@Pitu_paloma

El caso de mbappe esque es una cecion con opción de compra obligatoria, que aunque es una cecion, es como una compra aplazada o es lo que yo entiendo.

Indistintamente. Están bajo la lupa del Fair Play Financiero, y eso le viene al Madrid que ni pintado.

O venden a uno, o venden al otro, y no creo que después de ser MoNey su fichaje estrella el año pasado y jugador franquicia, se lo vayan a quitar así como así, y más como dicen tras haber fichado al fisio de Brasil y como también dicen, tener pensado subirle el sueldo para evitar su salida. 

@ccartola

Mi pensamiento al aire para el debate:

Si MoNey sale del PSG, el jeque sería el hazmerreír de toda Europa porque después de haber pagado su cláusula se le va al año siguiente. Si yo fuera presidente del equipo no lo permitiría ni aunque se enrabietara haciendo el pino con la punta del pito. 

En cambio Mbappé lo tenía hecho con el Madrid y eligió al final París. ¿Problema? Que está, por ahora, cedido al club parisino con una opción de compra y el Fairplay Financiero reabierto por este caso y el de MoNey de por medio.

Es decir, aún no pertenece al PSG porque no ha pagado los 180 kilos, sino al Mónaco, (igual estoy equivocado, pero que sepamos no se ha pagado todavía ese montante). El Madrid no tendría que negociar con el PSG a priori, sino con el Mónaco, mucho más asequible para pactar. Siempre, claro, que no pague los 180M€, que entonces sí que tendríamos un problema de cuyóns por el precio.

Veo más plausible la llegada de Mbappé que de MoNey, lo cual me llena de "odgullo y zatifación". 

Mbappé no sale de Francia este verano al 500%.

Cierto que el PSG va a pagar los 180M este verano y por eso tendra de nuevo problemas con el fair play el proximo año.

Este año el problema es por el fichar de Neymar. 

Y antes de vender a Mbappé que es el nuevo idolo de todo el pais venden a Neymar, lo que veo tambien casi imposible como no le obligue la uefa.

El año que viene creo que saldra 1, primero por el tema Del fair play y 2ndo porque la convivencia entre los 2 puede influir si Neymar no acepta el estatus de Mbappé al alza. 

Hace 6 meses si preguntas a la aficion Del PSG quien es el idolo, te responden Neymar delante de Mbappé.

Hoy despues Del mundial con el teatro que hizo uno y los partidos del otro, mas los problemas de Neymar que se escapo a Brasil durante su lesion, que ni asistio al partido del titulo de liga.... ya no hay color.

Incluso algunos ya piden que le dejen ir al Madrid!

Para mi esta temporada no viene ninguno por el ego Del jeque pero el año siguiente Neymar puede salir perfectamente, aunque quizas no sea buena idea para nosotros.

@Davalde

Mbappé no sale de Francia este verano al 500%.

Cierto que el PSG va a pagar los 180M este verano y por eso tendra de nuevo problemas con el fair play el proximo año.

Este año el problema es por el fichar de Neymar. 

Y antes de vender a Mbappé que es el nuevo idolo de todo el pais venden a Neymar, lo que veo tambien casi imposible como no le obligue la uefa.

El año que viene creo que saldra 1, primero por el tema Del fair play y 2ndo porque la convivencia entre los 2 puede influir si Neymar no acepta el estatus de Mbappé al alza. 

Hace 6 meses si preguntas a la aficion Del PSG quien es el idolo, te responden Neymar delante de Mbappé.

Hoy despues Del mundial con el teatro que hizo uno y los partidos del otro, mas los problemas de Neymar que se escapo a Brasil durante su lesion, que ni asistio al partido del titulo de liga.... ya no hay color.

Incluso algunos ya piden que le dejen ir al Madrid!

Para mi esta temporada no viene ninguno por el ego Del jeque pero el año siguiente Neymar puede salir perfectamente, aunque quizas no sea buena idea para nosotros.

La FIFA ahora mismo les está mirando con lupa porque han reabierto el caso de lo de MoNey del año pasado y lo de Mbappé. Van a tener que soltar uno sí o sí. 

https://www.20minutos.es/deportes/noticia/uefa-caso-psg-fair-play-financiero-3385326/0/

A leer tocan.

