El futuro próximo de la Superliga (26 respuestas)


1. Tras la marcha de los ingleses, ¿está la Superliga muerta?

  1. a
    72%
    72%
    18 votos
  2. b
    No
    28%
    28%
    7 votos

2. ¿Debería disolverse la Superliga?

  1. a
    Sí, cuanto antes mejor
    48%
    48%
    12 votos
  2. b
    Aún no, hay que seguir presionando para sacar algo positivo
    36%
    36%
    9 votos
  3. c
    No, hay que seguir hasta el final con todas las consecuencias
    16%
    16%
    4 votos

3. ¿Crees que los 6 equipos que quedan se mantendrán unidos?

  1. a
    4,0%
    4,0%
    1 voto
  2. b
    No
    96%
    96%
    24 votos

4. ¿Debería dimitir Florentino Pérez como presidente del club?

  1. a
    Sí, inmediatamente
    24%
    24%
    6 votos
  2. b
    Sí, una vez solucione este embrollo
    12%
    12%
    3 votos
  3. c
    No, a menos que no se saque nada positivo de todo esto
    24%
    24%
    6 votos
  4. d
    No, de ninguna manera
    40%
    40%
    10 votos

5. ¿Crees que la Superliga era una buena idea?

  1. a
    68%
    68%
    17 votos
  2. b
    No
    32%
    32%
    8 votos

6. ¿Qué te ha parecido la forma de presentarla?

  1. a
    Muy buena
    0,0%
    0,0%
    0 votos
  2. b
    Correcta, pero se ha vendido mal
    16%
    16%
    4 votos
  3. c
    Mala. Precipitada, sin apoyos suficientes ni compromiso entre los fundadores
    84%
    84%
    21 votos

7. ¿Cómo afectará todo esto al Real Madrid?

  1. a
    Para bien. Algo sacaremos en positivo de esto, a pesar de que la cosa esté fea.
    8,0%
    8,0%
    2 votos
  2. b
    Para mal a corto plazo, pero no será tan terrible como algunos piensan
    44%
    44%
    11 votos
  3. c
    Sufriremos las consecuencias durante varios años
    48%
    48%
    12 votos
@ccartola

@ccartola
La idea primigenia de realizar un trofeo internacional en Europa, idea del inigualable Bernabéu, para ganar en prestigio, ha dado paso a su explotación. Está claro que a día de hoy quien saca la tajada más grande del pastel es la UEFA. Y quien tiene dinero, tiene poder. Por eso me encantó que ayer Florentino hiciera mención -somera, pero mención- a Infantino, pues es el gran valedor del cambio, puesto que la UEFA se ha convertido a base de explotar a los equipos más válidos del continente en un firme adversario en cuanto a poder frente a la FIFA.

De ahí que no nos extrañemos cuando la FIFA saca el Mundial de Clubes, en clara alusión a hacer frente a ese poderío y decirle: eh, tú, que aquí estamos nosotros.

Antes de nada quiero pediros disculpas por autocitarme en un post de hace más de 5 meses. Os preguntaréis a qué viene, y es sencillo. Leo en AS lo siguiente:

La FIFA estaba detrás de la Superliga, según New York Times

El diario explica que a pesar de que Infantino se declaró en público en contra, en privado estaba al corriente del plan y sus subordinados mantuvieron reuniones en ese sentido.

https://as.com/futbol/2021/05/20/internacional/1621508953_975219.html?m1=cG9ydGFkYV9wb3J0YWRh&m2=QUNUVUFMSURBRA%3D%3D&m3=NA%3D%3D&m4=bm9ybWFs&m5=MjE%3D

"La Superliga quedó en suspense, pero siguen aflorando detalles que hacen pensar que la iniciativa no era una maniobra separatista sin apoyos a gran escala. El New York Times sigue investigando y hoy ha revelado una información en la que señala a la FIFA y a Gianni Infantino, su presidente. En el extenso artículo publicado, haciendo referencia a fuentes y a documentos originales consultados, el diario norteamericano explica que el máximo organismo del fútbol internacional estaba al corriente de los planes del grupo de clubes creadores de la denominada Superliga.

Es más, en los documentos del acuerdo se señala la necesidad de un acuerdo con la FIFA para llevar a buen puerto el proyecto. En la documentación se aprecia el "requisito esencial" del entendimiento con el organismo, que aparece con un nombre el clave ("W01") pero identificable a todas luces. Sin ese visto bueno era "una condición esencial para la implementación del proyecto". El New York Times explica que si bien Infantino en público se declaró contrario a la maniobra y tibio en sus declaraciones, en privado conocía perfectamente los planes y, además, varios de sus subordinados habían mantenido conversaciones con los clubes separatistas. El New York Times apunta que los contactos en ese sentido se habrían iniciado en 2019 llevado a cabo por un consorcio de consejeros denominado A22 y hombres de la máxima confianza de Infantino.

¿Pero qué contraprestación recibiría la FIFA por su apoyo? Según la información, en las reuniones se deslizó la posibilidad de que, a cambio de la luz verde de la organización mundial, los clubes implicados se alinearían y participarían —o al menos varios de ellos— en el nuevo Mundial de Clubes que Infantino tenía en mente."


Es decir, ahora The New York Times saca a la luz un artículo con lo que se sabía hace 5 meses que estaba sucediendo (y que yo mismo expliqué en el post que he recortado). Infantino sabía en su día que no podía sacar adelante una Superliga Africana sin dar el visto bueno de una Superliga Europea, para después llegar al culmen con una Superliga Mundial.

Lo que realmente me chocó fueron sus palabras hacia los clubes fundadores -y más en concreto hacia los tres que supuestamente quedan en pie-, porque ha sido una de las mayores traiciones que se recuerdan de un alto mandatario por partida doble: primero a la UEFA por negociar a sus espaldas con los socios fundadores, y después a los 3 equipos que quedan, levantando el freno de mano delante de Ceferino para cargar con dureza ante la creación de una Superliga que tenía su beneplácito y que le allanaba terreno en sus pretensiones.

Dicho esto, ahora mismo no me extraña que el auto del juez español D. Manuel Ruiz de Lara no sólo tire con fusil de francotirador a la UEFA, sino que también vaya a por la FIFA en sus acusaciones de monopolio -entre otras-.

Le puede salir muy cara la traición a Infantino si estos clubes, el abogado que lleve la causa, o incluso el mismo juez de dicho auto, demuestran de modo fáctico que Infantino les animó y les dio la bendición para llevarse a cabo la Superliga.

Lo que viene a dejar claro en la noticia es que FIFA estaba muy aferrada a la Superliga, que los clubes que la formaban contaban con su apoyo, el de Infantino, y no iban por libre. 

Ya digo, no pinta bien y deja en un muy mal lugar a FIFA y UEFA, a ambos. Porque desde el primer momento se explicó en el primer comunicado exactamente así, que no se pretendía crear un proyecto al margen y que esperaban contar con un mayor apoyo de UEFA.

La verdad que jurídicamente, además de apasionante, todo este caso parece un caramelo muy goloso para los tribunales europeos que no van a soltar. 

@SeñorBlanco

Lo que viene a dejar claro en la noticia es que FIFA estaba muy aferrada a la Superliga, que los clubes que la formaban contaban con su apoyo, el de Infantino, y no iban por libre. 

Ya digo, no pinta bien y deja en un muy mal lugar a FIFA y UEFA, a ambos. Porque desde el primer momento se explicó en el primer comunicado exactamente así, que no se pretendía crear un proyecto al margen y que esperaban contar con un mayor apoyo de UEFA.

La verdad que jurídicamente, además de apasionante, todo este caso parece un caramelo muy goloso para los tribunales europeos que no van a soltar. 

Ni más, ni menos. La FIFA -os recuerdo que está en contra de Ceferino- ha sacado un rédito espectacular de todo el pifostio montado. Lo que yo creo que no se esperaban, al estar jugando a dos bandas, es que la Superliga fuera a ir en contra de ellos.

Han estado comiendo palomitas con los clubes implicados mientras se gestaba la misma, cuando sale el anuncio -curiosamente casi coincidiendo con la Superliga Africana- y ve el resultado que da por parte de un sector de aficionados, se levanta de la butaca y se sienta al lado de Ceferino.

Creo que esa actuación ha sido crucial para meterlos en el mismo saco de la UEFA. Estoy seguro que esos clubes fundadores recelaban de Infantino, que siempre se ha mostrado partidario de quitarle todo el poder que pudiera a la UEFA.

El problema es morrocotudo, puesto que no son empresas públicas, sino privadas, y como tal el TSJE puede hacerles caer todo el peso de las leyes de la Unión.

Uno de los apartados del auto del Juez expresa lo siguiente:

- "Se ordene a la FIFA y a la UEFA -así como a sus federaciones y ligas nacionales- que adopten, cuando hubieren de hacerlo, cualquier declaración o comunicado que, de forma directa o indirecta, no impida o dificulte la preparación, puesta en marcha y participación de los clubes de la Superliga".

- "Se condene a la FIFA y a la UEFA a remover los efectos de cualquiera medidas disciplinarias o sancionadoras que la UEFA y/o la FIFA hayan anunciado, amenazado, preparado, iniciado y/o adoptado". Y luego más adelante añade: "se haya llevado a cabo cualesquiera de las conductas descritas en apartados anteriores, realicen las acciones necesarias para remover y dejarlas inmediatamente sin efecto".

Y ahora la traca buena:

- El artículo 101 del TFUE establece el principio general prohibitivo de las colusiones entre empresas, es decir, de cualquier entendimiento entre estas que puedan dar a lugar a una eliminación o restricción de la competencia.

- El artículo102 del TFUE establece que será incompatible con el mercado interior y quedará prohibida, en la medida que pueda afectar al comercio entre los Estados miembros, la explotación abusiva, por parte de una o más empresas, de una posición dominante en el mercado interior o en una parte sustancial del mismo.

- Artículo 67 estatutos FIFA: confiere la titularidad exclusiva de todos los derechos (patrimoniales, comerciales y de marketing o inmateriales) sobre las competiciones internacionales sin restricción alguna a la FIFA, a sus federaciones nacionales miembro y a las confederaciones. Concediéndoles el artículo 68 la responsabilidad exclusiva para la autorización de imágenes, sonidos y datos de partidos. (Reiteradas en los artículos 49 a 51  de los estatutos de la UEFA, confiriendo a la UEFA el monopolio en cuanto a la organización de competiciones internacionales en Europa y para prohibir las competiciones internacionales en Europa que no hayan sido previamente autorizadas por la UEFA).

De lo anterior se infieren indicios en torno a que FIFA y UEFA tienen el 100% de la cuota de mercado en cuanto a la organización de competiciones internacionales de fútbol, ostentando por tanto una situación de monopolio... (más adelante)... durante décadas, regulando toda la normativa aplicable a dichas competiciones y arrogándose el poder sancionador o disciplinario respecto a clubes y jugadores (...) no existiendo en la actualidad ningún competidor en el mercado relevante de organización y explotación de competiciones de fútbol(...) y supone una barrera infranqueable a la entrada de nuevos competidores en el mercado del fútbol en Europa.


