Si hay que echar a Neymar, Messi o la madre del cordero, se les echa. Al final quedarán los que se lleven bien con Mbappé.
Rivales
por
@kobo
hace 7 años
@Medio Yo lo que veo es que el barcelona a cambio de ingresar unos 40 millones menos por año durante 25 años - el 25% de sus derechos televisivos que hasta ahora parece que es lo que habrá, y recibirán cerca de 500 millones por ello - (que contando que seguro que con este equipo cobrará más por títulos y sponsors) ha pasado de estar medio desahuciado en Liga a tener muchas posibilidades, en lo que iba a ser un camino por el desierto, de tener mejor equipo que nosotros.Estoy harto de leer a palmeros decir lo bien que hacemos las cosas cuando la realidad es que de momento la plantilla del Madrid es coja en varios puestos arriba y con una cantidad de "y sis" que asusta y donde un resfriado de Benzema nos manda a tomar viento. Mientras el barcelona que era meme viviente y todo el mundo riéndose de ellos pues van a montar si todo sigue asi un equipo claro favorito para Liga y Champions. Y todo esto supuestamente con un barcelona destrozado deportiva y económicamente y un Madrid lanzado y saneado...
Me repito, poca risa. Ya no quiero ni contar que hagan la locura y paguen por Bernardo Silva si venden a De Jong. Es que pasan a tener una de las mejores plantillas de Europa rivalizando con la del City. Pero bueno aún sin él, y con el único lunar de no tener un suplente claro de Busquets (alternarían ahí Kessie y Nico, supongo).
Eso sí, que luego el fútbol marca cosas, se estrellan, Lewa se lesiona y nunca es el que era, y que los sponsors les huyen y se arruinan de verdad.. Pero hoy por hoy si venden ese 15% restante de derechos y fichan lo que piensan fichar...
(ya han cumplido plazos con Kessie y Christensen, todo indica que en muy breve por Lewa y Rapinha, también muy avanzados Azpilicueta y Alonso, y queda por ver lo de Kounde y Silva; Kounde por cierto formaría cuatro centrales de aúpa: el mismo Kounde, Pique, Araujo y Christensen, todos muy jóvenes menos el catalán, y Eric García de quinto central... )
Pero claro, nosotros no tenemos pasta para fichar por 40 kilos a Gnabry, que en el fondo lo único que haría sería entorpecer el crecimiento de Rodrygo, porque todo el mundo sabe que en el fútbol moderno se juega con 11 y más en un año con un Mundial por el medio...
En fin, seguir con las risas que a ver quién ríe el último...
En lo que haga el Barca tenemos casi nula influencia, salvo el presionar más o menos en que cumpla la normativa económica de la Liga y, por motivos estratégicos de Florentino, estamos en la onda completamente opuesta.
A mí lo que me escama es que tengamos que agarrarnos a que lo hagan nefastamente mal para mantener una cierta solvencia deportiva sobre unos rivales que están actualmente en poco menos que en estado catatónico deportivo.
Prácticamente este equipo que acaba de firmar el doblete es el mismo equipo y plantilla que perdió la Liga más sencilla y menos competida de los últimos 15 años y el mismo equipo cuya Liga anterior tiene parte de su explicación en una gestión excepcional de un calendario comprimido tras el parón Covid, pues, antes de este, tenía claros visos de perderla.
El único cambio ha sido Alaba y un Cavaminga con un papel testimonial casi hasta dos tercios de la temporada.
Veníamos de 2 veranos dedicados prácticamente a vender jugadores para hacer caja.
Los resultados finales mandan a la hora de analizar, pero también hay que ver, tanto en la victoria o derrota final, el camino para hacer un análisis realista y el del Madrid ha sido pura supervivencia, mucha más competitividad que futbol, minutos mágicos y rachas increíbles de juego de algún jugador acumuladas en pocos partidos.
El Chelsea de Di Matteo, tan denostado, no tuvo un camino tan minado como el nuestro, pero, ojo, se llevó por delante al último Barca de Guardiola y al Bayern un año antes de que firmaran el triplete con Heynckes. El año siguiente el italiano no terminó la temporada.
Nosotros hemos ganado CL ante equipos mucho mejores, quedando quintos en Liga (2000).
Este año hemos vivido una Liga Española donde el rival que más podía apretar durante dos tercios de campeonato era un Sevilla que no pudo pasar ni de la fase de grupos de CL tocándole el más fácil de todos.
No es demerito nuestro, pero está claro que no es lo mismo tener todo el año el rival apretándote y desgastándote, sobre todo mentalmente, que no tenerlo. Y aun así, hemos pasado bastante “crisis” de juego.
El Barca de Villanova, un equipo en caída libre ya, antes de la restructuración con la MSN, con ridículos entonces variados en CL (un 4-0 y 0-3 contra el Bayern o un 2-0 en cuartos en Milan), llevó años teniendo la sensación de que ganó la Liga por pura inercia. Hicieron muchos puntos, pero jugando si absoluta presión, por haber dimitido el Madrid a competirla desde agosto y teniéndolo a 15 puntos. A ese equipo, le aprietas, como ocurría en Europa, y haber de que pasta estaba hecho.
El año siguiente, con el Tata y ya Neymar, lo hizo el Atletico y el Madrid de Ancelotti, y no quedaron ni segundos creo recordar.
