@spasic

A lo mejor Valverde entra en la operación. Mucho gasto sin vender a nadie me parece eso, si terminan llegando Bellingham y un delantero centro también.  

Valverde debería valer 100M minimo.

Havertz me parece un buen jugador. No como el recambio de Benzema. Pero es mucho mejor de lo que demostró este año. Mucho tuvo que ver que el Chelsea estuviese como el culo con tantos cambios de jugadores y entrenadores.

Por 50 millones por ahí es un buen fichaje en mi opinión. Pero más no. 

De todas formas todo sale carísimo. Casi nada baja del 50 millones.

Yo creo que es más el recambio de Asensio que el de Benzema 

Por 60 millones es un buen precio dentro del contexto actual, ahora se pregunta por cualquier Asensio de la vida y te pedirían 40 perfectamente. Havertz y Kane te dejan una delantera decente si la complementas con Vini-Rodry-Joselu. 

@Cesar04

Por 60 millones es un buen precio dentro del contexto actual, ahora se pregunta por cualquier Asensio de la vida y te pedirían 40 perfectamente. Havertz y Kane te dejan una delantera decente si la complementas con Vini-Rodry-Joselu. 

Si, en el fondo, la cuestión es para qué nos interesa pagar 60 millones por un Asensio de la vida pero con la cuarta parte de gol que Asensio.

Que por 60 millones nadie nos va a dar a alguien como Haland, claro. Pero alguien habrá con más gol. O un lateral derecho. O yo qué sé. Que luego al chico este le haremos un contrato de 5 años y nos lo comemos con patatas. 

Nos sale más barato el Veiga del Celta, tiene más gol y va bien para el cupo de españoles.

En fin, si al final se empeñan en traerlo esperemos que salga bueno. A mí, históricamente, los alemanes que han venido siempre me han parecido bastante recomendables.

Tiene más calidad Havertz en la uña del dedo gordo del pie que Asensio entero, que salvo su zurda tiene poco más 

Y sobre su paso por el Chelsea, también se fueron con 23 años Salah y De Bruyne sin pena ni gloria, igual el problema es del club y no de un jugador que en el Leverkusen demostró ser mucho mejor y tener más gol que en Londres.

@Neozeon

Tiene más calidad Havertz en la uña del dedo gordo del pie que Asensio entero, que salvo su zurda tiene poco más 

Y sobre su paso por el Chelsea, también se fueron con 23 años Salah y De Bruyne sin pena ni gloria, igual el problema es del club y no de un jugador que en el Leverkusen demostró ser mucho mejor y tener más gol que en Londres.

Aunque aquí mucho se ha hablado de la calidad de la uña del dedo gordo de Hazard... espero que no sea lo mismo ;-)

Hay que tener fe en el chico, falla muchas pero con clase y dará juego en el foro.

Yo lo prefiero a Asensio, aporta más físico y calidad, y podríamos tener suerte con un descartado como la tuvimos con Casemiro, el potencial está.

Se supone que teníamos su fichaje avanzado la temporada del Covid, pero con la pandemia se paró su fichaje y acabó en el Chelsea. Yo creo que no lo fichamos por nada de lo que ha hecho en el Chelsea, sino por lo que se vio en el Leverkusen y por lo que se iba a fichar en su día en 2020 (por más de los 60 millones que dicen que vamos a pagar ahora). 

Yo no tengo ni idea porque ni lo vi jugar en Leverkusen ni en el Chelsea, pero si el club creía tanto en el futuro de Havertz cuando estaba en Alemania, creo que tiene sentido que quiera ficharlo ahora que está de capa caída y con un descuento. 

@alberto75

Yo creo que es más el recambio de Asensio que el de Benzema 

A mí no me parece que Havertz tenga en una uña del dedo la calidad de Asensio, la verdad. Y no me parece que sea o esté en la actualidad muy por encima del nivel del mallorquín.

Es verdad que el Chelsea este año ha sido un desastre, y es difícil convivir así. Pero 1 gol cada 362 minutos son cifras ridículas, más del doble que el propio Asensio en un Madrid que también ha hecho una temporada para olvidar. El año pasado Havertz hizo un gol cada 232 minutos, que sigue estando por encima de lo de Asensio. Y el año anterior el alemán hizo un gol cada 279 minutos.

De hecho hay que remontarse a la mejor temporada de Havertz, la 18/19 en Leverkusen, para ver que metió un gol cada 175 minutos, y aún así esa cifra está por encima de la de Asensio de esta temporada(1 por cada 166).