Perdonad el tocho, pero voy por la página 17 de 32 y cada línea tiene su enjundia. A partir de este folio entra en detalle con los clubes de la Superliga.

Seguiremos informando.

Estas noticias no se leerán en el Torino News:

El fútbol europeo acumulará pérdidas operativas de más de 5.300 millones por la Covid-19

Un estudio de la Uefa revela que la pérdida de ingresos será de 7.200 millones entre 2019 y 2021, agravando las pérdidas de 125 millones de 2018-2019. En dos años, medio centenar de clubes suspendieron pagos pese al ‘boom’ de ingresos.

https://www.2playbook.com/clubes/futbol-europeo-acumulara-perdidas-operativas-mas-5300-millones-por-covid-19_3740_102.html

@SeñorBlanco

Estas noticias no se leerán en el Torino News:

El fútbol europeo acumulará pérdidas operativas de más de 5.300 millones por la Covid-19

Un estudio de la Uefa revela que la pérdida de ingresos será de 7.200 millones entre 2019 y 2021, agravando las pérdidas de 125 millones de 2018-2019. En dos años, medio centenar de clubes suspendieron pagos pese al ‘boom’ de ingresos.

https://www.2playbook.com/clubes/futbol-europeo-acumulara-perdidas-operativas-mas-5300-millones-por-covid-19_3740_102.html

Algo que, por cierto, ya anunció Florentino en sus dos entrevistas...

Bueno, pues tenemos expediente sancionador de la UEJAJAFA

https://www.marca.com/futbol/2021/05/25/60ad4ec9ca47419f188b4645.html

La UEFA ha decidido abrir expediente sancionador a Real Madrid, Barcelona y Juventus por todo lo sucedido alrededor de la posible creación de la Superliga.

Así lo ha hecho público la UEFA en un escueto comunicado: "Tras una investigación llevada a cabo por los inspectores de ética y disciplina de la UEFA en relación con el proyecto de la llamada 'Superliga', se han abierto procedimientos disciplinarios contra el Real Madrid CF, el FC Barcelona y la Juventus FC por una posible violación del marco legal de la UEFA. Se proporcionará más información a su debido tiempo".


Ahora se abre un proceso que como poco durará un mes tras el cual se conocerá qué sanción se impone a Real Madrid, Barcelona y Juventus. El castigo más duro podría conllevar la expulsión de la Champions de estos tres clubes durante una o dos temporadas, además de una fuerte multa. En este supuesto, la Liga mantendría las cuatro plazas de Champions que tiene actualmente. Real Sociedad y Betis remplazarían a Real Madrid y Barcelona.



Comienza el show!

@ccartola

Bueno, pues tenemos expediente sancionador de la UEJAJAFA

https://www.marca.com/futbol/2021/05/25/60ad4ec9ca47419f188b4645.html

La UEFA ha decidido abrir expediente sancionador a Real Madrid, Barcelona y Juventus por todo lo sucedido alrededor de la posible creación de la Superliga.

Así lo ha hecho público la UEFA en un escueto comunicado: "Tras una investigación llevada a cabo por los inspectores de ética y disciplina de la UEFA en relación con el proyecto de la llamada 'Superliga', se han abierto procedimientos disciplinarios contra el Real Madrid CF, el FC Barcelona y la Juventus FC por una posible violación del marco legal de la UEFA. Se proporcionará más información a su debido tiempo".


Ahora se abre un proceso que como poco durará un mes tras el cual se conocerá qué sanción se impone a Real Madrid, Barcelona y Juventus. El castigo más duro podría conllevar la expulsión de la Champions de estos tres clubes durante una o dos temporadas, además de una fuerte multa. En este supuesto, la Liga mantendría las cuatro plazas de Champions que tiene actualmente. Real Sociedad y Betis remplazarían a Real Madrid y Barcelona.



Comienza el show!

Pues se armó la gorda. A ver qué pesa más, los úkases de este tipo o las órdenes de un tribunal.

@bidondo
@ccartola

Bueno, pues tenemos expediente sancionador de la UEJAJAFA

https://www.marca.com/futbol/2021/05/25/60ad4ec9ca47419f188b4645.html

La UEFA ha decidido abrir expediente sancionador a Real Madrid, Barcelona y Juventus por todo lo sucedido alrededor de la posible creación de la Superliga.

Así lo ha hecho público la UEFA en un escueto comunicado: "Tras una investigación llevada a cabo por los inspectores de ética y disciplina de la UEFA en relación con el proyecto de la llamada 'Superliga', se han abierto procedimientos disciplinarios contra el Real Madrid CF, el FC Barcelona y la Juventus FC por una posible violación del marco legal de la UEFA. Se proporcionará más información a su debido tiempo".


Ahora se abre un proceso que como poco durará un mes tras el cual se conocerá qué sanción se impone a Real Madrid, Barcelona y Juventus. El castigo más duro podría conllevar la expulsión de la Champions de estos tres clubes durante una o dos temporadas, además de una fuerte multa. En este supuesto, la Liga mantendría las cuatro plazas de Champions que tiene actualmente. Real Sociedad y Betis remplazarían a Real Madrid y Barcelona.



Comienza el show!

Pues se armó la gorda. A ver qué pesa más, los úkases de este tipo o las órdenes de un tribunal.
Pero es que suena a cachondeo:

-> Inspectores de ética y disciplina jajajajajaja

---> Posible violación del marco legal de la UEFA...

-----> Se proporcionará más información a su debido tiempo...

Veremos a ver si no sucede lo que dije hace poco: este año sin Champions por tener el tema en tribunales.

¿Alguien puede explicarme qué tiene de positivo todo esto para nosotros? ¿O dónde está lo gracioso?


Nos pueden hasta echar de la Champions. Hemos sido los cabecillas de un sainete penosamente ejecutado del que no sacamos nada y nos enfrentamos a una sanción de consecuencias devastadoras. 

@alberto75

¿Alguien puede explicarme qué tiene de positivo todo esto para nosotros? ¿O dónde está lo gracioso?

Nos pueden hasta echar de la Champions. Hemos sido los cabecillas de un sainete penosamente ejecutado del que no sacamos nada y nos enfrentamos a una sanción de consecuencias devastadoras. 

1. Que vamos a sacar las vergüenzas de la Mafia FIFA-UEFA.

2. Que los repartos de la Champions y las competiciones europeas quedan en entredicho. Este año, como compensación, el ganador de la UCL ganará la friolera de... 1 millón más.

3. Que ya está bien de plegarse a dos asociaciones monopolísticas que no quieren competencia en su ámbito y que todos pasen por su aro.

4. No, nos van a echar de la Champions. Te lo aseguro. Antes cancelan totalmente la competición si se va por vía judicial.

5. No ceder a las amenazas del cortijo de Ceferino y sus esbirros Tebas y CIA.

6. No hemos sido los cabecillas de nada. Si haces esa lectura, mal vas. Que Florentino, como presidente electo por mayoría de los clubes fundadores de la Superliga, haya salido en TV, no le hace cabecilla de nada.


@alberto75

¿Alguien puede explicarme qué tiene de positivo todo esto para nosotros? ¿O dónde está lo gracioso?


Nos pueden hasta echar de la Champions. Hemos sido los cabecillas de un sainete penosamente ejecutado del que no sacamos nada y nos enfrentamos a una sanción de consecuencias devastadoras. 

   Lo positivo es que la justicia está de nuestra parte, y que acabaremos haciendo mayor limpieza institucional que habiendo llegado un acuerdo con la UEFA.

  El nuevo Santiago Bernabéu será la guinda de la carrera de Florentino, pero la creación de la Superliga será su mayor logro, con ello encamina al Real Madrid a tener más beneficios y relevancia mundial que nunca durante las próximas dos décadas.

   Hablamos de un salto cualitativo comparable al Real Madrid cuando inició la Copa de Europa. Florentino acabará por conseguir los tres grandes logros de Santiago Bernabéu; estadio, estrellas y liga europea.

@ccartola

1. Que vamos a sacar las vergüenzas de la Mafia FIFA-UEFA.

2. Que los repartos de la Champions y las competiciones europeas quedan en entredicho. Este año, como compensación, el ganador de la UCL ganará la friolera de... 1 millón más.

3. Que ya está bien de plegarse a dos asociaciones monopolísticas que no quieren competencia en su ámbito y que todos pasen por su aro.

4. No, nos van a echar de la Champions. Te lo aseguro. Antes cancelan totalmente la competición si se va por vía judicial.

5. No ceder a las amenazas del cortijo de Ceferino y sus esbirros Tebas y CIA.

6. No hemos sido los cabecillas de nada. Si haces esa lectura, mal vas. Que Florentino, como presidente electo por mayoría de los clubes fundadores de la Superliga, haya salido en TV, no le hace cabecilla de nada.


1. Que vamos a sacar las vergüenzas de la Mafia FIFA-UEFA. Esto lo dices porque como todos sabemos, la FIFA con un escándalo muchísimo mayor donde había corrupción institucionalizada, el Qatar Gate, sufrió mucho y desapareció. Ah no, que hicieron pelillos a la mar, cambiaron a algunos nombres en el organigrama y a seguir igual.

Lo peor de todo es que si algo ha dejado muerta a la Superliga ha sido la afición. Todo el mundo del fútbol en un par de días se manifestó en total contra del proyecto. Si pensamos que vamos a sacar nada con ésto o que la UEFA va a sufrir nada, teniendo en cuenta que son los clubes de la SL los que tratan de salir de una competición amparada por FIFA e instituciones nacionales e internacionales, pues vale. Pero no tiene ningún peso real más allá de los discursos del oficialismo.

2. Que los repartos de la Champions y las competiciones europeas quedan en entredicho. Este año, como compensación, el ganador de la UCL ganará la friolera de... 1 millón más. Esto lo dices... pues porque es el discurso oficial y/o tu opinión. Yo no se en qué punto se queda en entredicho nada y menos una competición seguida por todo el mundo que goza de la mayor de las aficiones, y que encima la SL en dos días estaba muerta y enterrada por, como dije antes, la reacción de TODO el mundo del fútbol(jugadores, entrenadores, etc) y especialmente de la afición, por mucho que Florentino venda lo de los aficionados en redes sociales. De la misma manera se podría haber puesto en entredicho ese reparto sin poner en peligro al club de la manera en la que se ha hecho. Por ejemplo levantando una investigación externa, pidiendo explicaciones a la UEFA en privado haciendo piña con otros clubes...pero claro, eso no era tratar de parecerse a Bernabéu haciendo el show y el ridi en el Chiringuito.