En circunstancias lógicas, con un Barca hipotecado deportiva, financiera y económicamente y un Atletico en situación parecida, debes limitarte a seguir poniéndole clavos en el ataúd.
Por el contrario, nuestra estrategia se asemeja mucho a cuando vas ganando la carrera de F-1 y te limitas simplemente a bajar revoluciones y a cuidar el motor.
Si te acaban adelantando, se te queda cara de idiota, con la gran diferencia de que, nuestro motor, esta nuevo y muy fuerte.
El problema del Barca es mucho más profundo que estar endeudado. Los equipos de futbol, todas las empresas, tiran de volúmenes importante de deuda para operar. Florentino, desde 2000 a 2017, lo ha hecho también.
Recuerdo hace 10 años cuando el fallecido Gay de Liebana utilizaba esos mismos niveles de deuda del Madrid para azotarnos, sosteniendo, en los medios catalanes (y en algún madrileño que le dio coba), que estábamos arruinados. Una estupidez o deshonestidad con su profesión, según como se quiera ver.
El problema más acuciante del Barca es que tiene un patrimonio neto negativo de 600M (lo habrá reducido ya con “la palanca number one”) y unos costes de actividad anuales que superar ampliamente sus costes (este año en más de 100M por más que se quitaran contratos tóxicos como Messi y el hombre de gris).
Si tienes una gran deuda, pero vas generando el cash-flow suficiente para pagarla, el problema existe, pero es más limitado.
El tema del Estadio es ese: el NB va a tener una financiación específica de entre 700-800M pero generará los flujos de caja, en su momento, para ir pagando cuotas.
El tema del Madrid es que ese volumen de deuda parece haberse fijado casi como un techo y nos provoca unas limitaciones a la hora de afrontar operaciones en el mercado, de manera que, o bien nos obliga a directamente renunciar a operar, o bien a buscar otro tipo de financiación con participaciones en ingresos futuros.
Este año hemos ganado lo que hemos ganado, maravilloso, pero, sin en lugar de este, nuestro competidor actual fuera el Barca de los 10s, menudos añitos nos tocarían vivir. Por qué el Madrid de los record de Pellegrini ganó lo que ganó aquel año en España, muy en parte, por el monstruo que tenía delante.
Otro aspecto es que, si casi la misma plantilla, en lugar de ganar el doblete este año, hubiera repetido los resultados de Zidane en 2021, los refuerzos serían los mismos que ahora.
Al final, el Madrid de la excelencia de Florentino depende de que el Barca sea o no un cadáver.
Si el año que viene el Barca llega a traer a Lewansdoski, Bernardo, Kounde y cía y acaba dejándonos en blanco, debería tener consecuencias. Pero no será así. Por qué la excelencia que tanto le gustaba proclamar a Pérez ha acabado degenerando en lo mismo que otros tantos clichés agotados y que solo los compra quien prefiere vivir en la militancia.
El Madrid tiene capacidad para no depender ahora mismo de nada externo salvo mala suerte puntual, que existe, pero en campeonatos de la regularidad, muchísimo menos que en torneos del KO. No obstante, si en lo que agarrarte a la suerte se refiere a la salud y estado de forma de un jugador para 35 años y con un Mundial en medio, ese muchísimo menos no lo es tanto.
Quizá, como dice @jul23, lo que nos duele a algunos es esa indolencia, cuando se ha visto que, con un equipo más veterano, un entrenador supuestamente "de vuelta", pero una actitud intachable, nos ha dado para ganar las dos competiciones más importantes que se pueden ganar.
Y se nos queda un poco cara de tontos por haber permitido con equipos muy potentes dejar escapar algunas ligas.
En la época del mejor Messi, Piqué, Iniesta y cía, nada que objetar, es más, bestiales aquellas dos ligas seguidas de Capello y Schuster.
Pero esas ligas del Atleti (Dios santo), la de Vilanova, y algunas otras, que cuando se veía la medida del Barsa por Europa te dabas cuenta de que eran muy vulnerables...pufff.
La Liga se gana gracias a un gran Courtois, a un gran Benzema, a un gran Viinicius, y también por que no hubo competidores, pasó lo mismo que nosotros hicimos muchas veces, abandonar el barco a la primera. En la Champions se gana por lo que se gana, para qué aburrir contando lo mismo. Y lo más importante, con una plantilla muy corta y sin apenas lesionados de gravedad, lo que supone un rara avis en el Madrid de los últimos años. Se juntaron las estrellas y salió cara.
Pero claro, tú ves el anterior doblete, el de 2017, y no pasó por casualidad: teníamos un equipazo y una plantilla espectacular. Este año, pues no. Y me fastidia pensar que el club quede en la complacencia de por haber ganado mucho el año pasado que todo se repetirá y que lo que tenemos es suficiente para repetir. Sí, lo de Mbappé ( y Haaland en menor medida) nos hizo mucho daño, pero me gustaría pensar que gente que maneja tanta pasta hace previsiones y planes B. Porque Haaland va a costar al final poco más que Tchouameni, así que no vendan milongas de que era muy caro, o que no podían jugar juntos con Benzema (claro, CR y él se molestaba y apenas jugaron juntos... con lo bien que lo harían en un 4-4-2 con Benzema jugando más retrasado... oh, espera, es que ahí es donde juega casi siempre).