Por rendimiento:

                            Havertz                         Asensio

22/23             9g + 1a - 3256m        12g + 8a - 1996m

21/22            14g + 6a - 3245m       12g + 2a - 2111m

20/21             9g + 8a - 2510m          7g + 2a - 2614m

A mí no me parece precisamente que salga perdiendo Asensio por mucho, si es que sale perdiendo.

Y por actitud, Havertz no es precisamente un volcán en erupción que arrastre al equipo o un jugador que se eche a los compañeros a la espalda. Es del club "se dejaba llevar" exactamente igual que el balear. Muy parecido en ese aspecto.

Havertz me parece más completo, más dinámico, de más capacidad para atacar el espacio y aprovecharlo, tanto en lectura como en conducción. Pero el golpeo es mucho mejor el de Marco. Sinceramente no espero un rendimiento del alemán mucho mejor que el de Asensio, siempre que se quite todo lo que ha demostrado esta temporada, donde ha estado horrendo, por no decir algo peor.

Al final volvemos a lo mismo.

a) Si Havertz viene por Asensio, se puede decir que el techo del alemán es más alto que el del balear. Me produce muchas dudas su adaptación y su actitud, pero si es capaz de desarrollar su fútbol dará un plus respecto a quien se supone que sustituye.

b) Si Havertz viene a ser el acompañante de los dos cariocas, con Joselu y Brahim cerrando la delantera, entonces el año que se nos viene encima es espantoso, sin medias tintas. Perder 40 goles para meter 20 sería otra vuelta de tuerca más en el despropósito de una planificación que desde 2017 se dedica a descapitalizar la plantilla.

Esperemos que sea la opción "a", y con Havertz venga también un Kane(que no lo creo), un Vlahovic(que a mí sí que me recuerda un poco a Jovic) o incluso paso por un Lautaro. O alguien por la derecha con cierto gol. Pero que el alemán sea un delantero más y no EL DELANTERO. Porque si es así vamos apañados.

@tonimaister

Yo no creo que el club se vaya a gastar 60M (más variables?) en ningún suplente con el rol de Asensio. Si viene Havertz, no creo que venga ningún delantero más con la vitola de titular. Y menos aún teniendo en cuenta que Endrick viene el año que viene.

Se podría justificar la decisión si refuerzas otras partes del equipo, como la defensa. Si llegase Davies mejoraríamos mucho donde hemos perdido la liga.

Y quizás lo de Kane se de la próxima temporada, sin pagar los 150 millones que pide Levy. 

A ver como complemento de ataque lo puedo entender, es decir, el madrid se desprende de asensio y por lo que sea a brahim que podría ser su recambio lo vendes por 30 y por 30 más te traes a havertz, bueno lo puedo entender pero yo es una operación que haría después de la del 9 top, es decir, primero veo las opciones de delantero top que al final se reducen para mí a 2 osimhen y kane, uno entorno a 100 millones (kane) por edad y por situación de contrato y el otro unos 120 (osimhen) tiene contrato largo es mucho más joven y de laurentis pagó hace 1 año 75 millones por él, luego está vlaovic que por condiciones edad podría encajar en opción top pero su mala temporada te hace dudar.

Si fichas a joselu como delantero suplente traes a un osimhen o un kane más rodrygo que te puede jugar en distintas partes del ataque me encajaría más un Marcus thuram un brahim diaz que un havertz por 60 millones, casi pagaría esos 60 millones por mousa diaby que es un jugador de banda derecha.

La verdad es que no se por que vamos a por este para sustituir a un suplente por un pastizal, seria mejor ir a por Mason Mount que acaba contrato en 2014 y ahora ya no saldria tan caro.

Fallos de Havertz

Su etapa en el Leverkusen

Su gol para ganar la copa de Europa al City.

Marcos López loco con su fichaje

A mi me gusta por la movilidad que tiene, pero lo sacas del centro y no tiene ese impacto como puede tener Vini o Rodrygo en banda. No es especialista en nada, y eso tiene cosas buenas y malas. Entre las buenas es que te da mucho dinamismo en las transiciones y cuando hay espacios. Pero entre las malas está que dos de nuestros atacantes (rodrygo sobre todo y Vini) tienen esas mismas carcateristicas y, para mi, cometeriamos el error de redundar en mucha movilidad, sobre todo por dentro, cuando lo ideal quizas seria alternar entre alguna referencia mas posicional, sobre todo en ataque, con mucha movilidad por detras. No se si joselu podria hacer esa funcion de faro, en especial ante defensas mas cerradas, lo que esta claro es que havertz, no.