3. Que ya está bien de plegarse a dos asociaciones monopolísticas que no quieren competencia en su ámbito y que todos pasen por su aro. Llevamos plegados a esas asociaciones monopolísticas toda la vida y la UEFA nunca fue nuestra enemiga. Curiosamente las asociaciones monopolisticas que más daño nos han hecho en los últimos años, La Liga(asociación privada tipo Superliga), ACB (asociación privada tipo Superliga) y Euroliga(asociación privada tipo Superliga) pues no decimos nada y cuando nos atropellan pues no pasa nada, igual sale Butragueño con el pellizquito de monja o Felipe Reyes diciendo que es un robo lo de la copa del Rey. De hecho el otro día batimos el récord histórico de ser el único equipo en la historia de Euroliga al que no le pitaron tiros libres a favor en un partido, y semanas después estábamos en una reunión apoyando a Bertomeu, ex directivo del Barcelona, para que no le quitaran como CEO de Euroliga. Una competición que reparte miles(no millones) de Euros por partido ganado.

4. No, nos van a echar de la Champions. Te lo aseguro. Antes cancelan totalmente la competición si se va por vía judicial. Esto pues es total y absoluta opinión. Ni más ni menos. Tampoco había ninguna base legal para que nos pusieran una sanción por fichar jóvenes, donde estaban hasta los hijos de Zidane, y TRAS UN AÑO entre organismos y TAS, nos rebajaron la sanción a un periodo de fichajes. Lo imposible ocurrió, y lo peor: entre tanto hubo un periodo de fichajes que no pudimos utilizar. Como pase una pizca de éso y en Septiembre no entremos en la Champions, posibilidad real, pues entonces al faraón veremos cómo le queda la cara. Ah no, que al faraón no le pueden hacer éso. Cuando 4 pelagatos en RFEF y La Liga se llevan riendo de él toda la vida con arbitrajes y actuaciones lamentables en contra del club.

5. No ceder a las amenazas del cortijo de Ceferino y sus esbirros Tebas y CIA. En realidad los que hemos amenazado somos los clubes con la Superliga. Había una competición, y lo primero que se hizo es decir que se iba a hacer otra distinta. De hecho la labor pedagógica fue tan lamentable que luego se ha tenido que matizar que se quería hablar con las instituciones, etc. Pero el que se sale de las legalidades es el grupo de la SL. En todo caso, yo aquí lo único que veo es que se busca una competición nueva para ganar más dinero con respecto a la UEFA. De hecho aquí se juntan peras con manzanas, pues Tebas y Roures seguirian con su chiringuito, no se en qué te basas para decir que íbamos a romper con La Liga(que es, reitero, una competición y asociación privada EXACTAMENTE IGUAL que la Superliga) y que no tiene que ver con la UEFA, que es la confederación de asociaciones nacionales y de la que forma parte la RFEF.

6. No hemos sido los cabecillas de nada. Si haces esa lectura, mal vas. Que Florentino, como presidente electo por mayoría de los clubes fundadores de la Superliga, haya salido en TV, no le hace cabecilla de nada. Pues el protagonismo de Florentino, sea cabecilla por unas cosas u otras, está ahí. Y la responsabilidad y desprestigio actual está ahí. Y el hecho de haber seguido con todo ésto nos hace, sin duda cabecillas. Del Tottenham o el Atlético ya nadie se acuerda ni se asocia con la Superliga, del Real Madrid sí. Y la furibunda reacción de todos los estamentos del fútbol salvo el ridículo oficialismo lo que está dejando claro es que la exposición del club a esta aventura, tan mal trazada como explicada, pone completamente en peligro al club.

No hace falta ni que nos echen. Ni que el TAS les de la razón. Con que por lo que sea no participemos en la Champions un año, la imagen del club queda destrozada. Una imagen ya tocada porque hemos sido el tantarantán mediático por la exposición constante de Florentino en programas serios y otros de barra de bar explicando un aborto que en dos días se habían cargado los que mandan: los aficionados, resolviendo en contra en todas partes con respecto a la SL.

Florentino Pérez nos ha expuesto a la imagen pública, y ahora a posibles sanciones, sean estas efectivas o no en un tribunal, y no vamos a sacar nada en claro ni nada positivo, como hemos visto, pues la Superliga está muerta, sólo sigue viva en el imaginario del oficialismo. Esto de "sacamos las vergüenzas de la competición" o "ahora sabemos el sueldo de Ceferino" si es a lo que aspirábamos, la cosa era más ridícula de lo que ya parece. No se pueden ni considerar migajas. Mientras el club sale trasquilado como mínimo en su imagen, sale trasquilado como mínimo con la sospecha de la UEFA en su contra durante eones, y la posibilidad real de que haya un proceso sancionador que, finalmente sea efectivo o no, nos pueda sacar de la competición.

De hecho, cualquier jugador con el que ahora mismo estemos negociando, con ésto, se puede echar para atrás. El timming de salida de la Superliga(en semis de Champions, a meses vista del inicio de la siguiente competición) no ha podido ser más nefasto. Bueno sí, si se compara con la nefasta pedagogía y forma de informar la idea.

Yo creo que aunque nos echaran de la Champions, a algunos les seguiria pareciendo bien todo lo que haga Florentino.

@tommyboonen

1. Que vamos a sacar las vergüenzas de la Mafia FIFA-UEFA. Esto lo dices porque como todos sabemos, la FIFA con un escándalo muchísimo mayor donde había corrupción institucionalizada, el Qatar Gate, sufrió mucho y desapareció. Ah no, que hicieron pelillos a la mar, cambiaron a algunos nombres en el organigrama y a seguir igual.

Lo peor de todo es que si algo ha dejado muerta a la Superliga ha sido la afición. Todo el mundo del fútbol en un par de días se manifestó en total contra del proyecto. Si pensamos que vamos a sacar nada con ésto o que la UEFA va a sufrir nada, teniendo en cuenta que son los clubes de la SL los que tratan de salir de una competición amparada por FIFA e instituciones nacionales e internacionales, pues vale. Pero no tiene ningún peso real más allá de los discursos del oficialismo.

2. Que los repartos de la Champions y las competiciones europeas quedan en entredicho. Este año, como compensación, el ganador de la UCL ganará la friolera de... 1 millón más. Esto lo dices... pues porque es el discurso oficial y/o tu opinión. Yo no se en qué punto se queda en entredicho nada y menos una competición seguida por todo el mundo que goza de la mayor de las aficiones, y que encima la SL en dos días estaba muerta y enterrada por, como dije antes, la reacción de TODO el mundo del fútbol(jugadores, entrenadores, etc) y especialmente de la afición, por mucho que Florentino venda lo de los aficionados en redes sociales. De la misma manera se podría haber puesto en entredicho ese reparto sin poner en peligro al club de la manera en la que se ha hecho. Por ejemplo levantando una investigación externa, pidiendo explicaciones a la UEFA en privado haciendo piña con otros clubes...pero claro, eso no era tratar de parecerse a Bernabéu haciendo el show y el ridi en el Chiringuito.

3. Que ya está bien de plegarse a dos asociaciones monopolísticas que no quieren competencia en su ámbito y que todos pasen por su aro. Llevamos plegados a esas asociaciones monopolísticas toda la vida y la UEFA nunca fue nuestra enemiga. Curiosamente las asociaciones monopolisticas que más daño nos han hecho en los últimos años, La Liga(asociación privada tipo Superliga), ACB (asociación privada tipo Superliga) y Euroliga(asociación privada tipo Superliga) pues no decimos nada y cuando nos atropellan pues no pasa nada, igual sale Butragueño con el pellizquito de monja o Felipe Reyes diciendo que es un robo lo de la copa del Rey. De hecho el otro día batimos el récord histórico de ser el único equipo en la historia de Euroliga al que no le pitaron tiros libres a favor en un partido, y semanas después estábamos en una reunión apoyando a Bertomeu, ex directivo del Barcelona, para que no le quitaran como CEO de Euroliga. Una competición que reparte miles(no millones) de Euros por partido ganado.

4. No, nos van a echar de la Champions. Te lo aseguro. Antes cancelan totalmente la competición si se va por vía judicial. Esto pues es total y absoluta opinión. Ni más ni menos. Tampoco había ninguna base legal para que nos pusieran una sanción por fichar jóvenes, donde estaban hasta los hijos de Zidane, y TRAS UN AÑO entre organismos y TAS, nos rebajaron la sanción a un periodo de fichajes. Lo imposible ocurrió, y lo peor: entre tanto hubo un periodo de fichajes que no pudimos utilizar. Como pase una pizca de éso y en Septiembre no entremos en la Champions, posibilidad real, pues entonces al faraón veremos cómo le queda la cara. Ah no, que al faraón no le pueden hacer éso. Cuando 4 pelagatos en RFEF y La Liga se llevan riendo de él toda la vida con arbitrajes y actuaciones lamentables en contra del club.

5. No ceder a las amenazas del cortijo de Ceferino y sus esbirros Tebas y CIA. En realidad los que hemos amenazado somos los clubes con la Superliga. Había una competición, y lo primero que se hizo es decir que se iba a hacer otra distinta. De hecho la labor pedagógica fue tan lamentable que luego se ha tenido que matizar que se quería hablar con las instituciones, etc. Pero el que se sale de las legalidades es el grupo de la SL. En todo caso, yo aquí lo único que veo es que se busca una competición nueva para ganar más dinero con respecto a la UEFA. De hecho aquí se juntan peras con manzanas, pues Tebas y Roures seguirian con su chiringuito, no se en qué te basas para decir que íbamos a romper con La Liga(que es, reitero, una competición y asociación privada EXACTAMENTE IGUAL que la Superliga) y que no tiene que ver con la UEFA, que es la confederación de asociaciones nacionales y de la que forma parte la RFEF.

6. No hemos sido los cabecillas de nada. Si haces esa lectura, mal vas. Que Florentino, como presidente electo por mayoría de los clubes fundadores de la Superliga, haya salido en TV, no le hace cabecilla de nada. Pues el protagonismo de Florentino, sea cabecilla por unas cosas u otras, está ahí. Y la responsabilidad y desprestigio actual está ahí. Y el hecho de haber seguido con todo ésto nos hace, sin duda cabecillas. Del Tottenham o el Atlético ya nadie se acuerda ni se asocia con la Superliga, del Real Madrid sí. Y la furibunda reacción de todos los estamentos del fútbol salvo el ridículo oficialismo lo que está dejando claro es que la exposición del club a esta aventura, tan mal trazada como explicada, pone completamente en peligro al club.

No hace falta ni que nos echen. Ni que el TAS les de la razón. Con que por lo que sea no participemos en la Champions un año, la imagen del club queda destrozada. Una imagen ya tocada porque hemos sido el tantarantán mediático por la exposición constante de Florentino en programas serios y otros de barra de bar explicando un aborto que en dos días se habían cargado los que mandan: los aficionados, resolviendo en contra en todas partes con respecto a la SL.