Agrego este también: https://elpais.com/deportes/2018/07/03/actualidad/1530625741_785151.html

Es lo que acabo de decir, o le obliga la uefa o nada de nada.

Osea que casi imposible porque retrasaran la decision.

@Davalde

Mbappé no sale de Francia este verano al 500%.

Cierto que el PSG va a pagar los 180M este verano y por eso tendra de nuevo problemas con el fair play el proximo año.

Este año el problema es por el fichar de Neymar. 

Y antes de vender a Mbappé que es el nuevo idolo de todo el pais venden a Neymar, lo que veo tambien casi imposible como no le obligue la uefa.

El año que viene creo que saldra 1, primero por el tema Del fair play y 2ndo porque la convivencia entre los 2 puede influir si Neymar no acepta el estatus de Mbappé al alza. 

Hace 6 meses si preguntas a la aficion Del PSG quien es el idolo, te responden Neymar delante de Mbappé.

Hoy despues Del mundial con el teatro que hizo uno y los partidos del otro, mas los problemas de Neymar que se escapo a Brasil durante su lesion, que ni asistio al partido del titulo de liga.... ya no hay color.

Incluso algunos ya piden que le dejen ir al Madrid!

Para mi esta temporada no viene ninguno por el ego Del jeque pero el año siguiente Neymar puede salir perfectamente, aunque quizas no sea buena idea para nosotros.

El jeque puede decir lo que quiera, pero como el jugador diga que se va .............. se va y punto.

Todo está en la voluntad del jugador, contra eso no hay nada que hacer por mucho que quieras retenerlo a la fuerza. Es más, creo que estuvo a punto de ocurrir con un jugador (no me acuerdo con quién hace unos años) si el jugador quiere irse y no le dejen, puede denunciarlo vía UEFA, se determinada una cantidad a pagar como compensación y listo.  Corregidme si me equivoco .. 

Veremos pero como nos empeñemos en Mbappé o Neymar ESTE año perderemos nuestro tiempo.

Y repito que el proximo si tendran 1 serio problema con el fair play y quizas entre jugadores.

Ahi lo dejo. Si quereis seguir creyendo pues muy bien.

El unico viable esta temporada es Hazard.

Por mi parte ficharia a Bonucci, Kante (prioridad absoluta) y 1 delantero como Cavani (Este si es posible)

Que alguien le diga a Florentino que necesitamos  un delantero por el amor de Dios! Esa debe ser la prioridad antes que Hazard. 

El jeque está cogido por los webos que venga si quiere.

Ahora resulta que el jeque es un master y Florentino un mindundi, lo de siempre vamos..

Es que lo de MoNey lo están sacando los de siempre: la canallesca de prensa que tenemos. Que tenga que recurrir un club como el Madrid a un comunicado oficial para eso, me parece poner las cosas en orden y en su sitio. 

En mis sueños húmedos y freudianos siempre aparece el morenito Mbappé acompañando a Ijco, así que la ilusión no me la quitéis. Luego ya me despertaré XD

Si el de Sega y Florentino(y el propio Lopetegui) consideran que lo que había, restándole 50 goles, da un equipo ganador, entonces es que tenemos un problema importante.

A no ser que consideren que Vinicius jr. o fichajes a medio hacer pero más baratos tipo Werner nos pueden sacar del atolladero, cosa que me parece jugársela de manera tremenda a tirar la temporada casi de primeras y poner en jaque(que no en jeque) la relevancia y estatus del club, algo de lo que se quejaba muy amargamente el propio Florentino cuando dejó la presidencia y la usurpó el innombrable.

La verdad es que llevo dos temporadas con la mosca detrás de la oreja con respecto al presupuesto. Y un verano sin dos grandes "esfuerzos" tras vender a Ronaldo(traspaso+coste de ficha que libera) solo confirmaría mis sospechas.

El Madrid tras la salida de ZZ y Ronaldo tiene un olor a decadencia como el del Ínter de Mou, de cambio de ciclo. Y si la respuesta es seguir con lo mismo pero minusvalorado y con chicos de 17 y 18 sin hacer o con "apuestas" creo que en Diciembre vendrán las pañoladas.

Porque el socio no va a entender que ahorrandote 240 kilos de coste de salario y recibiendo 100 por el balón de oro no traigas a alguien de su calibre. Y yo lo comparto. Porque sería claramente que la planificación es la que es y lo de Ronaldo(el mejor jugador del club) le pilló en un renuncio y sin sustituto a la vista, algo que me parecería tremendo en una empresa de 600 kilos de presupuesto.