No, aquí las cosas se han hecho mal y se puede decir queriendo mucho (muchísimo) a Florentino. Falta organización en el plano deportivo, siempre ha faltado, no es nuevo, pero creo que es una pena que con el club tan saneado seamos un equipo contender en vez de un claro favorito por culpa de que la plantilla no es lo suficientemente buena.
Claro la liga se ganó por vinicius y benzema y courtois y la pareja de centrales y modric… no te joroba a ver si tenemos jugadores para hacer bulto, a ver si piensas que íbamos a fichar a mbappé por su cara bonita, lo íbamos a fichar por ser diferencial, el city ficha a håland para ser diferencial en ataque, no me imagino a los aficionados Del City después de ganar la premier diciendo… bueno hemos ganado la liga por de bruyne por bernardo silva por ruben días… el mismo que está reclamando fichajes Para el madrid (yo también pienso que en ataque hace falta más que un latassa mayoral y cía) dice que ganamos la liga por benzema Vinicius… y para que quieres reforzar el equipo? Para ganar con los que tengamos no?
y el barça pues no sé se está reforzando muy bien a costa de que? Pues no se sabe, las famosas palancas y demás, ahora yo digo una cosa y es mi opinión estando como está el barça económicamente independientemente de lo que está fichando y reconociendo que está formando un equipazo pero es tan necesario raphinha si consigues re fichar a dembelé? O al contrario si vas a re fichar a dembelé hace falta gastarse 60 millones en raphinha? Al barça se le queda un ataque top con ferran ansu fati aubameyang lewandowski si lo terminan cerrando (erápido el fichaje más factible) rapinha dembelé y bueno intentarán deshacerse de también braithwaite y depay ¿no veis demasiado? A dembelé no lo renuevas te sale más caro porqué se le considera un fichaje más a aubameyang le tienes que pagar íntegramente el sueldo no sé. No es la típica pataleta de madridista enrabietado sólo hablo de en un equipo como el barça tan necesitado si era necesario todo eso. Por cierto de momento sigue lo de fichar pero no inscribir o de la noche a la mañana ya pueden volver a inscribir? Pregunto porque lo desconozco.
@Medio
(editado)
Yo tampoco lo entiendo tío, Raphinha si se queda Demebe para qué? Además si fuera oportunidad de mercado pero por 60 kilos, estando como están... El ataque del barcelona es top europeo, por cantidad y calidad. Parecen los nuevos ricos, es como si Laporta quisiera ganar ya y lo que venga poco importa. Pero lo cierto es que este dinero no lo van a echar tanto en falta en el futuro (pensadlo en vuestra hipoteca, sí, cada mes pagáis 500 euros pero es que os adelantaron 200.000...) si las cosas les van bien y la marca barcelona crece sin Messi, que eso es algo que habrá que ver. El barcelona es el segundo equipo con más fans del mundo, sólo detrás de nosotros. Eso es dinero si se sabe aprovechar. Nosotros lo estamos aprovechando bien?@javi_1984 y el barça pues no sé se está reforzando muy bien a costa de que? Pues no se sabe, las famosas palancas y demás, ahora yo digo una cosa y es mi opinión estando como está el barça económicamente independientemente de lo que está fichando y reconociendo que está formando un equipazo pero es tan necesario raphinha si consigues re fichar a dembelé? O al contrario si vas a re fichar a dembelé hace falta gastarse 60 millones en raphinha? Al barça se le queda un ataque top con ferran ansu fati aubameyang lewandowski si lo terminan cerrando (erápido el fichaje más factible) rapinha dembelé y bueno intentarán deshacerse de también braithwaite y depay ¿no veis demasiado? A dembelé no lo renuevas te sale más caro porqué se le considera un fichaje más a aubameyang le tienes que pagar íntegramente el sueldo no sé. No es la típica pataleta de madridista enrabietado sólo hablo de en un equipo como el barça tan necesitado si era necesario todo eso. Por cierto de momento sigue lo de fichar pero no inscribir o de la noche a la mañana ya pueden volver a inscribir? Pregunto porque lo desconozco.
Al final, los millones a nosotros nos afectan poco, porque no los ponemos nosotros. Lo que queremos es ver jugones y estrellas en nuestro equipo. Y la verdad viendo como van las cosas el año pasado teníamos muchísimo mejor equipo que el barcelona pese a nuestros puntos débiles, y tal y como pintan las cosas este año el barcelona va a tener mejor equipo que nosotros. Alguien debe de ser el culpable, no sólo el buen hacer del barcelona, vamos digo yo.
No será raro pensar que para esta temporada nuestra tripleta de suplentes será Hazard-Latasa-Asensio y la del barcelona Ferran-Aubameyang-Raphinha. Y encima en mediocampo y defensa se han reforzado mucho y bien, su nómina de centrales si viene Kounde es de traca, hasta tendrían al Eric García de QUINTO central... que vale, es un manta, pero de quinto central un jugador internacional... sólo el City en Europa tendría algo parecido (mejor, pero parecido).
No hay que ser ciegos y admtir lo que hay. Recemos que Benzema y Vinicius no se lesionen y que Courtois siga a su nivel y tendremos buenas opciones.
Wait wait, Christensen de central es reforzarse bien en defensa? Ese petardo es más malo que Lenglet, o es que me he perdido de algún fichajazo?
Por cierto, todo son buenas sensaciones con ellos, pero 1-1 contra el Olot.