Florentino Pérez nos ha expuesto a la imagen pública, y ahora a posibles sanciones, sean estas efectivas o no en un tribunal, y no vamos a sacar nada en claro ni nada positivo, como hemos visto, pues la Superliga está muerta, sólo sigue viva en el imaginario del oficialismo. Esto de "sacamos las vergüenzas de la competición" o "ahora sabemos el sueldo de Ceferino" si es a lo que aspirábamos, la cosa era más ridícula de lo que ya parece. No se pueden ni considerar migajas. Mientras el club sale trasquilado como mínimo en su imagen, sale trasquilado como mínimo con la sospecha de la UEFA en su contra durante eones, y la posibilidad real de que haya un proceso sancionador que, finalmente sea efectivo o no, nos pueda sacar de la competición.

De hecho, cualquier jugador con el que ahora mismo estemos negociando, con ésto, se puede echar para atrás. El timming de salida de la Superliga(en semis de Champions, a meses vista del inicio de la siguiente competición) no ha podido ser más nefasto. Bueno sí, si se compara con la nefasta pedagogía y forma de informar la idea.

Yo creo que aunque nos echaran de la Champions, a algunos les seguiria pareciendo bien todo lo que haga Florentino.

1. El Qatargate que yo sepa no fue a los tribunales. Esto tiene toda la pinta que irá.

2. Tocáis mucho los witos con lo del oficialismo y/o opinión. Son datos que se han dado ayer mismo y están disponibles en los diarios. Dejad el tema del oficialismo y demás de una bendita vez.

3. Creo que es hora de dar un golpe en la mesa y decir basta. No había nada hasta la SL, ahora sale, con datos y beneficios que superan con creces a lo oficial y actual, y tampoco os valen. No hay quien os entienda.

4. Vale, según tú no se puede opinar (solo tú, como podemos comprobar). Ni habiendo leído por demás medios. Minipunto para los chicos.

5. En ningún momento he comentado nada de salirnos de La Liga O_O

6. ¿Imagen destrozada? Pues por lo que he podido ver en diarios, foros y demás, la gente se le llena la boca de decir MAFIAS (FIFA/UEFA). No sé yo quién sale peor parado.

A mí lo que haga Florentino, lo creas o no, me la trae al pairo.

Me importa muchísimo más sacar la basura de la FIFA/UEFA a nivel judicial europeo.

Me preocupa la imagen que han dado otros de dar marcha atrás en cuanto se les ha amenazado (no desde la UEFA, sino desde el Gobierno). Para los que hemos seguido manteniendo el pulso de la UEFA, para vosotros, imagen tocada. Para los que han dado marcha atrás, bendito por saber reconocer el error.

Hay dos postura IRRECONCILIABLES: a favor de tirar de la manta, y en contra. Siempre he estado a favor de que se sentaran las dos partes a hablar, pero es que una, la más implicada, no ha hecho el mínimo esfuerzo por hacerlo: quiere imponer. Unos estamos en contra de eso, y otros, a favor de que hagan esto.

Pues yo creo que toca ser positivo y aprovecharse de las circunstancias. Lo primero, meter una corriente de opinión (a la que ya se han sumado gente como Klopp, aparte de los impulsores que no se han bajado del carro de la Superliga), denunciando la hipocresía de todo: mundial en Qatar, Fair play financiero, supercopas en Emiratos árabes, horarios televisivos, partidos en Miami, cambios en las primas para satisfacer a los que han vuelto a redil (ese dinero que va a un sitio, entiendo que deja de ir a otro), contratos a menores, corrupciones varias...

Que sí, que el fútbol es del pueblo para lo que nos sale de los huevos. 

No creo que UEFA/FIFA estén demasiado interesados en que se den a conocer muchas cosas. 

@ccartola

@tommyboonen

1. Que vamos a sacar las vergüenzas de la Mafia FIFA-UEFA. Esto lo dices porque como todos sabemos, la FIFA con un escándalo muchísimo mayor donde había corrupción institucionalizada, el Qatar Gate, sufrió mucho y desapareció. Ah no, que hicieron pelillos a la mar, cambiaron a algunos nombres en el organigrama y a seguir igual.

Lo peor de todo es que si algo ha dejado muerta a la Superliga ha sido la afición. Todo el mundo del fútbol en un par de días se manifestó en total contra del proyecto. Si pensamos que vamos a sacar nada con ésto o que la UEFA va a sufrir nada, teniendo en cuenta que son los clubes de la SL los que tratan de salir de una competición amparada por FIFA e instituciones nacionales e internacionales, pues vale. Pero no tiene ningún peso real más allá de los discursos del oficialismo.

2. Que los repartos de la Champions y las competiciones europeas quedan en entredicho. Este año, como compensación, el ganador de la UCL ganará la friolera de... 1 millón más. Esto lo dices... pues porque es el discurso oficial y/o tu opinión. Yo no se en qué punto se queda en entredicho nada y menos una competición seguida por todo el mundo que goza de la mayor de las aficiones, y que encima la SL en dos días estaba muerta y enterrada por, como dije antes, la reacción de TODO el mundo del fútbol(jugadores, entrenadores, etc) y especialmente de la afición, por mucho que Florentino venda lo de los aficionados en redes sociales. De la misma manera se podría haber puesto en entredicho ese reparto sin poner en peligro al club de la manera en la que se ha hecho. Por ejemplo levantando una investigación externa, pidiendo explicaciones a la UEFA en privado haciendo piña con otros clubes...pero claro, eso no era tratar de parecerse a Bernabéu haciendo el show y el ridi en el Chiringuito.

3. Que ya está bien de plegarse a dos asociaciones monopolísticas que no quieren competencia en su ámbito y que todos pasen por su aro. Llevamos plegados a esas asociaciones monopolísticas toda la vida y la UEFA nunca fue nuestra enemiga. Curiosamente las asociaciones monopolisticas que más daño nos han hecho en los últimos años, La Liga(asociación privada tipo Superliga), ACB (asociación privada tipo Superliga) y Euroliga(asociación privada tipo Superliga) pues no decimos nada y cuando nos atropellan pues no pasa nada, igual sale Butragueño con el pellizquito de monja o Felipe Reyes diciendo que es un robo lo de la copa del Rey. De hecho el otro día batimos el récord histórico de ser el único equipo en la historia de Euroliga al que no le pitaron tiros libres a favor en un partido, y semanas después estábamos en una reunión apoyando a Bertomeu, ex directivo del Barcelona, para que no le quitaran como CEO de Euroliga. Una competición que reparte miles(no millones) de Euros por partido ganado.

4. No, nos van a echar de la Champions. Te lo aseguro. Antes cancelan totalmente la competición si se va por vía judicial. Esto pues es total y absoluta opinión. Ni más ni menos. Tampoco había ninguna base legal para que nos pusieran una sanción por fichar jóvenes, donde estaban hasta los hijos de Zidane, y TRAS UN AÑO entre organismos y TAS, nos rebajaron la sanción a un periodo de fichajes. Lo imposible ocurrió, y lo peor: entre tanto hubo un periodo de fichajes que no pudimos utilizar. Como pase una pizca de éso y en Septiembre no entremos en la Champions, posibilidad real, pues entonces al faraón veremos cómo le queda la cara. Ah no, que al faraón no le pueden hacer éso. Cuando 4 pelagatos en RFEF y La Liga se llevan riendo de él toda la vida con arbitrajes y actuaciones lamentables en contra del club.

5. No ceder a las amenazas del cortijo de Ceferino y sus esbirros Tebas y CIA. En realidad los que hemos amenazado somos los clubes con la Superliga. Había una competición, y lo primero que se hizo es decir que se iba a hacer otra distinta. De hecho la labor pedagógica fue tan lamentable que luego se ha tenido que matizar que se quería hablar con las instituciones, etc. Pero el que se sale de las legalidades es el grupo de la SL. En todo caso, yo aquí lo único que veo es que se busca una competición nueva para ganar más dinero con respecto a la UEFA. De hecho aquí se juntan peras con manzanas, pues Tebas y Roures seguirian con su chiringuito, no se en qué te basas para decir que íbamos a romper con La Liga(que es, reitero, una competición y asociación privada EXACTAMENTE IGUAL que la Superliga) y que no tiene que ver con la UEFA, que es la confederación de asociaciones nacionales y de la que forma parte la RFEF.

6. No hemos sido los cabecillas de nada. Si haces esa lectura, mal vas. Que Florentino, como presidente electo por mayoría de los clubes fundadores de la Superliga, haya salido en TV, no le hace cabecilla de nada. Pues el protagonismo de Florentino, sea cabecilla por unas cosas u otras, está ahí. Y la responsabilidad y desprestigio actual está ahí. Y el hecho de haber seguido con todo ésto nos hace, sin duda cabecillas. Del Tottenham o el Atlético ya nadie se acuerda ni se asocia con la Superliga, del Real Madrid sí. Y la furibunda reacción de todos los estamentos del fútbol salvo el ridículo oficialismo lo que está dejando claro es que la exposición del club a esta aventura, tan mal trazada como explicada, pone completamente en peligro al club.

No hace falta ni que nos echen. Ni que el TAS les de la razón. Con que por lo que sea no participemos en la Champions un año, la imagen del club queda destrozada. Una imagen ya tocada porque hemos sido el tantarantán mediático por la exposición constante de Florentino en programas serios y otros de barra de bar explicando un aborto que en dos días se habían cargado los que mandan: los aficionados, resolviendo en contra en todas partes con respecto a la SL.

Florentino Pérez nos ha expuesto a la imagen pública, y ahora a posibles sanciones, sean estas efectivas o no en un tribunal, y no vamos a sacar nada en claro ni nada positivo, como hemos visto, pues la Superliga está muerta, sólo sigue viva en el imaginario del oficialismo. Esto de "sacamos las vergüenzas de la competición" o "ahora sabemos el sueldo de Ceferino" si es a lo que aspirábamos, la cosa era más ridícula de lo que ya parece. No se pueden ni considerar migajas. Mientras el club sale trasquilado como mínimo en su imagen, sale trasquilado como mínimo con la sospecha de la UEFA en su contra durante eones, y la posibilidad real de que haya un proceso sancionador que, finalmente sea efectivo o no, nos pueda sacar de la competición.

De hecho, cualquier jugador con el que ahora mismo estemos negociando, con ésto, se puede echar para atrás. El timming de salida de la Superliga(en semis de Champions, a meses vista del inicio de la siguiente competición) no ha podido ser más nefasto. Bueno sí, si se compara con la nefasta pedagogía y forma de informar la idea.

Yo creo que aunque nos echaran de la Champions, a algunos les seguiria pareciendo bien todo lo que haga Florentino.

1. El Qatargate que yo sepa no fue a los tribunales. Esto tiene toda la pinta que irá.

2. Tocáis mucho los witos con lo del oficialismo y/o opinión. Son datos que se han dado ayer mismo y están disponibles en los diarios. Dejad el tema del oficialismo y demás de una bendita vez.

3. Creo que es hora de dar un golpe en la mesa y decir basta. No había nada hasta la SL, ahora sale, con datos y beneficios que superan con creces a lo oficial y actual, y tampoco os valen. No hay quien os entienda.