Veremos. Y evaluaremos el 1 de Septiembre como siempre, de momento castillos en el aire.

Yo sigo pensando que vendrá uno gordo y creo que será Hazard. Y espero que un delantero más.


@tommyboonen

Si el de Sega y Florentino(y el propio Lopetegui) consideran que lo que había, restándole 50 goles, da un equipo ganador, entonces es que tenemos un problema importante.

A no ser que consideren que Vinicius jr. o fichajes a medio hacer pero más baratos tipo Werner nos pueden sacar del atolladero, cosa que me parece jugársela de manera tremenda a tirar la temporada casi de primeras y poner en jaque(que no en jeque) la relevancia y estatus del club, algo de lo que se quejaba muy amargamente el propio Florentino cuando dejó la presidencia y la usurpó el innombrable.

La verdad es que llevo dos temporadas con la mosca detrás de la oreja con respecto al presupuesto. Y un verano sin dos grandes "esfuerzos" tras vender a Ronaldo(traspaso+coste de ficha que libera) solo confirmaría mis sospechas.

El Madrid tras la salida de ZZ y Ronaldo tiene un olor a decadencia como el del Ínter de Mou, de cambio de ciclo. Y si la respuesta es seguir con lo mismo pero minusvalorado y con chicos de 17 y 18 sin hacer o con "apuestas" creo que en Diciembre vendrán las pañoladas.

Porque el socio no va a entender que ahorrandote 240 kilos de coste de salario y recibiendo 100 por el balón de oro no traigas a alguien de su calibre. Y yo lo comparto. Porque sería claramente que la planificación es la que es y lo de Ronaldo(el mejor jugador del club) le pilló en un renuncio y sin sustituto a la vista, algo que me parecería tremendo en una empresa de 600 kilos de presupuesto.

Veremos. Y evaluaremos el 1 de Septiembre como siempre, de momento castillos en el aire.

Yo sigo pensando que vendrá uno gordo y creo que será Hazard. Y espero que un delantero más.


No nos olvidemos que la Liga Inglesa ciera su mercado en 3 semanas.

El problema al que se enfrenta ahora mismo es a un mercado sin nadie que pueda acercarse al nivel de cristiano ... lo poco que puede valer se va a un precio que no invita a hacer una locura por mucho que el socio quiera un golpe de efecto.

en su dia pago o rompio el mercado por figo, zidane, kaka, ronaldo y bale porque eran momentos de necesidad (se buscaba la champions) y por jugadores que eran grandes estrellas ... pero ahora mismo ni hay necesidad (4 de 5 champions) ni hay ninguna superestrella por la que hacer una locura, o las que hay esta en sitios de los que es casi imposibe sacarlos.

En mi modesta opinión si que creo que hay una gran necesidad. Si Florentino no ficha y el equipo va mal, en Febrero está fuera.

Fichar Neymar, Mbappe o Kane tiene pinta de ser imposible este verano. Como mucho Hazard. Si falla el fichaje estrella sigue siendo posible formar un buen bloque reforzando la delantera y el centro de la defensa. Lopetegui posiblemente tenga mejores condiciones para trabajar que las que se encontraron sus predecesores.

De todas formas yo dudo mucho que en Enero estemos en peor situacion deportiva que en la pasada temporada.


Pienso que Florentino lleva gestionando la retirada de Cristiano mucho tiempo y que cuando se jubile, tendremos un nuevo Bernabéu. :D

Es el crack de este club, será más difícil de encauzar el club sin Cristiano que hacerlo sin Florentino.

@spasic

Fichar Neymar, Mbappe o Kane tiene pinta de ser imposible este verano. Como mucho Hazard. Si falla el fichaje estrella sigue siendo posible formar un buen bloque reforzando la delantera y el centro de la defensa. Lopetegui posiblemente tenga mejores condiciones para trabajar que las que se encontraron sus predecesores.

De todas formas yo dudo mucho que en Enero estemos en peor situacion deportiva que en la pasada temporada.


Si, pero en el caso de no venir nadie tras la marcha de cristiano se iba a mirar hacia el palco seguro

Si hay problema no es vender a Cristiano, sino el no tener un PLAN o que este sea completamente ilógico e irracional como el año anterior. Que no lo sabremos realmente hasta el día 31.

