Pues no muchos jugadores mejoran sus cifras 

10 goles y 8 asistencias 

es Verdad que no acaba de romper como Vini

pero es verdad que tampoco hemos confiado en él, como si hicimos en vinicius 

le Hemos cambiado de sitio en cada partido, lo que perjudica más que favorece 

lo que sí está clsro es que su mejor puesto está ocupado por el mejor jugador del madrid 

por lo que no me extrañaría que hiciésemos caja 

porque No creo que cambiemos a un sistema en el que encajase mejor Rodrygo 

Es que para tener que "encajar" a Havertz pagando una pasta y teniendo que meterle con calzador en la derecha donde nunca ha destacado, o en la delantera donde sus números son los que son, prefiero insistir con Rodrygo aunque tampoco esté en su posición.

Por lo menos ya lo tienes en plantilla, sólo es coste de sueldo y le haces el rodaje por si explota. 

Havertz, a lo largo de su carrera, 

de extremo derecho ha jugado 49 partidos con 18 goles y 11 asistencias 

de delantero centro ha jugado 69 partidos con 29 goles y 6 asistencias 

de Media punta ha jugado 145 partidos con 32 goles y 29 asistencias 

Por ejemplo, Rodrygo

De extremo derecho ha jugado 100 partidos con 19 goles y 24 asistencias 

Otro ejemplo, Kvaratskhelia

de extremo derecho ha jugado 14 partidos con 2 goles y 1 asistencia 

está claro que Havertz no tiene pinta de ser el extremo titular del madrid, pero también está claro que Rodrygo tampoco lo es. Y tampoco veo quién podría ser 

Yo a Havertz no lo veo de extremo, tiene el mismo problema que Rodrygo y Joao Felix, una posición de complicado encaje, 2do punta, si ya tenemos un papelón con Rodrygo y ver cómo lo encajamos, ahora imagínate traerte otro para que sean 2. Y me crea muchísimas dudas, si vemos su paso por la bundesliga tiene unos registros espectaculares, pero fue ir al Chelsea y entrar en diversos paralelismos Asensiescos. 

@LQDY

Havertz, a lo largo de su carrera, 

de extremo derecho ha jugado 49 partidos con 18 goles y 11 asistencias 

de delantero centro ha jugado 69 partidos con 29 goles y 6 asistencias 

de Media punta ha jugado 145 partidos con 32 goles y 29 asistencias 

Por ejemplo, Rodrygo

De extremo derecho ha jugado 100 partidos con 19 goles y 24 asistencias 

Buena comparación, Havertz duplica las cifras goleadoras de Rodrygo y también tiene gol de 9.

El alemán no es una estrella indiscutible, pero podría ser fijo en nuestro once porque tiene cosas que nos faltan; remate de cabeza, resistencia física y diagonales con la zurda. 

Las diagonales con la zurda las defiende Marcos López para complementar las de Vinícius, Asensio tiene destellos para llegar pero no le da el cuerpo, Rodrygo se lía en el centro y Saka tiene un precio desorbitado sin tener la flexibilidad posicional de Havertz.

Rodrygo desaparece de 9, Ancelotti no cuenta con él para ello y la derecha la ignora porque anula su verticalidad a portería.

Havertz no es una estrella, pero nos haría mejores desde la derecha porque es intenso, tiene llegada y puede moverse de 9 para rematar de cabeza.

Sería interesante ver a Rodrygo con un entrenador que trabaje la táctica y busque soluciones porque Ancelotti es todo menos que eso. El Italiano es especialista en tirarse media temporada jugando con los mismos y luego cambiar, con calzador, cuando empiezan las lesiones. Rodrygo, con mejor gestión de la plantilla, puede jugar bastantes partidos por la izquierda y cuando lo hace por la derecha podría cambiarse de posición con JR durante los partidos si la situación lo requiere.

Yo no estoy casi nunca en contra de vender si se recaudan buenas cantidades y se ficha mejores jugadores, pero teniendo un Benzema posiblemente acabado, saliendo Hazard, Asensio y Mariano, en la delantera yo no vendería a nadie a no ser que sea para que venga un Haaland.

Yo no vendería a Rodrygo bajo ningún concepto (salvo oferta irrechazable).

Tiene más gol del que parece, pero juega con cuentagotas, nunca en su posición (extremo izquierdo). El primer tramo de temporada que el equipo estaba bien, rindió bastante bien de 9.

No nos sobran jugadores de ataque como dice @spasic , al contrario.

Además, hasta el momento ha demostrado tener un "algo". En los días importantes (no olvidemos la última champions - City, Chelsea - , de la jornada que ganamos el título de liga vs Espanyol, de el día de la remontada en Sevilla...) moja. Destaca.

