@ccartola

@bidondo @Morty Estaría bien que esas gráficas que ponéis aquí tan interesantes llevaran el link de donde salen, más que nada por si queremos ampliar info ;)

Perdona, @ccartola, las mías son sacadas de AS, pero creo que son originalmente del club o basándose en la información que publica el club. En el futuro, recordaré poner las fuentes.

Los 3 partidos sin marcar un solo gol a quien dejan retratado, por una plantilla falta de calidad y mordiente, es a Florentino más que a Lopetegui. 

Está claro que el culpable es Florentino, sí, por dejar pudrirse la plantilla. 

Como me temía, el problema es en todas las líneas debido al envejecimiento de jugadores claves (Modric está para ir a China e año que viene, Ramos 32, Marcelo 30, Benzema 31...) y a la mediocridad de lo que están trayendo (Theo, Odriozola, Vallejo, incluso pienso que Zidane tenía razón con Ceballos) 

Lopetegui es simplemente el único entrenador que aceptó el trabajo, pero es lo que es, un entrenador malo malísimo tanto en lo táctico como en personalidad. 

Florentino poco puede hacer ya, no quiso traer a un segundo plato a precio de dembelé y es comprensible que espere la oportunidades de mercado.

Además, creo que ha influido la marcha de Cristiano a la voluntad de tocar lo mínimo la plantilla. La baja del portugués se cimienta sobre un equipo hecho que debe adaptarse a nuevos roles. Solo Neymar podría ocupar ese vacío y no fue posible traerle.

La próxima temporada, puede que salgan jugadores del peso de Modric, Benzemá, Marcelo y Bale. Y que lleguen otros que ofrezcan más rendimiento. Pero con la salida de Cristiano no se podía desmantelar el equipo.

Si está temporada no se logra luchar por todos los títulos hasta el final, significará la decepción de una plantilla que tiene que demostrar si valen para hacer más grande al club.

@the doctor

Florentino poco puede hacer ya, no quiso traer a un segundo plato a precio de dembelé y es comprensible que espere la oportunidades de mercado.

Además, creo que ha influido la marcha de Cristiano a la voluntad de tocar lo mínimo la plantilla. La baja del portugués se cimienta sobre un equipo hecho que debe adaptarse a nuevos roles. Solo Neymar podría ocupar ese vacío y no fue posible traerle.

La próxima temporada, puede que salgan jugadores del peso de Modric, Benzemá, Marcelo y Bale. Y que lleguen otros que ofrezcan más rendimiento. Pero con la salida de Cristiano no se podía desmantelar el equipo.

Si está temporada no se logra luchar por todos los títulos hasta el final, significará la decepción de una plantilla que tiene que demostrar si valen para hacer más grande al club.




Es triste pero tiene esa jerarquía en el club a base de ayudar a Cristiano a no quitarle protagonismo. :P

Así de grande ha sido Cristiano que convierte en peso pesado al delantero que se aleja del área para que otros hagan su trabajo.

La planificación le ha salido bien. Acaban de aprobar un crédito de más de 500 millones para la reforma del estadio y lo firmará en breve.

Esto son males necesarios.

Desde la prensa, no he visto, salvo de Jesus Sanchez en Marca, ni una linea critica ni analitica sobre esto.

El oficialismo empieza a poner el dedo en Lopetegui y a ver si Florentino no tiene derecho a equivocarse.

Florentino no se ha equivocado. No en su manera de ver las cosas. Volvería a hacer lo mismo. La temporada es sacrificable.

Lo que no es de esperar es que no haya casi una linea sobre esto. Ni el mas anti-madridista ni el anti-florentinista. ¿Por que? Porque el nivel es ese.

Aún así, el oficialismo ha oido el rumor en twitter y ya esta elaborando argumentario.

Que pereza!

Lo de la decadencia de la plantilla y falta de previsión nos costará varios años de falta de competitividad. 

El declive es en todas las líneas ya de manera muy evidente. 

Nuestros principales puntales en defensa, son Ramos que cumplirá 33 esta temporada y Marcelo que ya tiene 30. Este último por sus características físicas no es de lo que van a llegar a los 33 ni mucho menos. Creo que ambos están en su última temporada realmente competitiva, en el mejor de los casos. 

En el centro del campo, aún tenemos calidad, pero nuestro mejor jugador tiene 33 años y está ya para la Liga china, por mucho que me cueste decir esto. Ceballos puede ser un aceptable suplente y poco más. En Asensio sí confió dada su enorme calidad. 

En la delantera está todo dicho, quizás incluso peor de lo esperado porque Mariano cada vez me parece más vulgar. 

Arreglar esto llevaría varios años. 