Florentino decidió hace meses que Cristiano estaba re-amortizado. Con 3 de 4 CL su trabajo estaba hecho. Luego se encontró con una Copa de Europa más que lo que hizo fue, incluso, reafirmarlo en su posición.

A mi la venta de Cristiano me parece lógica. Fue una decisión valiente que implicará que no compitamos en los condiciones de los últimos años, por lo menos, un par de años. Pasar hambre y reconstruir en lugar de pasar por años de languidecer, autodinamitarse y vivir de la gloria pasada.

Es el mejor momento. No hay urgencias. Hemos ganado la Champions, si. Esta ha sido globalmente la más épica y complicada. Desde Fase de Grupos hasta la Final. Ninguna eliminatoria asequible. Pero en Liga hemos acabado a 20 puntos del Barca, con una degradación palpable de la competitividad. En Copa nos han dado, durante la misma, un buen meneo un equipo de Segunda B, otro de la A y, finalmente, nos eliminó el Leganes. Todo a doble partido. Difícilmente se puede hacer peor. La peor temporada a nivel nacional en ¿cuanto? ¿20-25 años?

Se haga lo que se haga en el mercado seremos menos peligrosos en Europa. Menos competitivos. Eso no hace mala la decisión. No es malo en ocasiones dar un paso atrás, para dar varios hacia delante en el futuro. El problema surge en que los pasos hacia delante son planeados, no surgen de la improvisación.

Tu puedes decidir vender a Cristiano en enero o abril. Pero, desde ese mismo momento, debes empezar a moverte para tapar el hueco. No vas a encontrar 1 o 2 jugadores que lo lo sustituyan dando lo mismo. Ni ahora ni en 20 años, quizá. Pero si que cubran ciertas prestaciones. Que puedan dar nivel en el año o años de transición que necesitemos para rearmarnos.

Si quieres fichar a Hazard debemos moverte antes del Mundial. Esperarte a que se revalorice aquí demuestra que no tenias claras las cosas. Es decir: “esperare al Mundial a que suene la flauta y que me dé un sustituto para Cristiano”. Es un pensamiento muy Florentiniano. Siempre ha ido a por la estrella/jugadores destacados de Mundiales y Eurocopas (James, Ozil, Ronaldo, Figo, por ejemplo).

Hoy te piden por Hazard 200k. Hace 2 meses por 120 te lo traes.

Mi sensación es que el plan es y era Neymar. Si no este año, el que viene. Pero intentar que sea este año a muerte. Dejándolo un poco de lado el resto.

Yo aún pienso que el problema fue el anterior verano. Hubo mucha pasividad, falta de decisión y conservadurismo que vamos a arrastrar alguna temporada. De aquellos polvos, estos lodos. Más que de esta temporada.

Quisimos fichar a Mbappe. Florentino lo quería. Zidane también. Pero tampoco lo suficiente. No a cualquier precio deportivo el galo.

Mbappe quiso jugar aquí durante semanas hasta que el padre y el PSG le comieron la cabeza. Nosotros esperábamos, ¿a que exactamente? ¿A que el Monacco no quisiera venderle a un rival directísimo? ¿Acaso no ha dicho Florentino la semana anterior que no se podia luchar contra la voluntad del jugador?

No hubo si quiera una actitud parecida a cuando Florentino quiso fichar a Benzema. Pagamos lo que querían, si, pero no luchamos como si lo quisiéramos tanto como el PSG.

Creo que habría que esperar a juzgar dura o magnánimamente a Florentino el 31 de agosto. Ahí se vera realmente cuanto de planificado estaba todo, que expectativas ahí, con que contamos para competir y la lógica que ha movido todo.

Yo creo que, por encima de todo, lo que pesa el dichoso “IPIC Bernabeu”.

Solo espero que no hagamos locuras por cualquier jugador que no las merezca y que aguardemos para actuar ante el que si.

Recordemos, ahora no hay urgencias.

Eso si, tampoco justifica una pasividad negligente.

Muy de acuerdo contigo @jul23. Yo veo la venta de Cristiano acertada siempre y cuando se logre un equipo compacto y además se traiga a alguien tal vez con menos gol, pero con mayor sacrificio que aporte cosas que Cr no aportaba. 

