Cierto es lo que nos falta (el ya famosísimo monotema del medio centro ofensivo), pero a los negreiras también les falta un rematador, un delantero que remate mucho de lo que esas excelentes bandas que tienen surten. Sí, ellos tienen un centro del campo con mejor calidad que el nuestro (aunque a veces la calidad cede ante el pulmón), pero nosotros tenemos más capacidad de gol que ellos, quede claro. Veremos quién lleva mejor sus respectivos défitits.

Esta noche primer partido de liga para el PSG.

Jugaban con Vitinha-Joao Neves-Zaire-Emery en la media y Doue-Dembele-Kvara en la delantera.

2-0 vencía el Rennes al descanso. El PSG no estaba en el partido.

Que hace Luis Enrique?

Saca al descanso a Dembelé y Kvara, sus 2 estrellas de la delantera porque no hacían nada, dando entrada a Godts y Ferran que llevan 10 días aquí.

Y al cuarto de hora de la segunda parte sigue con sus cambios y va sacando a TODOS sus medios (fuera los 2 portugueses y Zaire Emery).

Pues acaban remontando con doblete de... Ferran!

Viendo el partido, pensé, esto es imposible verlo en el Madrid.

Se imaginan a Vini y Mbappé fuera al descanso en un partido 0-2 abajo, y luego les siguen Bellingham, Diomande y Bernardo?

Luis Enrique los tiene todos en su sitio, no estás en el partido por falta de ritmo o porque no estás fino... Fuera! Y no pasará nada.

Con Mbappe no se atrevía hasta que firmó con el Madrid eh, y en una ocasión hasta lo cambio en el descanso y Mbappe el 2do tiempo se fue a ver el partido con su madre a la grada y al acabar el partido se fue directo a su casa en vez de al vestuario, meter este tipo de cosas a un vestuario contamina lo que ya hay, antes Carletto podía quitar a Vinicius del Etihad con la eliminatoria empatada en 4tos de champions o a Bellingham del Allianz en semis y no pasaba nada, literalmente NADA, Galacticidio 2.0 de Florentino por vender más jerseys en Bondy.

Lo que quiero decir con esto es lo siguiente: mira a LE como le da trato por igual a todos, y con el ambiente de su vestuario espectacular, ahora métele una manzana podrida que no pueda ser sustituida, que no corra absolutamente nada y que sean los que acaban de ganar 2 copas de Europa los que tengan que tapar sus carencias de esfuerzo, y además cobrando el triple que los mejores pagados de ese vestuario, sabemos lo que pasaría, no? O queremos autoengañarnos con que ahí todo seguiría siendo así de espectacular?

Es ver al barcelona y gente moviéndose todo el rato, todos luchan y pelean, así da gusto. No tendrán super estrellas pero ni falta, por lo menos para esta Liga. Si siguen peleando así, lo tenemos crudo crudísimo.

@Cesar04

Con Mbappe no se atrevía hasta que firmó con el Madrid eh, y en una ocasión hasta lo cambio en el descanso y Mbappe el 2do tiempo se fue a ver el partido con su madre a la grada y al acabar el partido se fue directo a su casa en vez de al vestuario, meter este tipo de cosas a un vestuario contamina lo que ya hay, antes Carletto podía quitar a Vinicius del Etihad con la eliminatoria empatada en 4tos de champions o a Bellingham del Allianz en semis y no pasaba nada, literalmente NADA, Galacticidio 2.0 de Florentino por vender más jerseys en Bondy.

Lo que quiero decir con esto es lo siguiente: mira a LE como le da trato por igual a todos, y con el ambiente de su vestuario espectacular, ahora métele una manzana podrida que no pueda ser sustituida, que no corra absolutamente nada y que sean los que acaban de ganar 2 copas de Europa los que tengan que tapar sus carencias de esfuerzo, y además cobrando el triple que los mejores pagados de ese vestuario, sabemos lo que pasaría, no? O queremos autoengañarnos con que ahí todo seguiría siendo así de espectacular?

Bellingham en su primer año y con el hombro tocado al final de temporada no es el del segundo año, con contrato ademas mejorado y status mediatico de estrella mundial y Vinicius post-Benzema con Champions tampoco lo es.

A mi me parece absurdo reducirlo todo a "Mbappe, manzana podrida y pobrecitos el resto".

No fue Mbappe quien obligo a una parte del vestuario, reducida pero importante, a moverle la silla a Alonso ni no solo Mbappe ha tenido actitudes egocentricas ni desconsideraciones a los entrenadores y ayudantes.