En el chelsea jugando de 9 no lo hizo mal (hace dos años veia mas partidos del chelsea y sí jugaba ahi con tuchel), pero era mas un nueve de salirse de zona y luego aparecer, mas que de estar. Punto bueno es que a la hora de rematar si me parece que se deje notar, y suele atacar bien los centros e ir con bastante decision al remate. Aunque alli tenian dos laterales (carrileros muy largos) que aparecian por linea de fondo continuamente, aqui tenemos a Vini cubierto por tres defensas rivales y sin huecos en el area para aparecer. Y a Carvajal, que no es precisamente lo mismo que en Londres. Creo que aqui su recorrido de 9 contra los equipos de mitad de tabla para abajo seria mas bien tirando a malo.

A mi me sigue gustando mas Sané, mas especialista en la derecha, mas jugon con el balon en los pies y muchisimo mas desborde que Havertz, sobre todo en parado. Seria el que traeria yo sin dudarlo. Aunque no resolveriamos tampoco el dilema del 9, podriamos hacerlo con algun repescado tipo Firmino o mane si baja las pretensiones económicas 

Repasando los WhatsApp con mi padre, he pedido su fichaje varias veces. Sobre todo cuando nos enfrentarnos a ellos el año pasado.

Me pareció muy bueno, un jugador con mucha clase. Pero no como 9. Como 9 el cuerpo me pide otra cosa, un killer, un tío que viva obsesionado con el gol y que te remate cualquier balón que le llegue.

https://www.planetarealmadrid.com/fichajes-y-precios/fichado-bild-anuncia-inminente-fichaje-florentino-en-cuestion-horas_111369_102_amp.html

BILD, Florentino Pérez ya habría logrado cerrar el traspaso de Kai Havertz. 

Esto quiere decir que Brahim no cuenta y que es posible hacer caja con Valverde.

Para mí Havertz es un error de fichaje, me gusta verle jugar pero el esfuerzo que lleva su llegada puede suponer no reforzar otras posiciones.

Para mi también es un error, y más si traes a Kane. Porque para el año supuestamente quieres traer a Mbappe, y pagas 60 kilos por un jugador que el año que viene será suplente si o si? Si viene Mbappe el año sif viene tienes de tridente a Mbappe Vini Kane, y suplentes Rodrygo y Havertz. Para eso no pago tanto. Este año fichó a Kane y al del Villarreal por bastante menos y aceptará mejor su rol para el año que viene, y este la verdad es que tampoco será diferencial, si viene Kane y Joselu tendríamos a esos dos más Vini, Rodrygo y Brahim, tampoco es que necesites mucho más si quieres ir tirando hasta que el año que viene vengan Endrick y Mbappe. 

No sé a ver qué pasa finalmente porque en marca claro es marca ya lo de la fiabilidad es otra historia hablan de que havertz ha sido descartado y se cae de la lista y que centran sus esfuerzos en kane que desde Inglaterra ya lo ven de blanco, por otro lado hablan de que brahim se queda, a mi me encaja más lo que dice marca que lo que dice bild, ósea no digo que les dé más credibilidad a marca que a bild digo que en mi opinión tiene mas sentido que el madrid actúe como dice marca, es más incluso vendiendo a brahim, es decir si el madrid en la planificación tenía como objetivo acometer la operación 9 la temporada que viene significa que si hubiese sido por ellos hubiesen aguantado con benzema y Joselu y la morterada se la hubiesen gastado en bellingham y ya está quizás algo más en algún refuerzo menor, pero al tener que adelantar la operación 9 a ésta temporada más lo de bellingham el madrid si no está tan fino económicamente (que no lo sé) podría intentar sacar dinero entre otros de la venta de brahim e incluso de mendy, de hecho una buena jugada hubiese sido fichar libre a grimaldo más fran garcia por 5 millones y vender a mendy por 25 o 30 millones que está en último año de contrato, y lógicamente havertz viniendo kane no tiene sentido pero sin venir kane y siendo havertz el delantero que fichas (más joselu) tampoco tiene sentido porque no es delantero para el madrid, ósea tiene nivel para jugar en el madrid pero como jugador de plantilla como complemento no como el delantero titular del madrid.

No tiene lógica fichar a Havertz si traes a Kane. El año siguiente Mbappé. Porque encima Brahim vuelve. Es dinero perdido que sinceramente no creo que vaya hacer el club.

Hay varios como De Mon o JFD que dicen que se ha parado el fichaje, el Chelsea pide 100 y así no interesa.

@Cesar04

Hay varios como De Mon o JFD que dicen que se ha parado el fichaje, el Chelsea pide 100 y así no interesa.

@andrestorti

No tiene lógica fichar a Havertz si traes a Kane. El año siguiente Mbappé. Porque encima Brahim vuelve. Es dinero perdido que sinceramente no creo que vaya hacer el club.