@Medio
(editado)
Christensen sería el cuarto o quinto central, a coste cero. El resto de centrales son Araujo, Pique, presumiblemente Kounde y Eric García. No es peor que Vallejo.@Cesar04 Wait wait, Christensen de central es reforzarse bien en defensa? Ese petardo es más malo que Lenglet, o es que me he perdido de algún fichajazo?
Por cierto, todo son buenas sensaciones con ellos, pero 1-1 contra el Olot.
Pues por nivel está para ser el 6to o 7mo, de hecho de sus centrales actuales solo me valdría Araujo, los Piqué/Eric García son morralla anticompetitiva, y Kounde tampoco es que sea la última coca colandel desierto, especialista en la salida de balón pero de ahí en más no me entusiasma mucho.@Medio Christensen sería el cuarto o quinto central, a coste cero.
Coño, y Rudiger pierde la posición y juega mejor en sistema de 3 centrales... Si buscamos tres pies al gato también nosotros los tenemos. Araujo es top mundial. Pique aún es bueno, Kounde es bueno, García es una kk eso sí..@Cesar04 Pues por nivel está para ser el 6to o 7mo, de hecho de sus centrales actuales solo me valdría Araujo, los Piqué/Eric García son morralla anticompetitiva, y Kounde tampoco es que sea la última coca colandel desierto, especialista en la salida de balón pero de ahí en más no me entusiasma mucho.
Hombre yo creo que con lewandowski y y quizás azpilicueta la parte de altas estaría cerrada, dudo que también les dé para koundé y/o bernardo silva, sino algo está pasando.
¿De qué te vale que te adelanten 200k en 25 años si luego le podrías sacar el doble? A ver, que sobre el papel la teoría está muy bien, pero es un mal negocio, y lo saben hasta ellos.@Medio Yo tampoco lo entiendo tío, Raphinha si se queda Demebe para qué? Además si fuera oportunidad de mercado pero por 60 kilos, estando como están... El ataque del barcelona es top europeo, por cantidad y calidad. Parecen los nuevos ricos, es como si Laporta quisiera ganar ya y lo que venga poco importa. Pero lo cierto es que este dinero no lo van a echar tanto en falta en el futuro (pensadlo en vuestra hipoteca, sí, cada mes pagáis 500 euros pero es que os adelantaron 200.000...) si las cosas les van bien y la marca barcelona crece sin Messi, que eso es algo que habrá que ver. El barcelona es el segundo equipo con más fans del mundo, sólo detrás de nosotros. Eso es dinero si se sabe aprovechar. Nosotros lo estamos aprovechando bien?Al final, los millones a nosotros nos afectan poco, porque no los ponemos nosotros. Lo que queremos es ver jugones y estrellas en nuestro equipo. Y la verdad viendo como van las cosas el año pasado teníamos muchísimo mejor equipo que el barcelona pese a nuestros puntos débiles, y tal y como pintan las cosas este año el barcelona va a tener mejor equipo que nosotros. Alguien debe de ser el culpable, no sólo el buen hacer del barcelona, vamos digo yo.
No será raro pensar que para esta temporada nuestra tripleta de suplentes será Hazard-Latasa-Asensio y la del barcelona Ferran-Aubameyang-Raphinha. Y encima en mediocampo y defensa se han reforzado mucho y bien, su nómina de centrales si viene Kounde es de traca, hasta tendrían al Eric García de QUINTO central... que vale, es un manta, pero de quinto central un jugador internacional... sólo el City en Europa tendría algo parecido (mejor, pero parecido).
No hay que ser ciegos y admtir lo que hay. Recemos que Benzema y Vinicius no se lesionen y que Courtois siga a su nivel y tendremos buenas opciones.
En cuanto al problema nuestro, a mí me gustaría saber nombres que sean iguales/mejores y estén disponibles para afrontar operaciones. Ojo, no digo inferiores o medianías (para eso me ahorro la pasta y me quedo lo que tengo), que los hay a patadas, iguales o superiores para poder sentar a uno de ellos y que al año siguiente no diga que se pira porque no juega uno de los dos.
Para mí, es opinión personal, siempre tienes que traer a alguien que tenga visos de "x" y que acepte de primeras la suplencia. Para quien pregunte dónde se vende eso, pues en Camavinga, en Valverde o en Chumino. Aceptan lo que van a ser por ser futuribles.
Ferrán el año pasado se comió un colín. Auba la edad que tiene. Y de Rapinha nadie había escuchado nada de él hasta que se ha interesado el Farsa.
Y si KB9 y Vini se lesionan, pues es lo que siempre ha habido. Cuando se lesionaba CR7 no había otro CR7... entiéndase por dónde va mi comentario.
Presumiblemente. Hasta ahí todo iba correcto. Para mí solo se salva, actualmente, Araujo. Ni Christensen, ni Piqué, ni Eric García. Lo de Koundé tengo que verlo pero, si se hace, es un excelente fichaje.@Medio Christensen sería el cuarto o quinto central, a coste cero. El resto de centrales son Araujo, Pique, presumiblemente Kounde y Eric García. No es peor que Vallejo.
Al menos esos tres que has comentado no mejoran para nada nuestra línea defensiva. Y de arriba, lo dicho, para mí ni Ferrán, ni Auba, ni Rapinha mejoran lo nuestro.
