sus socios. Y en este periodo intermedio van a usar el principio tan utilizado en economía de "too big to fail"(de hecho ya ha empezado a sonar este verano eso de que "a la liga le beneficia un Barcelona poderoso")
Pero es que al final el romanticismo de "club de sus socios" está muy bien, es muy bonito y aquí nos enorgullece mucho. Pero ya sabéis que yo llevo más de una década los que me conocéis quitando hierro al asunto de la SAD. Es verdad que puedes perder una parte del poder(si lo haces controladamente como el Bayern, por ejemplo, se nota menos), pero las posibilidades económicas son enormes, ya no sólo de financiación como en el caso del Barcelona cuando las cosas vienen mal dadas, sino a nivel económico y de partners, sobretodo cuando te rodeas(como también es el caso del Bayern), de socios de nivel reconocido que pueden generar muy buenas sinergias en márketing y desarrollo de marca. A mí es un camino, y lo digo como socio, que nunca me ha parecido que debiéramos vetar. Siempre que se hiciera desde el control del club, con una estructura estable y unas condiciones(vuelvo a poner el ejemplo del Bayern).
En el estanque de tiburones el único que va a quedar de viejo cuño vamos a ser nosotros. Y cada año es más difícil competir especialmente si no se ponen trabas a algo tan sencillo como al gasto en relación a los ingresos reales del club(no dopados por otras entidades) y por supuesto control de la estructura del pasivo(porque el balance del Barcelona tiene que ser tétrico si ya es terrible el que "publican"). Y dudo mucho sinceramente que teniendo en el juego a gente a la que no le importa en absoluto las reglas de los demás ni lo que piensen(Qatar, ahora Arabia), esas normas que a ellos no les gustan se acaben imponiendo. Y éstos no tienen problema en saltarse a FIFAS y UEFAS y montar algo simplemente a base de dinero con sus reglas, como han hecho con LIV GOLF a espaldas de la PGA y el circuito europeo. Al final nosotros apostamos por los ingresos extra del Estadio, era una posibilidad. Pero si la economía del club se queda llena de agujeros por cerrar cuando el Estadio ya esté terminado, volveremos al principio: pagar esos agujeros con los ingresos extra y que tampoco quede mucho para dar un salto adelante y competir en el estanque, que era y sigue siendo el objetivo de cualquiera que quiera estar en la élite en las actuales circunstancias.
Al final esto se reduce en competir con las armas que tienen, y la única posibilidad que tenían era una reconstrucción responsable o apretar el botón que les lleva a ser una sociedad. Laporta no iba a ser precisamente el que vendiera "responsabilidad" o "contención". Y si encima le sale bien, igual ser el "piloto" de una reconversión a sociedad anónima en un monstruo como el Barcelona le genera a él personalmente un buen dinerito a sus arcas a base de alguna prima o sueldo. Con éste no se puede descartar que haya sido su plan desde el principio.
Los clubes, que son mucho más intemporales, con mucha mayor capacidad económica y organizativa, son harina de otro costal.
El problema que yo veo es, aún con SL, si va a haber alguien capaz de meter en vereda a esos Clubes-Estado PERO DE VERDAD.
Por que Florentino, a pesar de sus rifi-rafes con Al-Kelhafi, más por el tenista que por él, no osa chistar ni mencionar al PSG ni a Qatar. Solo usa el genérico Club-Estado y procura llevar mucho cuidado para denunciar violaciones sistematicas de normas y corrupción.
Existe un alto coste personal y tiene sus importantes lineas de negocios en esos paises. No es idiota y sabe como se las gastan. Así que calla e intenta pelearlo "a su manera".
Van a intentar saltarselo de nuevo. Son sus constumbres; su falta, de lo que ellos consideran, "servilismo"; su orgullo. Sancionalos e iran personalmente a por ti.
No sé donde leí que aquellos funcionarios de UEFA que abrieron el expediente disciplinario contra ellos, sin permiso, acabaron en la calle.
Y otros aspectos son, tambien, como meter manos a pagos a familiares, a traves de empresas vinculadas, a familiares de futbolista o incluso a las Fundaciones de los propios futbolistas, como parte del salario para burlar el FPF. Necesitas colaboración de las autoridades.
Tienes que montar, no solo una organización deportiva poderosa en el plano económico, sino tambien en el político.
La PL este año anda apretando las clavijas a sus clubes-estado, tras la entrada de Arabia Saudi (que estaba vetada; y el miedo y las presiones hicieron que se levantará aquella, con la condición de apretar las clavijas a estos paises), y no me extrañaría que esa sea la razón de que, por primera vez, el City este vendiendo e ingresando bastante dinero por sus jugadores, no solo limitandose a comprar caro. Pero sigue siendo un control, relativamente pequeño y, sobre todo, insuficiente.
Kounde fichado. Creo que este año van cerca de 200 kilos gastados...
Creo que fue desde Suker@bidondo Esto es algo que me lleva molestando hace días, el Sevilla actúa como si quisiera que sus jugadores fueran al Barcelona. No es ya que lo haga cuando se interesa el Madrid, es que se lo han hecho al Chelsea.
Dani Alvés, Lenglet, Keita, Adriano, Rakitic, Aleix Vidal y ahora Koundé firma con el Barça. “Pero vamos a pitar al RM que fichó a Sergio Ramos en 2005“.
— hEchicEro (@Hechi9248) July 27, 2022
Respecto a Koundé creo que puede hacer una pareja estupenda con Araujo, el uruguayo complementa el juego aéreo y el francés es de lo mejor sacando el balón.
Me gustan ambos centrales porque son de esos que mezclan calidad y oficio. La inteligencia del central puede ser clave, porque un jugador sobresaliente como Militao puede deshacerse como un azucarillo por sus faltas de concentración.
A Militao lo aguantamos porque lleva poco tiempo liderando la defensa pero parece seguir los pasos de Varane, un comienzo estelar pero Fofana lo pondría en el mercado.
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