Me parece un jugador muy completo, que deberíamos mimar y potenciar más.

Es más, como jugador-jugador de futbol, creo que tiene más talento que Vinicius.

Yo ni de coña lo venderia lo que si hay que pensar es cambiar el sistema para darle.encaje, el es segundo punta o extremo izquierdo, no es un extremo derecho ni Valverde tampoco lo es. Dicho esto habria que reconfigurar el dibujo para dar encaje a ambos(4-2-3-1 como hoy contra el Valladolid o 4-4-2 o 3-5-2).

Partidazo de crack, y ha vuelto a decir que donde más se siente cómodo es jugando por el centro de 10. Hay que calarle a ver qué sale, con un doble pivotazo tipo Kroos-Cama o Kroos-Tchou y él por delante podemos intentarle, o si no lo que usaba Zidane con Isco, delante de 3 centrocampistas por el centro y con un Vini-Benzema en punta, hay que agitar el avispero, hay que cambiar, nuestro 4-3-3 de toda la vida nos hace muy predecibles. Hoy con el aparente 4-2-3-1 se vieron cosas, hubo movilidad, frescura, hay que trabajar el esquema para ver qué recorrido puede tener.

@Cesar04

Partidazo de crack, y ha vuelto a decir que donde más se siente cómodo es jugando por el centro de 10. Hay que calarle a ver qué sale, con un doble pivotazo tipo Kroos-Cama o Kroos-Tchou y él por delante podemos intentarle, o si no lo que usaba Zidane con Isco, delante de 3 centrocampistas por el centro y con un Vini-Benzema en punta, hay que agitar el avispero, hay que cambiar, nuestro 4-3-3 de toda la vida nos hace muy predecibles. Hoy con el aparente 4-2-3-1 se vieron cosas, hubo movilidad, frescura, hay que trabajar el esquema para ver qué recorrido puede tener.

Tiene muy mala pinta lo de Rodrygo.

El Madrid no puede esperar a nadie y nos falta gol y desborde como el comer. 

No estaría mal una cesión para que espabile, aquí con este entrenador tan malo no va a progresar nada y acabará engullido por otros delanteros.

Me huele a venta, para pagar algún fichaje 

No lo veo en un futuro como titular; puede llegar a ser un Savio, un gran suplente... o una gran venta. El problema es que aunque tiene cosas muy buenas, siento que le falta "algo", no sé qué es. Quizás regularidad. Y sí, aparece en los partidos grandes, pero desaparece en los pequeños. Para mi no es suficiente, al menos para considerarle un futuro titular del equipo.

Aún es joven y puede crecer, pero lo cierto es que si ofrecieran mucha pasta lo vendería. 

Yo la verdad es que no entiendo porque queréis vender a cualquier jugador cuando tiene 2-3 partidos más flojos.

Estamos toda la temporada pidiendo refuerzos, suplentes de garantías, una unidad B, y queréis vender al mejor suplente de nuestro ataque? De locos.

Rodrygo vale, aún no de titular pero vale, ya lo demostró, mucho más que Hazard, Mariano y para de contar porque no tenemos otros.

Y además cuánto valdría otro suplente con las millonadas que te piden por cualquier jugador?

Vinicius y Rodrygo fueron apuestas que al final han demostrado valer, uno como titular (que muchos querrían vender por cierto) y el otro por ahora como suplente pero sigue siendo muy joven, paciencia. Si no aportaria nada en cada partido pues sí que se tendría que pensar en su venta pero por ahora no.

@Davalde

Yo la verdad es que no entiendo porque queréis vender a cualquier jugador cuando tiene 2-3 partidos más flojos.

Estamos toda la temporada pidiendo refuerzos, suplentes de garantías, una unidad B, y queréis vender al mejor suplente de nuestro ataque? De locos.

Rodrygo vale, aún no de titular pero vale, ya lo demostró, mucho más que Hazard, Mariano y para de contar porque no tenemos otros.

Y además cuánto valdría otro suplente con las millonadas que te piden por cualquier jugador?

Vinicius y Rodrygo fueron apuestas que al final han demostrado valer, uno como titular (que muchos querrían vender por cierto) y el otro por ahora como suplente pero sigue siendo muy joven, paciencia. Si no aportaria nada en cada partido pues sí que se tendría que pensar en su venta pero por ahora no.

pero la historia nos dice que el madrid vende para fichar.

y si queremos un extremo derecho titular, seguramente vendan al que ahora juega por ahí.

también es cierto que Rodrygo no es un suplente al uso, es algo más, es casi un titular. 