Esto me parece un problema mucho más macro. De nivel de clubes. Estamos tratando a estrellas inmaduras como estrellas responsables.

R. Carlos, Ronaldo y cia se la soplaba todo. Ellos con su foco en sus fiestas, sus viajes, etc

Kroos, Modric, Ramos y Benzema era unos obsesos del futbol. Tendrían sus cosas pero en el campo entendían el futbol, jerarquizaban al resto y, en general, el entrenador, que con las estrellas tiene menos margen de maniobra, podía "delegar".

Con los segundos nos fue mucho mejor que en la epoca en que coincidieron los primeros.

Las estrellas actuales del Madrid no entienden el futbol. No fluye con el. Ejecutan sus espectaculos personales que es finalizar jugadas. Todo ello pidiendo su cuota de protagonismo, con sus guerras absurdas.

En definitiva, no son estrellas en las que delegar sea funcional y, como en la época de los galacticos, el equipo parece disfuncional. Porque tampoco permiten al entrenador hacer un equipo de autor.

Hubo un tiempo en que el PSG quiso parecerse al Madrid y se galactizo y el Madrid, cuando sacaba pecho de su forma de gestionar en contraposición al PSG, decidió imitar al PSG. En realidad, siempre lo quiso hacer pero no tenía el modo de traer a Neymar/Mbappe.

Pero no fue Mbappe. El francés no ha pudrido nada. Solo ha acelerado un proceso interno que probablemente se hubiera dado en algun momento de manera inevitable. Bellingham, Vinicius, Valverde y cia que apechugen con lo suyo.

Luis Enrique, ficha por el PSG, y lo primero que dice es que Neymar se vaya fuera y Veratti tambien.

Todos los entrenadores tienen que pagar ese peaje si tienen una estrella como Mbappe pero eso no es un peaje sino 3 peajes.

En el Real Madrid se siguen aplicando reglas de los 00s y los 10s cuando el futbol ha virado y, a su vez, pretende aplicar modelos modernos. Las dos ideas acaban entrando en conflicto.

@jul23

Bellingham en su primer año y con el hombro tocado al final de temporada no es el del segundo año, con contrato ademas mejorado y status mediatico de estrella mundial y Vinicius post-Benzema con Champions tampoco lo es.

A mi me parece absurdo reducirlo todo a "Mbappe, manzana podrida y pobrecitos el resto".

No fue Mbappe quien obligo a una parte del vestuario, reducida pero importante, a moverle la silla a Alonso ni no solo Mbappe ha tenido actitudes egocentricas ni desconsideraciones a los entrenadores y ayudantes.

Esto me parece un problema mucho más macro. De nivel de clubes. Estamos tratando a estrellas inmaduras como estrellas responsables.

R. Carlos, Ronaldo y cia se la soplaba todo. Ellos con su foco en sus fiestas, sus viajes, etc

Kroos, Modric, Ramos y Benzema era unos obsesos del futbol. Tendrían sus cosas pero en el campo entendían el futbol, jerarquizaban al resto y, en general, el entrenador, que con las estrellas tiene menos margen de maniobra, podía "delegar".

Con los segundos nos fue mucho mejor que en la epoca en que coincidieron los primeros.

Las estrellas actuales del Madrid no entienden el futbol. No fluye con el. Ejecutan sus espectaculos personales que es finalizar jugadas. Todo ello pidiendo su cuota de protagonismo, con sus guerras absurdas.

En definitiva, no son estrellas en las que delegar sea funcional y, como en la época de los galacticos, el equipo parece disfuncional. Porque tampoco permiten al entrenador hacer un equipo de autor.

Hubo un tiempo en que el PSG quiso parecerse al Madrid y se galactizo y el Madrid, cuando sacaba pecho de su forma de gestionar en contraposición al PSG, decidió imitar al PSG. En realidad, siempre lo quiso hacer pero no tenía el modo de traer a Neymar/Mbappe.

Pero no fue Mbappe. El francés no ha pudrido nada. Solo ha acelerado un proceso interno que probablemente se hubiera dado en algun momento de manera inevitable. Bellingham, Vinicius, Valverde y cia que apechugen con lo suyo.

Luis Enrique, ficha por el PSG, y lo primero que dice es que Neymar se vaya fuera y Veratti tambien.

Todos los entrenadores tienen que pagar ese peaje si tienen una estrella como Mbappe pero eso no es un peaje sino 3 peajes.

En el Real Madrid se siguen aplicando reglas de los 00s y los 10s cuando el futbol ha virado y, a su vez, pretende aplicar modelos modernos. Las dos ideas acaban entrando en conflicto.