@Medio Yo tampoco lo entiendo tío, Raphinha si se queda Demebe para qué? Además si fuera oportunidad de mercado pero por 60 kilos, estando como están... El ataque del barcelona es top europeo, por cantidad y calidad. Parecen los nuevos ricos, es como si Laporta quisiera ganar ya y lo que venga poco importa. Pero lo cierto es que este dinero no lo van a echar tanto en falta en el futuro (pensadlo en vuestra hipoteca, sí, cada mes pagáis 500 euros pero es que os adelantaron 200.000...) si las cosas les van bien y la marca barcelona crece sin Messi, que eso es algo que habrá que ver. El barcelona es el segundo equipo con más fans del mundo, sólo detrás de nosotros. Eso es dinero si se sabe aprovechar. Nosotros lo estamos aprovechando bien?Al final, los millones a nosotros nos afectan poco, porque no los ponemos nosotros. Lo que queremos es ver jugones y estrellas en nuestro equipo. Y la verdad viendo como van las cosas el año pasado teníamos muchísimo mejor equipo que el barcelona pese a nuestros puntos débiles, y tal y como pintan las cosas este año el barcelona va a tener mejor equipo que nosotros. Alguien debe de ser el culpable, no sólo el buen hacer del barcelona, vamos digo yo.
No será raro pensar que para esta temporada nuestra tripleta de suplentes será Hazard-Latasa-Asensio y la del barcelona Ferran-Aubameyang-Raphinha. Y encima en mediocampo y defensa se han reforzado mucho y bien, su nómina de centrales si viene Kounde es de traca, hasta tendrían al Eric García de QUINTO central... que vale, es un manta, pero de quinto central un jugador internacional... sólo el City en Europa tendría algo parecido (mejor, pero parecido).
No hay que ser ciegos y admtir lo que hay. Recemos que Benzema y Vinicius no se lesionen y que Courtois siga a su nivel y tendremos buenas opciones.
Yo creo que hay un punto intermedio entre ese mensaje que lanza bastante el oficialismo rancio y demagogo para justificar procederes de "egque queréis gastar porque no os importa acabar como el Barca" y un poco irse al otro extremo: los millones en el campo y no en el banco (aunque estoy bastante en la onda de lo que comentas).
Es como cuando todo era fichar supercrack porque “eran los únicos fichajes que se pagaban solos” y se pasaba por alto necesidades patentes (un central DE NIVEL desde 2002 y un MCD desde 2003) que hubieran alargado la vida competitiva al Madrid de los galácticos un poco más.
El Barca no ha acabado como ha acabado por fichar más jugadores que nosotros sino, primero, por una operación catastrófica desde el punto de vista económico y, luego, económico-legal que fue la que provocó el primer socavón y, después, una estructura de salarios inasumibles (debido en gran parte porque el coste un jugador, solamente él, eran 150M anuales), que hacía que sus costes estuvieran por encima de sus ingresos, solo se taparan por operaciones a 30 de junio y sus tejemanejes contables.
Hay un punto intermedio entre despilfarrar y operar en el más estricto austericidio (algo que venía siendo LA ANTITESIS de la filosofía de vida de Pérez en el Madrid).
Hace tiempo que se debieron dar explicaciones. Pero, como ni si quiera hay elecciones, no necesidad ni de confrontar ideas ni de hacer partícipe al socio en el día a día del club (salvo en las comilonas-cine pre-preparación de Asamblea, donde unos pocos, se dan “enjuagues” a cambio de palmaditas en la espalda y colmar egos).
No hay que ser un club-Estado para tener una plantilla larga y competitiva. El Bayern, a pesar de llevar 2 Copas de Europas en el mismo ciclo que nosotros 5, ha mantenido durante toda la década la competitividad en Europa. Ha sabido hacer una transición en el éxito de Robben-Ribery a lo que tienen ahora. Con unos ingresos mucho más bajos que los nuestros.
El balón tiene lo que tiene. A veces la pelota entra, otras no. Otras veces los entrenadores hacen pésimas gestiones. Tenían equipo para ganar la Champions este año y, sobre todo, el año anterior.
Aunque no tuvieran la mejor plantilla para ganar, yo que sé, en 2016 o 2017, si tenían uno que era factible futbolísticamente que eso sucediera, sin tener los presupuestos de la PL ni de los dos clubes españoles.
Nosotros, este, hemos ganado de puro milagro, pero la realidad es la que es: nuestra plantilla no era ni de las 4 mejores, pero teníamos este año a lo más parecido a Messi en futbol que ha habido aparte del argentino (el cual, le habría dado un par de Champions más al Barca si no hubiera tenido tan poca falta de carácter, a diferencia del Madrid actual, de dejarse remontar 4-0s en semifinales, materializados solo por el argentino).
Desde el propio club, visto la deriva de los últimos 4 años, no daban un duro por lo de hace mes y medio. Y si alguien lo niega, que esa película se la cuente a otro.
La obligación del club es construir una plantilla del potencial del Bayern y mantenerla en el tiempo. Algún año puede flojear. Es ley de vida. Pero es que llevamos desde verano de 2017 así en un intentar que corra el tiempo y sobrevivir. Y tenemos el mayor presupuesto fuera de la Liga de los Jerifaltes del petróleo.