4. Vale, según tú no se puede opinar (solo tú, como podemos comprobar). Ni habiendo leído por demás medios. Minipunto para los chicos.

5. En ningún momento he comentado nada de salirnos de La Liga O_O

6. ¿Imagen destrozada? Pues por lo que he podido ver en diarios, foros y demás, la gente se le llena la boca de decir MAFIAS (FIFA/UEFA). No sé yo quién sale peor parado.

A mí lo que haga Florentino, lo creas o no, me la trae al pairo.

Me importa muchísimo más sacar la basura de la FIFA/UEFA a nivel judicial europeo.

Me preocupa la imagen que han dado otros de dar marcha atrás en cuanto se les ha amenazado (no desde la UEFA, sino desde el Gobierno). Para los que hemos seguido manteniendo el pulso de la UEFA, para vosotros, imagen tocada. Para los que han dado marcha atrás, bendito por saber reconocer el error.

Hay dos postura IRRECONCILIABLES: a favor de tirar de la manta, y en contra. Siempre he estado a favor de que se sentaran las dos partes a hablar, pero es que una, la más implicada, no ha hecho el mínimo esfuerzo por hacerlo: quiere imponer. Unos estamos en contra de eso, y otros, a favor de que hagan esto.

1. Una investigación tan evidente como el Qatargate no se llevó a los tribunales. A quienes llevan a los tribunales no es a la UEFA, sino a nosotros. Y no por sus tejemanejes, sino por tratarse de una violación del marco legal de la UEFA. Que es, reitero, una confederación de asociaciones nacionales que son organismos que llevan las competiciones a nivel nacional e internacional de manera legal con todas las licencias federativas de los países miembros(todos). Cambiais el foco como si aquí la UEFA tuviera algo que perder. La UEFA no tiene nada que perder porque su estipulación "monopolística" no es así más que porque es un organismo rector que realiza las competiciones internacionales como unión de federaciones nacionales, al que se ha intentado imponer otro organismo creado por 12 clubes y que buscaba el mismo monopolio pero en sus manos. Y la UEFA y el posible tema legal no va a hablar ni del sueldo de Ceferin ni del reparto de nada, SINO DE QUE 3 CLUBES FEDERADOS HAN INTENTADO CREAR OTRA COMPETICIÓN ROMPIENDO CON LA LEGALIDAD FEDERATIVA ACTUAL.

2. Datos de qué? Datos de como se distribuye el dinero ya se saben desde hace años. No había que poner en peligro nada para ésto. Nadie pone en entredicho nada de algo que ya se sabe. Ponéis como grandes "éxitos" de Florentino y la Superliga cosas que ni han salido de ésto ni tampoco sirven para nada. Porque el debate no está ahí. En realidad no hay ningún debate: la SL no existe ni va a existir a corto plazo, de hecho la UEFA tomará como suyas las mejores ideas y mantendrá su dominio y las consecuencias las vamos a pagar los 3 clubes que seguimos con esto, que lo hacemos por cuestión económica únicamente. En caso de Florentino tambien por el ego, claro.

3. Reitero: esos datos que dices no van a cambiar nada. La mayoría del mundo del fútbol se puso en contra de la SL y algunos sois incapaces de ver nada de ello.

4. No inventes. Nadie ha dicho que no se pueda opinar, pero al mensaje @alberto75 tú has respondido con aseveraciones, no opiniones. Y sin ningún dato objetivo. Por ejemplo "No, nos van a echar de la Champions. Te lo aseguro. Antes cancelan totalmente la competición si se va por vía judicial"

5. En ningún momento hablo de salirse de la liga. Sino de "romper con". De la liga no podemos salir si formamos parte como fundadores, es una empresa privada.

6. No hacía falta estas alforjas para que la gente piense que UEFA y FIFA son mafias. Platini y Blatter tienen mucho que ver desde hace mucho con éso. Y sí, la imagen del Madrid con la SL ha quedado marcada de club insolidario y que pretende mandar en el fútbol Europeo sobre los demás. En realidad el G12 era eso, quita la UEFA que me pongo yo. Aunque el plan fuera mejor y lo que queráis.


Lo que no nos damos cuenta es que la UEFA pretende imponer PORQUE TIENE POTESTAD para imponer.

Igual habría que ver estas cosas que tienen bastante argumento. En donde se explica perfectamente que el Madrid podría no participar en la Champions de 21/22.

Y si le añadimos el reglamento de licencia UEFA, pues es para echarse a temblar, especialmente por ÉSTO:

Artículo 71.-Declaración relativa a la participación en las competiciones UEFA de clubes. El Club solicitante debe facilitar a la RFEF una declaración legalmente válida,firmada por un representante legal del Club, con facultades suficientes al efecto, en la que se manifieste y declare lo siguiente:


a) Que el Club solicitante acepta cumplir y reconoce como legalmente vinculante los estatutos, reglamentos, directricesy resoluciones dimanantes de la FIFA, la UEFA, la RFEF, la Liga de Fútbol Profesional (LFP)y cualquier otroórgano deportivo que les sustituya o complemente en el futuro, así como la jurisdicción de la Corte de Arbitraje para el Deporte (CAS) de Lausanne(Suiza), tal y como se contempla en los artículos pertinentes de los Estatutos de UEFA.


b) Que el Club solicitante se compromete a acatar y observar el Reglamento de Licencias de Clubes y Juego Limpio Financiero de UEFA.


c) Su perímetro de consolidación se ha determinado de conformidad con el artículo 75bis;


d) Será responsable de cualquier consecuencia de una entidad incluida en el perímetro de informes no acatando y observando los puntos a) y b) anteriormente expuestos


e)Que participará en las competiciones reconocidas y aprobadas, en cada momento, por la RFEF.


f)Que participará en las competiciones reconocidas y aprobadas, en cada momento, por la UEFA y/o FIFA(esta disposición no se refiere a los partidos amistosos).

g)Que toda la documentación relativa presentada a la RFEF adjunta a la solicitud de la Licencia UEFA está completa, es veraz y correcta.


h)Que el Club solicitante autoriza a la RFEF, sin limitación alguna, a examinar la documentación presentada y recabar toda aquella información que considere necesaria para la concesión de la Licencia UEFA.


i)Que el Club autoriza al Departamento de Licencia UEFA de la RFEFy sus órganos decisorios, ala UEFA,al Órgano de Control Financiero de los Clubes de UEFA y a losotrosÓrganos de Justicia de UEFA,a revisar y auditar la documentación entregada a la RFEF para la obtención de la Licencia UEFA, y cualquier otra documento pertinente, y a recabar la informaciónde cualquier organismo público o entidad privada pertinente de conformidad con la legislación nacional.


j)Que informará en tiempo y forma a la RFEF de los posibles cambios, hechos o condiciones de importancia económica significativao modificaciones significativas de ámbito legalyeconómico financiero que tuvieren lugar una vez haya sido entregada toda la documentación relativa a la Licencia UEFA, incluyendo un cambio de forma legal o la estructura legal global del grupo.


k)Que reconoce que UEFA se reserva el derecho a llevar a cabo auditorías de cumplimiento a nivel nacional de acuerdo con lo previsto en el presente Reglamento y el Artículo71 del Reglamento de LicenciaUEFA y Juego Limpio Financiero (Edición 2015)

@tommyboonen

1. Una investigación tan evidente como el Qatargate no se llevó a los tribunales. A quienes llevan a los tribunales no es a la UEFA, sino a nosotros. Y no por sus tejemanejes, sino por tratarse de una violación del marco legal de la UEFA. Que es, reitero, una confederación de asociaciones nacionales que son organismos que llevan las competiciones a nivel nacional e internacional de manera legal con todas las licencias federativas de los países miembros(todos). Cambiais el foco como si aquí la UEFA tuviera algo que perder. La UEFA no tiene nada que perder porque su estipulación "monopolística" no es así más que porque es un organismo rector que realiza las competiciones internacionales como unión de federaciones nacionales, al que se ha intentado imponer otro organismo creado por 12 clubes y que buscaba el mismo monopolio pero en sus manos. Y la UEFA y el posible tema legal no va a hablar ni del sueldo de Ceferin ni del reparto de nada, SINO DE QUE 3 CLUBES FEDERADOS HAN INTENTADO CREAR OTRA COMPETICIÓN ROMPIENDO CON LA LEGALIDAD FEDERATIVA ACTUAL.

2. Datos de qué? Datos de como se distribuye el dinero ya se saben desde hace años. No había que poner en peligro nada para ésto. Nadie pone en entredicho nada de algo que ya se sabe. Ponéis como grandes "éxitos" de Florentino y la Superliga cosas que ni han salido de ésto ni tampoco sirven para nada. Porque el debate no está ahí. En realidad no hay ningún debate: la SL no existe ni va a existir a corto plazo, de hecho la UEFA tomará como suyas las mejores ideas y mantendrá su dominio y las consecuencias las vamos a pagar los 3 clubes que seguimos con esto, que lo hacemos por cuestión económica únicamente. En caso de Florentino tambien por el ego, claro.

3. Reitero: esos datos que dices no van a cambiar nada. La mayoría del mundo del fútbol se puso en contra de la SL y algunos sois incapaces de ver nada de ello.

4. No inventes. Nadie ha dicho que no se pueda opinar, pero al mensaje @alberto75 tú has respondido con aseveraciones, no opiniones. Y sin ningún dato objetivo. Por ejemplo "No, nos van a echar de la Champions. Te lo aseguro. Antes cancelan totalmente la competición si se va por vía judicial"

5. En ningún momento hablo de salirse de la liga. Sino de "romper con". De la liga no podemos salir si formamos parte como fundadores, es una empresa privada.

6. No hacía falta estas alforjas para que la gente piense que UEFA y FIFA son mafias. Platini y Blatter tienen mucho que ver desde hace mucho con éso. Y sí, la imagen del Madrid con la SL ha quedado marcada de club insolidario y que pretende mandar en el fútbol Europeo sobre los demás. En realidad el G12 era eso, quita la UEFA que me pongo yo. Aunque el plan fuera mejor y lo que queráis.


Lo que no nos damos cuenta es que la UEFA pretende imponer PORQUE TIENE POTESTAD para imponer.

Igual habría que ver estas cosas que tienen bastante argumento. En donde se explica perfectamente que el Madrid podría no participar en la Champions de 21/22.

Y si le añadimos el reglamento de licencia UEFA, pues es para echarse a temblar, especialmente por ÉSTO:)

Tommy, creo que estamos confundiendo el tocino con la velocidad.

La SuperLiga, según han salido en leaks de la documentación que firmaron los clubes, quería realizar la competición contando con el Visto Bueno de la UEFA. Es que no han dado ni tiempo a eso. Es decir, querían plantearle a la UEFA la posibilidad de realizar una competición alternativa, y eso ha enfurecido a la UEFA porque no podría llenarse los bolsillos con la Champions. De hecho dice que tenían pensado un cambio. Un cambio que ha sido catalogado como peor que la misma Champions. Y semanas después, no se sabe cómo, mira tú por donde, sacan más dinero en ganancias de los equipos, de los que ni uno de los presupuestos presentados, supera el millón a diferencia del año anterior.