Y yo no sé qué tal llevaría ser el suplente de cualquiera de los tres de arriba.

o el entrenador lo hace muy bien, para que no se note mucho que es el suplente, o acabaría mosqueado por no tener minutos.

desde luego, esa situación con ancelotti sería inviable. Rodrygo acabaría mosqueado en el tercer partido que entrase a jugar en el minuto 80.

La verticalidad de Rodrygo está siendo clave para liberar a Vinícius y Benzemá.

Pero creo que el extremo derecho es la posición más mejorable tras el lateral izquierdo. Rodrygo fue importante en su estilo y presencia pero me pareció intrascendente en su productividad. Al estilo Joao Félix

Seguirá teniendo oportunidades con Asensio de suplente, a no ser que se fiche a Mbappé. En esa situación, creo que Rodrygo tendría la puerta de salida abierta.

@the doctor

La verticalidad de Rodrygo está siendo clave para liberar a Vinícius y Benzemá.

Pero creo que el extremo derecho es la posición más mejorable tras el lateral izquierdo. Rodrygo fue importante en su estilo y presencia pero me pareció intrascendente en su productividad. Al estilo Joao Félix

Seguirá teniendo oportunidades con Asensio de suplente, a no ser que se fiche a Mbappé. En esa situación, creo que Rodrygo tendría la puerta de salida abierta.

Sin ir más lejos, ayer jugamos contra 10 durante media hora gracias a una jugada de Rodrygo que, sin la falta, fácilmente podría haber sido gol (por eso fue tarjeta roja). Y eso influyo mucho en el partido.

Si fuéramos a fichar a otro mejor que Rodrygo por menos dinero (o comparable) que lo que alguien nos pudiera dar por Rodrygo, pues me parecería planteable. Pero me temo que no es el caso.

Aparte, cualquier consideración que incluya el concepto de "fichaje de mraté" me parece tan  irrelevante com plantearse qué hacer si baja a la tierra una nave espacial llena de unicornios.

@carlos

Hombre, intrascendente en su productividad...

Sin ir más lejos, ayer jugamos contra 10 durante media hora gracias a una jugada de Rodrygo que, sin la falta, fácilmente podría haber sido gol (por eso fue tarjeta roja). Y eso influyo mucho en el partido.

Si fuéramos a fichar a otro mejor que Rodrygo por menos dinero (o comparable) que lo que alguien nos pudiera dar por Rodrygo, pues me parecería planteable. Pero me temo que no es el caso.

Aparte, cualquier consideración que incluya el concepto de "fichaje de mraté" me parece tan  irrelevante com plantearse qué hacer si baja a la tierra una nave espacial llena de unicornios.

Con 21 años que tiene? Y ya le estáis echando porque no tiene el nivel de vinicius, yo desde luego me lo quedo, no lo vendo ni loco aquí el nivel de exigencia me parece en ocasiones exagerado queréis que tengamos en el equipo 11 cristianos 11 messis que durante 10 años estén dando exhibición tras exhibición y eso no existe y menos si no juegas en tú posición ideal, camavinga ayer por ejemplo jugó un partido más regular y contra el barça se salió y anteriormente de pivote fué de lo mejor en partidos anteriores ósea no siempre van a dar el máximo nivel, vinicius obviamente es mejor que rodrygo pero coloca a vinicius en la banda derecha y haciéndole bajar a defender y a ayudar a su lateral a ver si es tan tan bueno, quiero decir que vinicius juega en su posición y liberado un poco de tareas defensivas porque baja algo pero no hace las ayudas de rodrygo que me parece normal porque a vinicius hay que tenerle fresco para el ataque y luego físicamente vinicius siendo también un tipo delgado es mucho más fuerte para aguantar envites mas que rodrygo pero para nada me parece prescindible rodrygo.

@javi_1984 Precindible no pero imprescindible tampoco, si saliese económica la opción de Chukwueze, me parece más óptima la intensidad y el jaleo que imprime el nigeriano para complementarlo con Asensio que tener a dos extremos a los que no les da el físico los 90 minutos.

Ante la duda nos quedaremos como estamos, el club no va a arriesgarse a desmoralizar a Rodrygo por intentar fichar a Chukwueze.

Yo no me voy a meter en una cuestión de fichajes, porque creo que no va a haber grandes cambios a corto plazo de ninguna manera. Y tampoco creo que Rodrygo sea el que tuviera que tener siquiera papeletas para salir en una plantilla con tanto muerto y que delante tiene válidos a unos pocos.

Yo lo que quiero plantear, y ya lo he comentado en el hilo del partido contra el Chelsea, es la cuestión que nos significa, ahora mismo, Rodrygo como titular en los partidos grandes.