En el Bayern, cae Lewansdoski, y los alemanes pierden a un tío de 40 goles mínimo al año, pero tienen por detrás una segunda línea con capacidad de gol y generación extraordinaria.
Si el Madrid pierde al francés, desaparece no solo el remate, ni la capacidad de inventarse goles de la nada, sino que toda la generación del juego de ataque.
Que si dices que Benzema tiene la edad de Vinicius, pues lo entendería, pero viene de su peor año en lesiones y va para los 35 años. Pueden vender la burra de que Latassa va a ser el nuevo Raúl, que Mayoral creen que va a meter el triple de goles de Mariano y Jovic (nada difícil; el listón anda por el suelo) y que Rodrygo va a meter 20 goles; el Madrid que propugnaba Florentino no jugaba a la ruleta. No se comportaba como el Arsenal post-Henry de confiar en Eduardo, Cesc, Bendtner, Walcott y Denilson.
Y, el problema ya también es que, si la pelotita pone las cosas en su sitio natural, como en 2019 o 2021 (o casi en 2020, salvado in extremis), pues no hay ni dios que asuma su responsabilidad. Todos agentes externos. Vender mucho humo con el Mbappe de turno y las eternas distopías para que la gente se olvide de lo importante: aquí, donde se parte el bacalao, es en el césped, no en twitter.
Respecto al Barca, tienen un problema profundo: sus ingresos actuales, en lugar de recuperarse, se estancan o decrecen y necesitan sí o sí que generar cash para fichar y pagar vencimientos re-renegociados. Si no su recupera deportivamente, a nivel de sponsors, van a pillar malos contratos, lo que revertirá, para mal, en la parte deportiva.
No obstante, no dista mucho de ser un poco lo hecho por Bartomeu, aunque la necesidad es sideralmente más acuciante actualmente.
Si le salen mal las inversiones, habrán perdido un 25% teóricamente de los ingresos más estables y seguros que son los derechos de televisión, y el club estará en peor situación que antes del 30 junio. Habrá que ver en qué condiciones lo han vendido: si hay posibilidad de recompra o posibilidad de reversión anticipada si se incrementan.
Gastarte, por ejemplo, 50M en Lewansdoski más salario con 35 años para que se te pueda lesionar gravemente no sé yo…. Porque el riesgo es inherente a la edad. Como inversión es pésima salvo que te dé títulos hoy. No vale ya para “competir”.
Nuestro once titular AL COMPLETO me parece mejor en el plano competitivo, pero si se cae Karim no les hacemos ni coquillas.
A nivel de longitud de plantilla, notablemente peor que ellos. Tenemos posiciones con mucho potencial (MCD y volantes) pero bastantes problemas futbolísticos sin solucionar.
Por último, de lo que has comentado, ten en cuenta que si la marca Barca mejora, sus rivales tendrán un 25% de esos ingresos que ellos y las vías de crecimiento actuales de los ingresos es tan muy capadas actualmente salvo a los dos milagros que se han encomendado y que a ver cuánto de realismo tienen: Espai Barca y Superliga. Si no se dan, eso los puede acabar haciendo anticompetitivos. Si se dan, pues marrón solucionado. En parte.
Comercialmente, su era Messi es casi irrepetible a nivel de imagen porque era difícil separar a una figura de otra. No como en el Madrid, por ejemplo.
En lo que respecta al Madrid, tambien vamos agarrados a nuestros dos milagritos comerciales.
Por qué, hoy en día, a los hechos me remite, no tenemos opciones de fichar a “la superestrella” del mercado.
Podemos cubitelear, vender todo el humo que se quiera sobre el conseguidor, pero ningún jugador renuncia a la pasta. Nadie hace eso.
Si lo hubiera hecho Mbappe, sería un caso único y, como se ha visto, el mundo no funciona por utopías.
Florentino trajo a los galácticos poniéndoles los sueldos más altos que se podían en su momento (Figo, Zidane, CR).
Un jugador puede dejar de cobrar 4-5M, pero no 20M de diferencia entre lo que le ofrece un club y otro. Y ese otro club tampoco es que juegue en China o Qatar, sino que al final, aun disputando una Farmer League, tiene sus opciones de llevarse la máxima competición y le prometen reforzar el equipo.
Puedes vender la “mística”. Por suerte, la Champions de este año nos permite alargarla en el tiempo, con, sobre todo, esas remontadas.
Pero eso se acaba terminando como todo. Le pasó al Milán. Le pasa al Manchester.
Dos clubes, hace 10-15 años, en los que “era un sueño jugar”.
Halaand y su famosa cláusula de 2024….. El City, con Premier y quizás alguna Champions, le ofrece el doble que nosotros… y seguir ganando títulos. Y no lo olemos.
La Superliga es un plan estupendo, pero, ¿y el plan B?
No sabemos movernos en un mercado donde no sea en el que nosotros la tenemos más larga, siendo, aún, de los que mejor dotados andamos.
El día que se acabé Benzema (me refiero su carrera), cada día más cercano, estaremos en braga salvo que el ecosistema económico-futbolístico pegue un vuelvo de 360º. Aun así, hasta que llegue ese presumible vuelco, tendríamos que saber movernos y no esconder la cabeza hasta que transcurra.
@Davalde
(editado)
Yo estoy con @Medio en cuanto a la calidad en ataque entre ellos y nosotros, no hay color.