¿Qué es lo que lleva a la situación actual? Las amenazas, extorsiones y sanciones que promulga la UEFA porque ve que los grandes equipos que MANTIENEN viva la Champions, se quieren independizar, con la bajada de dinero por televisión que supone. Por eso, y ante ese tipo de actuaciones, se blinda la SL con una cautelar emitida por un juez. Al seguir esas amenazas, entonces siguen adelante con el tema acusando a ambas entidades UEFA-FIFA de monopolismo por no dejar abrir otro marco de competición. Ahora eso aplícalo a tu día a día. Ejemplo ABSURDO pero fácilmente aplicable: Estás en una empresa -de vinos, por ejemplo- ves que tu sección lleva los mejores vinos, y le dices a la empresa matriz que quieres sacar algo -aparte de ellos- con esos vinos. Y va la empresa y te quiere empurar por hacerlo porque sabe que te llevas su mejor producto. ¿A eso lo llamas juego limpio y en pro de la competitividad? No, no lo es. Y menos en Europa, donde están totalmente en contra de las prácticas monopolísticas.


Los datos que te he aportado han salido hace dos días: nuevo reparto por pasar de fase (unos cientos de miles de euros), y el ganador un millón de euros más en lo que iba a ser LA GRAN REVOLUCIÓN de Ceferino.

https://as.com/futbol/2021/05/25/internacional/1621954722_595615.html

Clasificarse para la fase de grupos ya entrega más de 15 millones de euros a cada club, unos 390.000 más que la pasada campaña. Ya en dicha ronda, cada triunfo bonificada a los equipos con 2,8 millones. Empatar entrega 930.000, también más que lo que hacía en la 2020/21. Acceder a octavos se recompensa con 9,6M€; a cuartos, con 10,6M€; a semifinales, 12,5M€; y a la final 15,5M€. Además, el campeón pasa de cobrar 19 millones a ingresar 20.

En el siguiente punto me remito en mi invención al caso Bosman (se me pasó ponerlo anteriormente), que igual te suena de algo y cómo salió la UEFA una vez se les llevó a los tribunales. Nada más que añadir.

Ni salirse ni romper con la Liga. Nunca se ha comentado nada de eso. Del siguiente sobre las Mafias, tú lo has dicho, y estoy de acuerdo.

No entiendo por qué me pones medio reglamento UEFA. Ellos claro que pueden exigir y poner, el problema es que demuestra que son prácticas monopolísticas que no dan pie a la creación alternativa de nada, de ahí que se decida llevarlo al Tribunal de Justicia de la Unión Europea, donde, precisamente por estos Estatutos, se deduce que o, estas con ellos, o fuera de todo.

Esa es la mejor baza que tiene precisamente en la mano la SL: que está todo por escrito, y que mientras estás bajo su amparo, todo está ok, pero cuando presentas algo alternativo, te fuckean como pueden porque les tiras el chiringo.

Ahora quiero que me contestes tú honestamente ¿ES O NO ES MONOPOLIO?

@tommyboonen

1. ... Esto lo dices porque como todos sabemos, la FIFA con un escándalo muchísimo mayor donde había corrupción institucionalizada, el Qatar Gate, ...

_ Eso es cuestionable, se mueve más dinero en la Superliga que en la asignación de Qatar como sede, además de que los perjudicados no son otras federaciones sino los clubes más importantes del deporte.

2. ... ...y que encima la SL en dos días estaba muerta y enterrada por, como dije antes, la reacción de TODO el mundo del fútbol...

Mientras el Real Madrid siga haciendo frente no está muerta la Superliga.

3. ... pues no decimos nada y cuando nos atropellan pues no pasa nada, igual sale Butragueño con el pellizquito de monja o 

Pues ahí das la razón, hay que dar la cara para defender el club. Lo de la liga española es una batalla perdida pero la importante es la europea donde parece que tenemos las de ganar.

4. ... Esto pues es total y absoluta opinión. Ni más ni menos. Tampoco había ninguna base legal para que nos pusieran una sanción por fichar jóvenes, 

Cierto, aunque no es lo mismo legislar sobre la marcha que contradecir una decisión judicial.

5. ... En realidad los que hemos amenazado somos los clubes con la Superliga. 

Bueno, ha sido un empujón, el nacimiento de la Superliga estaba condicionado al consentimiento de la UEFA.

6. ... Pues el protagonismo de Florentino, sea cabecilla por unas cosas u otras, está ahí. Y la responsabilidad y desprestigio actual está ahí. 

Afrontar este proyecto debería ser motivo de orgullo, el desprestigio lo tienen quienes se han marchado incumpliendo su compromiso.

@tommyboonen

1. Una investigación tan evidente como el Qatargate no se llevó a los tribunales. A quienes llevan a los tribunales no es a la UEFA, sino a nosotros. Y no por sus tejemanejes, sino por tratarse de una violación del marco legal de la UEFA. Que es, reitero, una confederación de asociaciones nacionales que son organismos que llevan las competiciones a nivel nacional e internacional de manera legal con todas las licencias federativas de los países miembros(todos). Cambiais el foco como si aquí la UEFA tuviera algo que perder. La UEFA no tiene nada que perder porque su estipulación "monopolística" no es así más que porque es un organismo rector que realiza las competiciones internacionales como unión de federaciones nacionales, al que se ha intentado imponer otro organismo creado por 12 clubes y que buscaba el mismo monopolio pero en sus manos. Y la UEFA y el posible tema legal no va a hablar ni del sueldo de Ceferin ni del reparto de nada, SINO DE QUE 3 CLUBES FEDERADOS HAN INTENTADO CREAR OTRA COMPETICIÓN ROMPIENDO CON LA LEGALIDAD FEDERATIVA ACTUAL.

(...)
Desde mi casi absoluta ignorancia en el tema de leyes de la Unión Europea, quiero hacer un par de comentarios al respecto:

El hecho de que muchas entidades acuerden crear un monopolio no quiere decir que ese monopolio sea legal o correcto. Sigue siendo un monopolio a todos los efectos. El hecho de que tengas codificadas penalizaciones para los que intenten salirse del tiesto es una prueba más de que es un monopolio.   

La SL no tiene ningunas intenciones de hacerse con el control del monopolio, sino de establecer una alternativa a éste. Nadie dijo que se cerraría la Champions y sólo existiría la Sl, sino que la segunda sería una opción más que competiría con la primera, que sigue existiendo como si no hubiese pasado nada. Si hay más de una opción, no es monopolio, al menos así lo entiendo yo.   

Desde el inicio, se ha intentado sentarse a hablar y negociar con UEFA y FIFA, que son quienes se han negado, especialmente los del Ceferino, pero no es una respuesta sino que siempre se planteó el diálogo. Quienes funcionan con amenazas y monopolios son los de arriba. Los de abajo están planteando negociar y alternativas, me parece bastante obvio quien lo hace bien y quien no

"De cara al futuro, los Clubes Fundadores esperan mantener conversaciones con la UEFA y la FIFA buscando las mejores soluciones para la Superliga y para el conjunto del fútbol mundial", añade el comunicado

¿son prácticas monopolísticas? Sí, seguro. Porque ahora mismo solo hay unos organismos específicos que regulan el fútbol mundial. También los estados realizan tareas monopolísticas en la economía y en la sociedad, porque ponen ellos las normas y los demás han de acatarlas. Es como si me canso de pagar impuestos y digo que quiero hacer una nueva agencia tributaria mía propia, como parte activa del fisco español que ya soy. Hay una reglamentación al respecto que debo acatar, me guste o no, sea o no monopolio, que también lo es.

La FIFA, la UEFA y las Federaciones nacionales ponen sus normas y son las que regulan el fútbol en el mundo, cada una en su esfera de actuación. Un tribunal lo mucho que puede hacer es PERMITIR QUE HAYA OTRAS ASOCIACIONES que puedan realizar competiciones de fútbol, faltaría más. Pero no pueden obligar a que FIFA y UEFA tengan que aceptar esas asociaciones, o a involucrarse unas con las otras. Es como la Euroliga y la NBA. Son competiciones diferentes, cada una en su área de influencia, aunque sea el mismo deporte. De hecho la NBA hasta no hace tanto no tenía ningún tipo de relación con la FIBA, por lo que sus jugadores no iban a la selección, y llegaron a acuerdos de manera voluntaria. Pero ni a la NBA ni a la FIBA les obligaron a nada. Por más monopolio que pudiera ser la FIBA, que se enfrentó también a la Euroliga, habiendo un año dos competiciones. La FIBA no pudo impedir que se jugara la Euroliga y la Suproliga. Pero eso no significa que le obligaran a acatarla o seguir otras normas que la suya.

Otro ejemplo perfecto es el boxeo. En el boxeo ni siquiera hay un marco establecido, sino varias federaciones distintas que sancionan competiciones, como la WBA, WBC, WBO o IBF. Cada una tiene sus rankings, sus veladas y sus actuaciones y sanciona a sus campeones, árbitros, etc.

UEFA y FIFA tienen unas condiciones y unas competiciones, mejores o peores, que nos pueden gustar mas o menos, ser más o menos interesantes o justas. Y te unes a ellas o no te unes. Puedes no unirte y tratar de crear tu propia competición(y eso es lo máximo que sacarás en un tribunal, el derecho a hacer nuevas competiciones futbolisticas fuera del marco FIFA), pero no estarás en las competiciones federadas y organizadas por los organismos "legales"(tanto a nivel de clubes como de selección, porque aquí la base es la competición federada). Lo que no puedes estar es al plato y a las tajadas. No puedes querer tus propias competiciones saliendo del marco UEFA y ahora decir que no te pueden echar del marco UEFA que tú mismo estabas rechazando cuando saliste con la Superliga. Porque se quisiera o no negociar con la UEFA, el G12 salia de las normas de la UEFA y eso iba a generar enfrentamiento como así ha ocurrido.

Por lo tanto así las cosas, lo que tenemos es:

1. La Superliga quería ser una competición distinta a la Champions League, con unas normas distintas, por lo tanto, fuera del marco UEFA. Que quisieran negociar dicho marco, o no, no fue lo primero que se hizo ni se dijo. Y la UEFA al ver la competencia y que se pasan sus normas(mejores o peores) por el arco del triunfo, se defiende. Y tras lo ocurrido, la afición protestando, las federaciones protestando, que son la base de la UEFA(no Ceferin), los equipos saliendo de la declaración y pidiendo perdón, la UEFA ahora busca culpables para estigmatizar, como cualquier sociedad preponderante que se ve amenazada por ridícula que haya sido la amenaza.

2. La UEFA, FIFA y federaciones son el marco federativo legal en el fútbol actual. Romper con cualquiera de ellas significa cambiar el marco, y salir de él. Sea o no monopolio. Ningún tribunal puede obligar a UEFA y FIFA a negociar nada con los rivales que quieran realizar competiciones, sino simplemente permitir que esos rivales puedan organizar sus eventos, cada uno con sus normas. Como en las artes marciales la UFC, Bellator MMA, PFL, etc.