No hay duda que como "pro" está el hecho de que es una amenaza en ataque mayor de lo que significaba Valverde el año pasado. Es un atacante con todas las de la ley, aunque sea menos eficiente de lo que podría ser en su lado bueno. Libera a sus compañeros, genera desequilibrios y espacios para sus otros dos acompañantes.

Pero sin Casemiro en el centro del campo y con las dudas con el rendimiento inmediato de Tchouamení como su sustituto, poner a Rodrygo significa bajar a Valverde con Kroos y Modric en un centro del campo que contra el Barcelona y contra el Chelsea funcionó. ¿pero lo haría en un partido de mayor calado contra un centro del campo más nutrido y con más mordiente? Imaginemos un partido en el Etihad contra el City. ¿te compensan los "pros" de Rodrygo para tener un centro del campo debilitado(o quitar a uno de los dos más veteranos y mezclarlos con Camavinga y Valverde como en la ida contra el Liverpool)? O es más lógico poner a Valverde en la derecha a ayudar a los 3 del centro del campo?

Personalmente es la clave de los partidos que nos quedan. Que de momento son dos(Final de Copa y en Stanford Bridge, igual en breve se suman otros dos de las semis de Champions).

Con Rodrygo en el campo yo creo que hemos tenido también claros problemas tácticos en los que el que tiene que poner solución es Carlo, y a lo mejor lo ha hecho porque en los últimos partidos nuestra delantera de tres ha funcionado mejor.

En partidos anteriores, hemos tenido una infinidad de situaciones en las que los tres, Vini-Benzema y Rodrygo, se encontraban atacando en el lado izquierdo del campo y eso no ayuda por mucho que los jugadores se sientan más cómodos entrando desde la izquierda para disparar con la derecha. 

Contra Barca y ayer he visto a nuestros tres delanteros ocupar mejor los espacios y eso complica mucho el trabajo de los defensas y disminuye el tráfico.

Yo es que creo que Rodrygo es mejor extremo derecho de lo que puede parecer, sería mejor extremo izquierdo, sí,  pero si juega más cerca de la línea de cal (derecha), más a menudo, se beneficiarian todos. Luego hay un tema de poder intercambiar posición con Vini durante los partidos para marear un poco pero es mucho pedir con el del chicle en el banquillo "preparando" los partidos.

@tommyboonen

Yo no me voy a meter en una cuestión de fichajes, porque creo que no va a haber grandes cambios a corto plazo de ninguna manera. Y tampoco creo que Rodrygo sea el que tuviera que tener siquiera papeletas para salir en una plantilla con tanto muerto y que delante tiene válidos a unos pocos.

Yo lo que quiero plantear, y ya lo he comentado en el hilo del partido contra el Chelsea, es la cuestión que nos significa, ahora mismo, Rodrygo como titular en los partidos grandes.

No hay duda que como "pro" está el hecho de que es una amenaza en ataque mayor de lo que significaba Valverde el año pasado. Es un atacante con todas las de la ley, aunque sea menos eficiente de lo que podría ser en su lado bueno. Libera a sus compañeros, genera desequilibrios y espacios para sus otros dos acompañantes.

Pero sin Casemiro en el centro del campo y con las dudas con el rendimiento inmediato de Tchouamení como su sustituto, poner a Rodrygo significa bajar a Valverde con Kroos y Modric en un centro del campo que contra el Barcelona y contra el Chelsea funcionó. ¿pero lo haría en un partido de mayor calado contra un centro del campo más nutrido y con más mordiente? Imaginemos un partido en el Etihad contra el City. ¿te compensan los "pros" de Rodrygo para tener un centro del campo debilitado(o quitar a uno de los dos más veteranos y mezclarlos con Camavinga y Valverde como en la ida contra el Liverpool)? O es más lógico poner a Valverde en la derecha a ayudar a los 3 del centro del campo?

Personalmente es la clave de los partidos que nos quedan. Que de momento son dos(Final de Copa y en Stanford Bridge, igual en breve se suman otros dos de las semis de Champions).

Es lógico que si el primer partido es en el Bernabeu meter a Rodrygo por Valverde.

También será lógico en la vuelta meter a Valverde por Rodrygo y fortalecer el mediocampo, ayer Toni y Luka se vieron sobrepasados por la velocidad del Chelsea sobre todo en la primera parte.

Ayer nueva demostración que tiene un "algo" diferente.

Maravillosa su jugada para el 2-0 de Karim. Gran latigazo para el 4º, gracias al desmarque de L.Vázquez que le permite esa décima para armar la pierna (esto no sale en las estadísticas).

Yo sigo en mis trece de que no le vendería bajo ningún concepto por menos de... 150??

Máxime cuando hoy en día por 100 te venden al Mudryk de turno...