Lo que si me parece un error es que Benzemá siga aquí, me hubiera gustado que desarmaran a la BBC empezando por el activo más debil y no por el pilar que te sostenía todo. 

@ModricGod

Muy de acuerdo contigo @jul23. Yo veo la venta de Cristiano acertada siempre y cuando se logre un equipo compacto y además se traiga a alguien tal vez con menos gol, pero con mayor sacrificio que aporte cosas que Cr no aportaba. 

Lo que si me parece un error es que Benzemá siga aquí, me hubiera gustado que desarmaran a la BBC empezando por el activo más debil y no por el pilar que te sostenía todo. 

Pero esque se ha ido la pieza que se quería ir y la que tenia gran oferta, dos condiciones obligatorias para la salida de un jugador.

@Morty
Pero esque se ha ido la pieza que se quería ir y la que tenia gran oferta, dos condiciones obligatorias para la salida de un jugador.
De acuerdo, pero Cristiano ya había intentado irse el mercado pasado(no se fue porque no había ofertas), al ver esto Florentino debió tomar medidas y cambiar a alguno de la BB por Mbappé ofreciendole a él y a su padre mas dinero (recordemos que no vino por la famosa escala salarial) y así esta temporada afrontar la perdida de Cristiano sin tanta urgencia. Ahora, si no se podía o no se quería intentar con Mbappé, entonces había que intentarlo con Kane o el mismo Hazard. 

Y es que Cristiano no toma esta decisión de la noche a la mañana, ya esto venía sonando desde hace rato, lo que deja mal parado a Florentino por su actitud pasiva. 

Se pudo haber vendido a Bale al United equipo que lo pretendió hasta el final, eso sumado a la venta de Morata hubiera permitido invertir en un delantero importante. 

@ModricGod

De acuerdo, pero Cristiano ya había intentado irse el mercado pasado(no se fue porque no había ofertas), al ver esto Florentino debió tomar medidas y cambiar a alguno de la BB por Mbappé ofreciendole a él y a su padre mas dinero (recordemos que no vino por la famosa escala salarial) y así esta temporada afrontar la perdida de Cristiano sin tanta urgencia. Ahora, si no se podía o no se quería intentar con Mbappé, entonces había que intentarlo con Kane o el mismo Hazard. 

Y es que Cristiano no toma esta decisión de la noche a la mañana, ya esto venía sonando desde hace rato, lo que deja mal parado a Florentino por su actitud pasiva. 

Se pudo haber vendido a Bale al United equipo que lo pretendió hasta el final, eso sumado a la venta de Morata hubiera permitido invertir en un delantero importante. 

Mbapee no vino porque él no quiso, prefirió estar en París con su familia, y a Cristiano le venden este año porque el impresentable se mea en el club, los compañeros y aficionados 10 minutos después de ganar la Champions, hay cosas que no se pueden tolerar, porque una cosa es decir que esta triste en el mes de octubre y otra muy distinta es lo de Kiev, a la altura de la tocada de huevos de di María.
@ModricGod

De acuerdo, pero Cristiano ya había intentado irse el mercado pasado(no se fue porque no había ofertas), al ver esto Florentino debió tomar medidas y cambiar a alguno de la BB por Mbappé ofreciendole a él y a su padre mas dinero (recordemos que no vino por la famosa escala salarial) y así esta temporada afrontar la perdida de Cristiano sin tanta urgencia. Ahora, si no se podía o no se quería intentar con Mbappé, entonces había que intentarlo con Kane o el mismo Hazard. 

Y es que Cristiano no toma esta decisión de la noche a la mañana, ya esto venía sonando desde hace rato, lo que deja mal parado a Florentino por su actitud pasiva. 

Se pudo haber vendido a Bale al United equipo que lo pretendió hasta el final, eso sumado a la venta de Morata hubiera permitido invertir en un delantero importante. 

Eso es una mentira que por lo que veo a calado en algunos de tanto repetirla, a Mbappe se le ofrecio lo mismo que cobra actualmente en PSG y cuando estaba todo hecho llego PSG y lo igualo, el chaval prefirio irse a SU CIUDAD CON SU FAMILIA y cobrando lo mismo mas el extra de que iba ser titular si o si (luego esta que le vendieran la moto de que iban a ganar una champion con nombres y va apañado)

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