Con el fichaje de Lewandowski nos superan claramente y ya irán ganando casi todos los partidos de liga 1-0, lo que les asegura muchísimos puntos.
Nosotros tenemos a Benzema y Vinicius top. Pero Benzema no aguantará el ritmo de esta particular temporada. Ya se lesionó 1 mes está temporada aunque no nos pasó factura pero ya veremos en está. No hay ninguna tregua, partido cada 3 días TODA la temporada.
Rodrygo sigue siendo un muy buen revulsivo pero veremos si confirma esta temporada.
Hazard una incógnita aunque ha dejado buenas sensaciones con su selección. Bueno jugo 30 muy buenos minutos contra Polonia.
Asensio, pues eso. Aunque no me gusta un pelo Dembele, le es superior.
Mayoral, Mariano, claramente inferiores a Auba.
Vinicius/Hazard/Benzema/Mayoral/Rodrygo/Asensio
VS
Ansu/Ferran/Lewandowski/Auba/Raphinha/Dembele
Para mi no hay color sinceramente.
Si al menos fichasemos a Gnabry igualariamos un poco el tema aunque faltaría un 9 suplente de garantías. Sólo se me ocurre Dzeko. O fichar a Nkunku pero le cerraría las puertas a los futuribles (Endrick...) que tiene en mente el club, por eso no ficharan.
Pero hay un gran matiz, parece que Lewandowski les va a costar 50m como mínimo más otros 50m en 2 temporadas en sueldo, 100m para 2 temporadas puede ser un error a medio plazo. Media palanca jajaja
Y otra cosa que comentan en Francia, es que Dembele les ha metido mano... Pasa a cobrar de 12m brutos a 11m netos! Dicen que todos las informaciones desde Cataluña de que se ha bajado 40% su sueldo es una milonga para su afición, pero que la instancia de Xavi les ha obligado a un gran esfuerzo.
#todossomosFrenkie #aguantaFrenkie 😎🤘
#NoticiaSPORT
‼️ El Barça, firme con De Jong: "¡Vete ya!"
Su traspaso es imprescindible para poder inscribir a Christensen, Kessie y Sergi Roberto.
La delgada línea entre presionar con desincentivos si te quedas y hacer mobbing laboral.@Cesar04 #todossomosFrenkie #aguantaFrenkie 😎🤘
#NoticiaSPORT
‼️ El Barça, firme con De Jong: "¡Vete ya!"
Su traspaso es imprescindible para poder inscribir a Christensen, Kessie y Sergi Roberto.
📂 @ferrancorreas via @sport 👉 El club ya ha comunicado a Frenkie de Jong que debe marcharse del FC Barcelona de forma imperiosa. 🚨 Incluso podría quedarse fuera de la gira americana si se niega a la salida.
— Carpetas Blaugranas (@carpetasFCB) July 14, 2022
Las instrucciones literales en el grupo @DeTelegram han sido: "Si De Jong se planta el Barça no puede inscribir a nadie. Ni tan siquiera a Sergi Roberto. Si se va, se liberan automáticamente unos 42 kilos de masa salarial" https://t.co/QsL3RtskWZ
— Dongcast (@JoanFontes) July 14, 2022
Si es que me desconjo con lo de que quieren encima que se vaya sin cobrar todos los salarios que difirió. "Vete mañana mismo y no mires atras".
No entiendo como un representante de todo el planeta se puede fiar de esa institución.
Porque los agentes cobran al principio y no al final. Y porque los jugadores quieren jugar ahí. Mira al tal Raphinha, no paró de dar la tabarra hasta que el Leeds le traspasó al Barça.@jul23 (...)No entiendo como un representante de todo el planeta se puede fiar de esa institución.
Para un agente debe ser imperioso llevar jugadores al Barsa en estos días, cobra por llevarlo y también 1 año después por sacarlo de esa pocilga, tontos no son, los gili son los jugadores que piensan ir ahí.
Rapinha quería ir al Barça pero no ha dado la tabarra hasta que le ha vendido el lees, el tenía otras ofertas cómo del Chelsea y ha preferido esperar a ver si el Barça prometía lo de ir a por él y el Barça a cumplido su promesa pero el leeds a recibido 57 millones más variables que podrían irse a 75 creo, me imagino que esos variables serán algunos sencillos y otros difíciles por lo que al final la operación se irá a los 65 o por ahí que era una cifra cercana a lo que quería el leeds.
Lo que no entiendo es que el Barça se gaste eso sí al final reficha a dembelé al final uno de los 2 es suplente y si cada uno jugase en una banda los suplentes serían Ferrán y ansu fati.
@jul23
(editado)
Oh, es que el representante es..... Deco, que, además, forma parte de la Secretaria Técnica y ojeadores del Barça.@bidondo Porque los agentes cobran al principio y no al final. Y porque los jugadores quieren jugar ahí. Mira al tal Raphinha, no paró de dar la tabarra hasta que el Leeds le traspasó al Barça.
¿Implica eso comisión adicional al traspaso y por eso insistió hasta el último momento personalmente cuando el jugador se iba a ir al Chelsea? 🤷♂️
La opinión de los jugadores es definitiva en cualquier traspaso pero sus agentes tienen un peso muy fuerte sobre ellos porque se fían de ellos. Lo hemos vivido en nuestras propias carnes con los famosos "familiares" de esos futbolistas o con la ascendencia que tiene gente como Jorge Mendes o Raiola sobre su representado a la hora de elegir uno u otro equipo.