Más obseso que Cristiano no creo que hubiera otro, y anda que no nos comimos caritas, declaraciones fuera de lugar tras ganar una Champions, "eshtoy trishte" y cosas por el estilo.

El peor Chelsea de la primera etapa de Abramovich, con Di Matteo, fue el que ganó la Champions. Un Madrid en el que se iban cayendo líderes enganchó 2 Champions en 3 años (hace nada).

Todo un Bayern, ejemplo de hacer las cosas bien, hizo el ridículo en la liga hace 3 años perdiéndola con el Leverkusen.

Yo sigo pensando que se puede mejorar muchísimo en todo, pero no olvidemos que el PSG juega con las cartas marcadas. ¿Qué veo que las cosas no funcionan en Navidad? Pues me ficho un Kvaratskhelia de la vida en el mercado de invierno. U otro mejor. Y cagadas como el permanente cambio de cromos en la portería, Ugarte, Asensio, Soler, y muchos cromos que también le han salido mal (ojo, no somos los únicos que metemos la pata).

A eso súmale un despliegue físico que a mí ya empieza a sorprenderme, y más después de ver lo matados que estaban Neves y Vitinha en el Mundial. Despliegue similar al del Barsa, por otro lado.

Lo mismo, aparte de en los problemas habituales de planificación, también estamos fallando en otros aspectos "médicos".

@Cascarino

Está claro que, sobre el papel, hacer las cosas bien y con sentido es lo que hace funcionar. Pero me pregunto: ¿no eran los Ramos, Modric y cía los que vetaron a Benítez y le hicieron la cama? ¿no fueron esos mismos los que se negaban a que Conte les entrenara? ¿No era Ramos el que puso sus reglas para continuar, anteponiendo sus intereses por encima de todo?

Más obseso que Cristiano no creo que hubiera otro, y anda que no nos comimos caritas, declaraciones fuera de lugar tras ganar una Champions, "eshtoy trishte" y cosas por el estilo.

El peor Chelsea de la primera etapa de Abramovich, con Di Matteo, fue el que ganó la Champions. Un Madrid en el que se iban cayendo líderes enganchó 2 Champions en 3 años (hace nada).

Todo un Bayern, ejemplo de hacer las cosas bien, hizo el ridículo en la liga hace 3 años perdiéndola con el Leverkusen.

Yo sigo pensando que se puede mejorar muchísimo en todo, pero no olvidemos que el PSG juega con las cartas marcadas. ¿Qué veo que las cosas no funcionan en Navidad? Pues me ficho un Kvaratskhelia de la vida en el mercado de invierno. U otro mejor. Y cagadas como el permanente cambio de cromos en la portería, Ugarte, Asensio, Soler, y muchos cromos que también le han salido mal (ojo, no somos los únicos que metemos la pata).

A eso súmale un despliegue físico que a mí ya empieza a sorprenderme, y más después de ver lo matados que estaban Neves y Vitinha en el Mundial. Despliegue similar al del Barsa, por otro lado.

Lo mismo, aparte de en los problemas habituales de planificación, también estamos fallando en otros aspectos "médicos".

Es que yo no solo hablo de "camas". Hablo de jugadores que no entienden el futbol y de que ni siquiera esto se puede compensar con trabajo tactico porque hablo de jugadores que no soportan a entrenadores muy meticulosos siendo jugadores que estan aún verdes a nivel formativo. Hablo de jugadores que alcanzan un estrellato demasiado pronto y con una cultura de futbol que no es la que habian en los 2000s ni en los 2010s. Más proxima a la NBA que a la cultura tradicional en Europa.

CR, antes de "estallar, sufrió la ferrea mano de Alex Ferguson y Jose Mourinho, por poner un ejemplo.

Era un jugador que se machacaba fisicamente en su casa. Obsesionado con la mejora y el triunfo colectivo.

Los jugadores que supuestamente se rebelaron a Benitez (del que se habla cuando se compara con Alonso como si hubiera llegado al Madrid el hombre de Valencia y Liverpool y nada más lejos de la realidad cuando llega despues de un mal ultimo año en Liverpool, su destitución del Inter de Milan y dos pasos que ni fu ni fa por Chelsea y Napoles salvo en la Europa League; es más cercano al actual Mourinho que a Xabi Alonso, que venía de ser el tecnico referencia en Europa) habían rendido el año anterior y volvieron a rendir meses más tarde.

Los desplantes que sufrió Alonso, publicos y privados, no son los que sufrió Benitez.