3. Una vez hay unas normas para las competiciones, pueden no permitirte participar por haber intentado salir de ellas, con lo que EL RIESGO DE NO PARTICIPAR EN CHAMPIONS 21/22 está ahí, de hecho la cautelar de la que se hablaba era de 20/21 porque, para esa competición, el Madrid ya había sido aceptado y no podían echarle. En eso no había discusión pero sí para la del año que viene.

De ahí que haya traido las normas del reglamento UEFA: EL PELIGRO DE QUE NOS ECHEN DE LA CHAMPIONS ES REAL.

4. Da igual que cualquier tribunal diga que hay un monopolio por parte de FIFA, UEFA o RFEF, que sin duda lo hay. El tribunal lo único que puede decir es que tienes TODO EL DERECHO A HACER NUEVAS COMPETICIONES FUERA DE ESE MARCO. Pero es que resulta que nadie quiere ir contigo, que sólo hay 3 equipos. Bueno, el tribunal les puede permitir hacer su competición, y estarán en su derecho, pero UN TRIBUNAL NO PUEDE OBLIGAR A UEFA A NADA respecto a la SL, solo a permitir que exista y que se realice. Pero claro, fuera del marco normativo de la UEFA, FIFA, la ficha federativa de los jugadores de los equipos de la SL no tendría validez, con lo que no podrían participar en las competiciones de las mismas(especialmente las de selecciones).

La UEFA ha visto el farol de la Superliga y se ha defendido, y ahora las consecuencias nos vienen tal cual.

5. Todo lo anterior puede parecer mal o bien, pero es lo que hay. Ahora mismo tenemos todas las de perder. Podemos hacer una Superliga, pero la UEFA y la FIFA tienen el poder no sólo de las instituciones, sino especialmente del peso específico de décadas de tradición, de un marco casi centenario y de unas competiciones reconocibles a todo el mundo del fútbol. La SL no tiene nada a favor, tenia un excelente patrocinador y una idea novedosa que, encima, se explicó tan mal que ha salido corneada por todas partes.


Por lo tanto, en definitiva: la SL ahora mismo es inviable con 3 equipos. Un tribunal nos puede permitir hacerla y decirle a UEFA y FIFA que sí, son monopolios y deben permitir que los demás puedan hacer otras competiciones futbolísticas. Pero si sólo hay 3 equipos en la rival, nadie va a interesarle nada. Lo que pueden hacer es echarnos de la UEFA Champions League, que es un peligro real.

Y no puede nadie obligar a la UEFA a negociar nada con nadie. Ellos organizan su competicion y si te parece bien participas, y si no, no. Y ahora el Madrid sin Champions es 0.

Por lo tanto ir de farol, o al menos con pretensiones sin tener las cosas mucho mejor preparadas, ha sido poner en peligro real al club. Y nos puede salir muy mal.

@tommyboonen

¿son prácticas monopolísticas? Sí, seguro. Porque ahora mismo solo hay unos organismos específicos que regulan el fútbol mundial. También los estados realizan tareas monopolísticas en la economía y en la sociedad, porque ponen ellos las normas y los demás han de acatarlas. Es como si me canso de pagar impuestos y digo que quiero hacer una nueva agencia tributaria mía propia, como parte activa del fisco español que ya soy. Hay una reglamentación al respecto que debo acatar, me guste o no, sea o no monopolio, que también lo es.

La FIFA, la UEFA y las Federaciones nacionales ponen sus normas y son las que regulan el fútbol en el mundo, cada una en su esfera de actuación. Un tribunal lo mucho que puede hacer es PERMITIR QUE HAYA OTRAS ASOCIACIONES que puedan realizar competiciones de fútbol, faltaría más. Pero no pueden obligar a que FIFA y UEFA tengan que aceptar esas asociaciones, o a involucrarse unas con las otras. Es como la Euroliga y la NBA. Son competiciones diferentes, cada una en su área de influencia, aunque sea el mismo deporte. De hecho la NBA hasta no hace tanto no tenía ningún tipo de relación con la FIBA, por lo que sus jugadores no iban a la selección, y llegaron a acuerdos de manera voluntaria. Pero ni a la NBA ni a la FIBA les obligaron a nada. Por más monopolio que pudiera ser la FIBA, que se enfrentó también a la Euroliga, habiendo un año dos competiciones. La FIBA no pudo impedir que se jugara la Euroliga y la Suproliga. Pero eso no significa que le obligaran a acatarla o seguir otras normas que la suya.

Otro ejemplo perfecto es el boxeo. En el boxeo ni siquiera hay un marco establecido, sino varias federaciones distintas que sancionan competiciones, como la WBA, WBC, WBO o IBF. Cada una tiene sus rankings, sus veladas y sus actuaciones y sanciona a sus campeones, árbitros, etc.

UEFA y FIFA tienen unas condiciones y unas competiciones, mejores o peores, que nos pueden gustar mas o menos, ser más o menos interesantes o justas. Y te unes a ellas o no te unes. Puedes no unirte y tratar de crear tu propia competición(y eso es lo máximo que sacarás en un tribunal, el derecho a hacer nuevas competiciones futbolisticas fuera del marco FIFA), pero no estarás en las competiciones federadas y organizadas por los organismos "legales"(tanto a nivel de clubes como de selección, porque aquí la base es la competición federada). Lo que no puedes estar es al plato y a las tajadas. No puedes querer tus propias competiciones saliendo del marco UEFA y ahora decir que no te pueden echar del marco UEFA que tú mismo estabas rechazando cuando saliste con la Superliga. Porque se quisiera o no negociar con la UEFA, el G12 salia de las normas de la UEFA y eso iba a generar enfrentamiento como así ha ocurrido.

Por lo tanto así las cosas, lo que tenemos es:

1. La Superliga quería ser una competición distinta a la Champions League, con unas normas distintas, por lo tanto, fuera del marco UEFA. Que quisieran negociar dicho marco, o no, no fue lo primero que se hizo ni se dijo. Y la UEFA al ver la competencia y que se pasan sus normas(mejores o peores) por el arco del triunfo, se defiende. Y tras lo ocurrido, la afición protestando, las federaciones protestando, que son la base de la UEFA(no Ceferin), los equipos saliendo de la declaración y pidiendo perdón, la UEFA ahora busca culpables para estigmatizar, como cualquier sociedad preponderante que se ve amenazada por ridícula que haya sido la amenaza.

2. La UEFA, FIFA y federaciones son el marco federativo legal en el fútbol actual. Romper con cualquiera de ellas significa cambiar el marco, y salir de él. Sea o no monopolio. Ningún tribunal puede obligar a UEFA y FIFA a negociar nada con los rivales que quieran realizar competiciones, sino simplemente permitir que esos rivales puedan organizar sus eventos, cada uno con sus normas. Como en las artes marciales la UFC, Bellator MMA, PFL, etc.

3. Una vez hay unas normas para las competiciones, pueden no permitirte participar por haber intentado salir de ellas, con lo que EL RIESGO DE NO PARTICIPAR EN CHAMPIONS 21/22 está ahí, de hecho la cautelar de la que se hablaba era de 20/21 porque, para esa competición, el Madrid ya había sido aceptado y no podían echarle. En eso no había discusión pero sí para la del año que viene.

De ahí que haya traido las normas del reglamento UEFA: EL PELIGRO DE QUE NOS ECHEN DE LA CHAMPIONS ES REAL.

4. Da igual que cualquier tribunal diga que hay un monopolio por parte de FIFA, UEFA o RFEF, que sin duda lo hay. El tribunal lo único que puede decir es que tienes TODO EL DERECHO A HACER NUEVAS COMPETICIONES FUERA DE ESE MARCO. Pero es que resulta que nadie quiere ir contigo, que sólo hay 3 equipos. Bueno, el tribunal les puede permitir hacer su competición, y estarán en su derecho, pero UN TRIBUNAL NO PUEDE OBLIGAR A UEFA A NADA respecto a la SL, solo a permitir que exista y que se realice. Pero claro, fuera del marco normativo de la UEFA, FIFA, la ficha federativa de los jugadores de los equipos de la SL no tendría validez, con lo que no podrían participar en las competiciones de las mismas(especialmente las de selecciones).

La UEFA ha visto el farol de la Superliga y se ha defendido, y ahora las consecuencias nos vienen tal cual.

5. Todo lo anterior puede parecer mal o bien, pero es lo que hay. Ahora mismo tenemos todas las de perder. Podemos hacer una Superliga, pero la UEFA y la FIFA tienen el poder no sólo de las instituciones, sino especialmente del peso específico de décadas de tradición, de un marco casi centenario y de unas competiciones reconocibles a todo el mundo del fútbol. La SL no tiene nada a favor, tenia un excelente patrocinador y una idea novedosa que, encima, se explicó tan mal que ha salido corneada por todas partes.


Por lo tanto, en definitiva: la SL ahora mismo es inviable con 3 equipos. Un tribunal nos puede permitir hacerla y decirle a UEFA y FIFA que sí, son monopolios y deben permitir que los demás puedan hacer otras competiciones futbolísticas. Pero si sólo hay 3 equipos en la rival, nadie va a interesarle nada. Lo que pueden hacer es echarnos de la UEFA Champions League, que es un peligro real.

Y no puede nadie obligar a la UEFA a negociar nada con nadie. Ellos organizan su competicion y si te parece bien participas, y si no, no. Y ahora el Madrid sin Champions es 0.

Por lo tanto ir de farol, o al menos con pretensiones sin tener las cosas mucho mejor preparadas, ha sido poner en peligro real al club. Y nos puede salir muy mal.

¿Me estás comparando el poder de un estado con el de una sociedad privada? Really?

Un tribunal puede EXIGIR a una sociedad (o dos, como es el caso) a que exista competitividad y que no se tomen represalias -como ya han hecho- con los que quieran realizar una Liga al margen de lo ya estipulado y regulado por esos mismos organismos. Esa era la base para la Superliga.

El ejemplo de NBA y Euroliga es como si ahora mismo la Federación Internacional de baloncesto dijera que quien pretenda hacer esas ligas se las va a ver con él. Ese es el problema: ¿Existen la NBA y la Euroliga al margen de la FIB? Pues claro. Aplícalo al caso actual. Es exactamente lo mismo: me la has puesto a huevo con ese ejemplo precisamente.

En cuanto a tus apartados, perdona que te corrija algunos:

1. La SuperLiga quería el beneplácito de la UEFA-FIFA pero que no metieran las zarpas como hacen en el terreno económico. Eso hace pupa, papi.

2. La FIBA es el organismo que se encarga de las normas del baloncesto. Y aún así ahí tienes a la NBA y la Euroliga, conviviendo perfectamente con ellos y sin que la FIBA meta mano.