Hay excepciones, por supuesto, pero en general va en esa línea.
Bartomeu para acabar convenciendo a De Jong acabó por fichar al hijo de su representante:
Si agente es bueno, su preocupación por el jugador aún no acaba en el momento en el que firma con el club de destino. Que eso de llegar, cobrar la comisión y me olvido habrá casos pero es mas cosa de intermediarios. Los agentes tienen un componente de resolución de problemas personales también.
La verdad es que el fichaje de Raphinha no hay quien lo entienda por ese precio, y más sabiendo que tienes a Dembele cerrado. Pero bueno, total van sobrados de para, esta semana parece que cerrarán a Lewa y l siguiente a Kounde, ya que el Chelsea que era su único rival va a fichar a Koubaly. Sólo les queda por fichar a! Bernardo Silva (creo que éste no vendrá pero...) primero para wur se saque un plantillón, segindo para que muchos os dejéis de reír del barcelona y lo meme de equipo que son,y tercero para que dejéis de ser algunos tan palmeros y veáis que no estamos haciendo las cosas como deberíamos, que con muchísimo menos se puede hacer muchísimo más.
Yo nunca me creí el declive del Barsa y siempre lo dije.
Que al final siempre pasa algo pero fichan más que nosotros incluso estando arruinados. No sé qué es lo que ha sucedido esta vez, pero sea lo que sea ya ha sucedido y están fichando más que el City y PSG.
Y el año que viene les llega Mbappe. No tengo dudas.
Si el declive existe y era evidente. Es innegable. Han estado a un mercado de invierno de poder haber acabado fuera de la CL frente a equipos mediocres como R.Sociedad, Betis o Atletico.
Pero no va a durar enternamente y, esa duración, no va a depender de tí sino de ellos.
El caso es que no puedes poner tu umbral de exigencia en que el rival lo haga rematadamente mal.
El año pasado de la Liga española 5 equipos jugaron CL y, salvo el Atletico, ninguno es que estuviera en ningun grupo "de la muerte". Solo avanzamos los 2 clubes que se manejan mejor en ese anticlimatico, para todos los españoles, futbol de ritmo centro-europeo, Madrid y Villareal, con un estilo particularmente defensivo para sobrevivir. Y Atletico que se clasifico en la última jornada con un milagro casi inexplicable porque la mayoría de cabalas los apuntaba fuera.
La tendencia esta, en general, va a seguir.
Las reglas económicas de Tebas que estrangulan a los clubes los van a obligar, para no generar perdidas, a vender a sus mejores jugadores. En algunos casos, malvender, por la estricta urgencia (como con Kounde).
Tiene sus cosas buenas, nadie va a competir a perdidas y con un gran volumen de deuda, y las malas, que, es principalmente, que el campeonato se hace infra-competitivo a nivel local y europeo.
Al final, se ha igualado todo por abajo, para acabar siendo de nuevo un Madrid-Barca por todo.
Hay un punto intermedio entre despilfarrarlo todo y solo firmar transpaso por Tchoaumeni.
Entre fichar a Mbappe y no fichar a NADIE arriba.
Que nos hemos tirado 3 años hipotecandonos por Mbappe y te ha dejado con cara de idiota tirado y NO TIENES ALTERNATIVA ALGUNA.
No has hecho tú trabajo, ni para un lado ni para el otro.
El año que viene lo planteas cual Arsenal en que Vinicius pegue otro estirón (en que sentido lo esperan? que marque más goles? que sea más generador?), que Rodrygo de otro mayor aún y que a Benzema lo respete un poquito más la inevitable edad.
Pero sobre todo lo fían a que el rival siga estando hechos unos zorros y parece que no va a ser el caso.
A la inversa, ellos nos pisan (nos pisaron) la cabeza en identica situación.
La autoexigencia, autoexcelencia y tantos calificativos como le gusta definir a Perez a su Madrid no casan con esto.
Pero no va a haber explicaciones (no infantiles) para estas contradicciones. Ni ahora ni si los resultados no acompañan. En este último caso, venderan humo con los míticos.
El asunto Mbappe se ha solucionado con "me dí cuenta que este no era mi Mbappe". Una explicación para ultras, fanboys y otros deseoso de aceptar cualquier cosa.
Yo pensaba que, despues del chiringuito, iría al resto de medios, entre los cuales, hubiera alguno que no le diera jabón como Pedrerol, pero hasta para eso ha cambiado.
Porque en ese asunto hay muchas cosas que quedaron en el tintero, pero que el Gran Jefe, por interes personal, prefiere dejar correr.
Somos el Arsenal de los últimos años de Henry (que para nosotros es Benzema), rodeados de jugadores jovenes que apuntan muy bien (por ejemplo, Walcott aquellos años pintaba cosa muy seria). Mbappe hubiera roto esa deriva. Su no llegada, agudiza el proceso anterior.
Ese equipo, no ganó una Champions, pero a punto estuvo de hacerlo en 2006, lejos ya de su prime. Lo que son las cosas.
El Leeds puso una cláusula que les obliga a pagar 10 millones más si se retrasan en alguno de los pagos.
Digáis lo que digáis, siempre nos interesará tener un Barsa fuerte a uno en capacaída. Entiéndase mi comentario (por mucho que algunos lo queráis enterrar).
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