Los jugadores que tenía Benitez habian ganado la mayoría casi todo (Mundiales, Champions, BdO, etc) con clubes y selección y estaban en un momento vital de su carrera diferente.

El Chelsea que ganó con Di Matteo era un equipo bajo minimos, pero era un equipo con mayusculas sobre el campo en cuanto a orden y trabajo defensivo. Sacrificado, que se podía trabajar tacticamente.

El Madrid que ganó 2 Champions en 3 años era un equipo con una etica de trabajo, profesionalidad, jerarquía, entendimiento del futbol y hambre con mayusculas, cosa de la que hoy carece.

El Bayern a mi no me parece a día de hoy un ejemplo de hacer las cosas bien. Un equipo que echa a su entrenador a 3 semanas de unos cuartos de final de Champions cuando tenía opciones en todas las competiciones para que no se les escape Tuchel (que podría fichar por otro equipo) y con medio vestuario rebelado contra la otra mitad. Un equipo que larga a Flick, que era el entrenador que mejor les funcionaba, por guerra con la directiva. Pero, como el Madrid o el Barca, es un equipo historico, con un poderio economico a la altura de pocos no Premier, que tiene un suelo altisimo, porque ademas tiene buenos jugadores, lo que les permite no bajar de cuartos de final año a año en Champions cuando tenían desde 2020 potencial para cuotas mayores.

Aqui no se trata de hacer el ridiculo un año. Llevamos 2 años viviendo temporadas infumables. No es accidental. Parece que simplemente es un mal año y se nos ha olvidado el resto. No, antes de la 25-26 estuvo la 24-25. Y se ha visto una evolución constante en cuanto a empeoramiento.

Con Mbappe en plantilla el PSG no juega como esta jugando ahora y si, por lo que sea, deciden prescindir de Dembele, otro ocupara su lugar y no creo que lo desmerezca demasiado.

Puedes tener buenos jugadores. Incluso estrellas. Debes de tenerlos porque aqui no hay trampa ni carton: ganan los jugadores y los que son muy buenos. Pero en un ecosistema manejable y esto dista de serlo.

PD: yo no creo que Vitinha o Neves estuvieran mal fisicamente con Portugal. O, en el caso de Vitinha, no menos de lo que lo ví en el PSG (en algun partido me dió la sensación de que estaba lento). Los franceses ha tenido tambien bajones abruptos este año en fases de algun partido. El problema de Portugal me pareció de FUTBOL y es que, con el mediocampo que tenían, lo que menos les convenía tener una referencia con la movilidad de Cristiano y eso tambien desgasta a tus centrocampistas. Si el PSG no presionara como presiona y si el georgiano en lugar de convertirse en un cuarto centrocampista por su trabajo se limitara a ser uno de los 3 de arriba, se partiría mucho más. Ya han sufrido un poco más este año.

Habría que ver qué pasó después que el equipo ganó dos Champions en tres años siendo ejemplar en el esfuerzo, el hambre y las relaciones de vestuario. Un par de años después, no ha levantado casi ningún trofeo y los jugadores no sólo se pegan unos con otros sino que filtran todo lo que pasa.

Quizás nunca lo sepamos. 🤨🤔🤔

@jul23

Es que yo no solo hablo de "camas". Hablo de jugadores que no entienden el futbol y de que ni siquiera esto se puede compensar con trabajo tactico porque hablo de jugadores que no soportan a entrenadores muy meticulosos siendo jugadores que estan aún verdes a nivel formativo. Hablo de jugadores que alcanzan un estrellato demasiado pronto y con una cultura de futbol que no es la que habian en los 2000s ni en los 2010s. Más proxima a la NBA que a la cultura tradicional en Europa.

CR, antes de "estallar, sufrió la ferrea mano de Alex Ferguson y Jose Mourinho, por poner un ejemplo.

Era un jugador que se machacaba fisicamente en su casa. Obsesionado con la mejora y el triunfo colectivo.

Los jugadores que supuestamente se rebelaron a Benitez (del que se habla cuando se compara con Alonso como si hubiera llegado al Madrid el hombre de Valencia y Liverpool y nada más lejos de la realidad cuando llega despues de un mal ultimo año en Liverpool, su destitución del Inter de Milan y dos pasos que ni fu ni fa por Chelsea y Napoles salvo en la Europa League; es más cercano al actual Mourinho que a Xabi Alonso, que venía de ser el tecnico referencia en Europa) habían rendido el año anterior y volvieron a rendir meses más tarde.

Los desplantes que sufrió Alonso, publicos y privados, no son los que sufrió Benitez.