3. El año que viene, si hay mediación judicial de por medio, estoy no seguro, SEGURÍSIMO que la Champions se interrumpe. A ver quién sale peor parado por temas televisivos y de márketing y patrocinios, si la UEFA con los compromisos que tiene adquiridos, o los 3 clubes que quedan.

4. ¿Un tribunal no puede obligar a nada, pero la UEFA sí que puede a hacerles firmar a los que se han ido a un papel donde hay sanciones en caso de dejar la ECL? ¿Entiendes ahora lo ridículo de todo? ¿Ves el cariz que está tomando el asunto? Un tribunal puede perfectamente hacer que la UEFA recule en todo, quitarle todo el poder y hacer que, bajo su jurisdicción normativa, se cree otra competición y que no meta la zarpa en lo económico (base del monopolio).

5. Eso de que "tenemos todas las de perder", vas y se lo cuentas a Bosman. A ver qué te contesta.

Y echarnos de la UCL con un auto de un juez avisando que no lo iba a permitir, perdona que lo dude.

Con D. Santiago Bernabéu ya se le echaron encima muchísimos equipos europeos (recordemos los ingleses entre otros, o el Barça), y mira por donde, con el paso de los años, se fueron metiendo en el invento porque les interesaba. No echemos las campanas al vuelo que todavía hay mucho por escribir al respecto. Y la ley, te guste o no, la tenemos de nuestra parte.

Y últimas noticias en Diario Torino:

https://www.marca.com/futbol/2021/05/26/60ae0bd4ca4741041f8b4588.html

Voces autorizadas en asuntos legales del mundo del fútbol hablan de un órdago que debe terminar en acuerdo. No hay otra solución, pero Ceferin tiene claro que ese posible entendimiento pasa por una renuncia que los equipos no contemplan. Los dirigentes de esos tres clubes saben que el modelo que proponen debe cambiar y la Superliga debe adaptarse a la mentalidad europea del fútbol y huir de una Liga cerrada como tal. Lo aceptan y ahora mismo es uno de sus objetivos.

El cambio previsto para la Champions previsto para a partir de 2024 no convence y ese es el argumento que van a esgrimir en la necesidad de modificar lo hablado hasta el momento.

El problema que ahora ven es que ese diálogo que Gianni Infantino, presidente de la FIFA, propuso el pasado viernes es poco menos que imposible con Ceferin y mas bajo el yugo de la amenaza de una sanción que podría terminar en la exclusión de la competición.

La UEFA dio forma en la tarde del martes a lo iniciado dos semanas atrás, es decir, a la apertura de un expediente sancionador previo paso por un inspector que encontró los motivos para abrirlo. Blanco y en botella. A partir de este momento, se abren los plazos que todo procedimiento legal lleva consigo por la vía deportiva y que llevaría a tiempos muy justos para una posible sanción cara a la próxima temporada.

Lo primero es que los equipos implicados manden sus alegaciones al expediente abierto, tras las cuales llegará una primera sanción del Comité de Disciplina de la UEFA, a lo que seguirán nuevas alegaciones y paso por el Comité de Apelación. Esto no sería cuestión de dos días pese al carácter de urgencia al que está sometiendo la UEFA al asunto.

Los clubes podrían acudir al TAS y solicitar medidas cautelares, lo que llevaría a una paralización o retraso en la decisión del caso. Como sucede con los anteriores pasos, cada movimiento en el TAS no es cuestión de un día a otro y la resolución se tomará su tiempo.

Y una más, ahora venida del AS (y supongo que del "oficialismo" XDD):

https://as.com/futbol/2021/05/26/primera/1621997802_445272.html?m1=cG9ydGFkYV9wb3J0YWRh&m2=UmVhbCBNYWRyaWQ%3D&m3=Mg%3D%3D&m4=bm9ybWFs&m5=MjY%3D

Real Madrid, Barça y Juventus, los tres clubes que sostienen la Superliga, creen que la UEFA no podrá ejecutar las sanciones que ha anunciado porque "en tal caso estarían incurriendo en desacato" ante el Juzgado 17 de Madrid que prohibió expresamente tomar medidas disciplinarias contra los fundadores del torneo. "La UEFA se ha visto obligada a anunciar una sanción, pero es un brindis al sol. La amenaza no tiene recorrido", dijeron a este periódico fuentes de la Superliga (ESL).

Florentino Pérez, como presidente de la ESL, confía en que el Tribunal de Justicia Europeo ponga a la UEFA en su sitio. "El asunto está bien planteado jurídicamente, y aunque la Curia de Europa tarde una media de 16 meses en resolver los recursos, al final llegará una sentencia que puede revertir el orden del fútbol y romper el monopolio de la UEFA con la Champions". "Ceferin lo sabe, y está muy nervioso porque lo único que vale es el fallo judicial y eso, ya lo barruntan tanto él como sus abogados, lo tiene perdido. La batalla está ganada para la Superliga, sólo es una cuestión de tiempo", insisten las fuentes de la Superliga consultadas por AS.

Mientras tanto, los tres supervivientes de la Superliga confían en estar el próximo año en las competiciones europeas. "Los que dejaron el proyecto lo hicieron presionados por el 'premier' británico más que por temor a la UEFA. Todos tienen intereses en Gran Bretaña que van mucho más allá del fútbol, y Johnson advirtió con legislar en contra del proyecto. En pleno Brexit no le venía bien que se creara una competición integradora, plena de equipos ingleses. Fue un asunto político", creen en la Superliga.

Además de la confianza en que la Curia de Europa les dará la razón y acabará con el monopolio de la UEFA, y puede que con el sentido de su existencia, Real Madrid, Barça y Juventus tienen la certeza de que el magistrado titular del Juzgado 17 de lo Mercantil no cesará en su afán de hacer cumplir la Ley. El juez Manuel Ruiz de Lara ya ha pedido a la Curia que se pronuncie sobre el monopolio de la UEFA, lo que dejaría a Ceferin en una posición insostenible.


16 meses... Eso es casi año y medio en terciar el TJUE: ¿mientras, se jugaría sin saber si los equipos están realmente expulsados, o no?

La FIBA tragó primero con la NBA y después con la Euroliga por su extrema posición de debilidad. No tiene nada que ver con un mundo de fútbol hasta el otro día sin fisuras. La FIBA tragó porque era imposible mantener una competición paralela como la Suproliga, pues ni siquiera tenía el copyright del naming de su propia competición.

Ahora mismo no tiene nada que ver una cosa con la otra. De hecho cité la FIBA como ejemplo de cómo se pueden hacer varias competiciones a la vez en un mismo deporte, convivir y cómo cada cual puede sobrevivir y actuar en un marco deportivo propio, ni más ni menos. Pero que no obligan a las normas de nadie ni a meter en el marco de nadie, esto es, a la NBA no le obligan a jugar con normas FIBA, a la FIBA no la obligan a jugar con normas NBA ni a añadir a sus jugadores. Sólo lo hicieron POR ACUERDO, cosa que aquí no habría de ningún tipo. Nadie obligó a la NBA/Euroliga/FIBA a llegar a acuerdos. Han llegado voluntariamente, y aquí no hay voluntad, son cosas muy diferentes.

Reitero: un tribunal puede PERMITIR que la SL se pueda hacer. Con los equipos que quieran estar en ella, y por supuesto sin ningun tipo de represalia. Pero es que aquí equivocamos el tiro y las circunstancias: la UEFA sólo dijo que la "represalia" sería salir de sus competiciones tanto de jugadores como de equipos. Como es normal. Tú haces una competición llamada "Superliga" con tus normas y como quieras. Tienes derecho. Pero no pretendas que los mismos clubes de tu competición o tus jugadores puedan participar en las competiciones del rival, "porque sí". O llegas a un acuerdo, o la otra competición NO TIENE PORQUÉ ACEPTARLOS. Y eso no es ninguna represalia. Es una competicion que tiene unas normas y que no tiene porqué cambiarlas y eso no lo va a cambiar ningún juez.

Un tribunal no le va a quitar ningún poder a la UEFA. Sólo le obligaría a tener que convivir con competencia. Lo de Bosman no tiene absolutamente nada que ver. Sólo obligaron a la UEFA a aplicar las normas europeas de trabajo del tratado de Roma que no se estaban aplicando correctamente y es a lo que Bosman apeló.

Tú no le puedes exigir a ninguna empresa privada que tiene competencia a que la competencia pueda decidir nada de esa empresa privada, o de esa organización. Cada cual a su lado y punto.

Lo que pretendían en el G12 es quitarle parte del negocio a la UEFA y luego que ésta no se metiera en nada. Y eso es absurdo de primeras por la posición de la UEFA y FIFA, de absoluta preponderancia. Eso se lo haces a organismos débiles, no a los fuertes y que tienen todo a su favor.

Y de nuevo volvemos al error: la UEFA ha hecho firmar un acuerdo a varios equipos SI QUIEREN SEGUIR PARTICIPANDO EN SUS COMPETICIONES. No por nada más. Si no quisieran participar en sus competiciones, no tendrían esos acuerdos más que valor de papel mojado. La UEFA tiene unas competiciones, si quieres participar en ellas, tienes unos requisitos que antes he puesto link. Si no quieres participar en ellas, eres libre de no hacerlo y la UEFA no tiene ningún poder sobre tí.

Pero no puedes obligar a hacer a la UEFA lo que tú quieras. Ni tú puedes hacerlo, ni un tribunal tampoco. Esto no es la Alemania Nazi.

Te otorgarán el derecho a hacer tu competición con los equipos que la quieran hacer contigo y con el marco competitivo que tú tengas dispuesto. Punto. La UEFA tendrá sus competiciones y no tiene y NADIE PUEDE OBLIGARLE a aceptar nada más allá de reglamentos y leyes de trabajo de la UE. Pero ni a clubes ni a fichas federativas que no quiera aceptar porque estén en otras competiciones.

Y un auto de lo mercantil no invalida un reglamento interno de admisión de la UEFA.

Pero vamos, que a mí no me parece nada de lo que estamos viviendo ni para reírse, ni para triunfalismos, realmente creo que tenemos las de perder. Pero bueno, veremos.

Cuando 9 equipos se han largado de esto pagando, es porque algo hay. Curiosamente los que se quedan son uno arruinado, otro en una posición económica delicadísima y la Juventus, que tampoco está económicamente bien. Pero bueno, si queréis seguir con el triunfalismo, adelante. No es mi posición. Siento ser el aguafiestas.

Creo que aquí lo que hay es mucho Quijote y mucho Molino de Viento, y en algún momento van a poner a Florentino en su sitio de manera definitiva, pagando los platos rotos el Real Madrid Club de Fútbol. Está claro que los socios no podemos, nos tiene maniatados.

Ya dije hace poco que el tema de la SL sería jurídicamente apasionante. Al igual que el hilo que estoy leyendo ahora mismo entre algunos compañeros del foro y que está despertando todo mi interés (de ambas partes) sobre lo que estoy leyendo. Pese a que pueda suscitar cierta controversia, está resultando muy bien argumentado y enriquecedor.


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