Los jugadores que tenía Benitez habian ganado la mayoría casi todo (Mundiales, Champions, BdO, etc) con clubes y selección y estaban en un momento vital de su carrera diferente.

El Chelsea que ganó con Di Matteo era un equipo bajo minimos, pero era un equipo con mayusculas sobre el campo en cuanto a orden y trabajo defensivo. Sacrificado, que se podía trabajar tacticamente.

El Madrid que ganó 2 Champions en 3 años era un equipo con una etica de trabajo, profesionalidad, jerarquía, entendimiento del futbol y hambre con mayusculas, cosa de la que hoy carece.

El Bayern a mi no me parece a día de hoy un ejemplo de hacer las cosas bien. Un equipo que echa a su entrenador a 3 semanas de unos cuartos de final de Champions cuando tenía opciones en todas las competiciones para que no se les escape Tuchel (que podría fichar por otro equipo) y con medio vestuario rebelado contra la otra mitad. Un equipo que larga a Flick, que era el entrenador que mejor les funcionaba, por guerra con la directiva. Pero, como el Madrid o el Barca, es un equipo historico, con un poderio economico a la altura de pocos no Premier, que tiene un suelo altisimo, porque ademas tiene buenos jugadores, lo que les permite no bajar de cuartos de final año a año en Champions cuando tenían desde 2020 potencial para cuotas mayores.

Aqui no se trata de hacer el ridiculo un año. Llevamos 2 años viviendo temporadas infumables. No es accidental. Parece que simplemente es un mal año y se nos ha olvidado el resto. No, antes de la 25-26 estuvo la 24-25. Y se ha visto una evolución constante en cuanto a empeoramiento.

Con Mbappe en plantilla el PSG no juega como esta jugando ahora y si, por lo que sea, deciden prescindir de Dembele, otro ocupara su lugar y no creo que lo desmerezca demasiado.

Puedes tener buenos jugadores. Incluso estrellas. Debes de tenerlos porque aqui no hay trampa ni carton: ganan los jugadores y los que son muy buenos. Pero en un ecosistema manejable y esto dista de serlo.

PD: yo no creo que Vitinha o Neves estuvieran mal fisicamente con Portugal. O, en el caso de Vitinha, no menos de lo que lo ví en el PSG (en algun partido me dió la sensación de que estaba lento). Los franceses ha tenido tambien bajones abruptos este año en fases de algun partido. El problema de Portugal me pareció de FUTBOL y es que, con el mediocampo que tenían, lo que menos les convenía tener una referencia con la movilidad de Cristiano y eso tambien desgasta a tus centrocampistas. Si el PSG no presionara como presiona y si el georgiano en lugar de convertirse en un cuarto centrocampista por su trabajo se limitara a ser uno de los 3 de arriba, se partiría mucho más. Ya han sufrido un poco más este año.

Cristiano, por mucha ética que tuviera, aquí era incapaz de perderse un partido, un Bale que fue protagonista en una Champions cuyo año estuvo salpicado por su mala relación con Zidane...

Aquí la pasta manda. Y la suerte. Hace 10 años, aún vírgenes de Champions, nadie dudaba que llegaría el turno de PSG, City, Liverpool de nuevo...y volverán Chelsea y Manchester United. Seguro.

Pero la Champions sólo la gana uno. El Barsa, haciendo las cosas fantásticamente bien, no le ha dado en los dos años de Flick. Y no se han enfrentado en cruces a ningún equipo de los "top", si acaso, al Inter, y todos sabemos cómo acabó. El PSG, haciendo las cosas rematadamente mal, con Mbappé de titularísimo, perdió la final hace 4 años por un mísero 1-0.

Tuchel, viniendo de ganar con el Chelsea la Champions, palmó contra un Madrid al año siguiente que iba perdiendo figura tras figura.

A lo que voy, haciendo las cosas bien, todo puede ir mejor, seguro. Pero si encima cuentas con dinero ilimitado y normas a medida, las cosas salen infinitamente mejor. Y a veces, ni eso (que se lo digan al Barsa fuera de nuestras fronteras en los últimos 12 años)

El hecho de que, al valorar los aciertos o errores de los Negreiros, no se tenga en cuenta el peso enorme que tiene la organización criminal que han montado en España, no dejará de sorprenderme nunca.

Ni con los resultados y hechos en la memoria más reciente se pondera qué tanto influye. ¡Que los han eliminado dos veces en fase de grupos y luego los mandaron a casa en Europa League! Pero ni con esas.

Como ganan 5 - 0 al Elche...

Nadie analiza que es así. 👆🤷🏻‍♂️💀