Arreglar esto tendra que ser en cuestion de 2-3 temporadas y lo peor es que ya se tenia que haber empezado la renovacion de la plantilla pero Florentino decidio que era mejor vender jugadores y fichar para el Castilla.


Maximo responsable del nadaplete que se nos viene esta temporada y tambien del gasto que tendra que hacer el Madrid por no planificar bien las cosas.

Por lo pronto se necesitan 2 jugadores top en la delantera, un mediocampista, un central o 2, y un lateral izquierdo o dos. El mercado es el que es y no va bajar solo por que a Florentino no le da la gana de fichar. Si quieres a un jugador top hay que pasar por caja o no dejar pasar oportunidades de mercado como bien se hizo en el fichaje de Courtois.


Hace 2 temporadas Florentino vende a Ramos, Marcelo, Modric o Cristiano y la plantilla se hubiera desestabilizado con el intervencionismo y la revuelta que habría  provocado. Y posiblemente no se habrían ganado las últimas Champions, que basándose en rendimiento, avala el buen hacer del club.

Creo que el plan era esa renovación de forma progresiva Modric quizás fuese el primero si a Cristiano no le hubiese entrado la urgencia. Y su sustituto ideal parecía Neymar imposible esta temporada. Y ante la imposibilidad de fichar a grandes jugadores, se trae a las promesas en vez de invertir en medianías. 

En la primera etapa de Florentino se le criticaba no fijarse en promesas. Y eso es lo que se está haciendo ahora. Es cierto que el equipo necesita de nuevos líderes pero una transición postCristiano no se resuelve en una temporada. 

El cambio es casi tan drástico como cuando llegaron Ronaldo, Kaká, Benzemá y Xabi de una tacada porque muchos jugadores del equipo tienen un nuevo rol y no saben a lo que juegan.

En está difícil situación, la confianza en el trabajo del entrenador va a ser fundamental.

@the doctor

Hace 2 temporadas Florentino vende a Ramos, Marcelo, Modric o Cristiano y la plantilla se hubiera desestabilizado con el intervencionismo y la revuelta que habría  provocado. Y posiblemente no se habrían ganado las últimas Champions, que basándose en rendimiento, avala el buen hacer del club.

Creo que el plan era esa renovación de forma progresiva Modric quizás fuese el primero si a Cristiano no le hubiese entrado la urgencia. Y su sustituto ideal parecía Neymar imposible esta temporada. Y ante la imposibilidad de fichar a grandes jugadores, se trae a las promesas en vez de invertir en medianías. 

En la primera etapa de Florentino se le criticaba no fijarse en promesas. Y eso es lo que se está haciendo ahora. Es cierto que el equipo necesita de nuevos líderes pero una transición postCristiano no se resuelve en una temporada. 

El cambio es casi tan drástico como cuando llegaron Ronaldo, Kaká, Benzemá y Xabi de una tacada porque muchos jugadores del equipo tienen un nuevo rol y no saben a lo que juegan.

En está difícil situación, la confianza en el trabajo del entrenador va a ser fundamental.

No se trata de vender la columna del equipo en un solo verano si no ir planificando a futuro sus relevos y dar las salidas correspondientes. Pero aqui al parecer se planifica en base a derrotas en lugar de tener una verdadera vision a futuro. Si ganamos estamos de puta madre y no hay que fichar(eso si, Florentino puede decidir vender y no hay que fichar gente de nivel) y si perdemos entran las urgencias.

Aparte vendes a Pepe para traer a Vallejo, vendes a Morata, James y Mariano para traer a Mayoral, en este verano se va Kovacic y le deja su lugar a Valverde, se va Cristiano y recuperas a Mariano y traes a un Vinicius verdisimo, surreal vaya.

Hay gente con muy mal nivel como Marcelo, Ramos, Benzema sobre todo y ahi siguen de titulares y practicamente sin competencia verdadera por el puesto por que quitas a Marcelo y pones a Reguilon? a Benzema por Mariano que no esta para ser titular en un equipo top......

En conclusion muy aparte de el mal nivel de algunos jugadores es que verdaderamente no creo que la plantilla de para mucho mas y el maximo responsable de eso es Florentino Perez.


Estaba bien vender a Ronaldo y no hipotecarse por un jugador de 32 años. Pero también ha estado muy mal infravalorar el impacto de la baja del mejor jugador de la historia del Madrid de los últimos 50 años.

Si, Florentino ha demostrado su propia teoría, que sale caro invertir en quien no confías (Mariano) y que es rentable traer a los mejores del mundo (Hazard, Icardi y Milinkovic disponibles)

También ha podido pasar factura fichar a Lopetegui antes del mundial, estaba un poco gafado y se ha empeorado la situación.

De todas formas, a toro pasado todo es más fácil, quizás el camino más fácil para la renovación es el fracaso. Porque si cambias a medio equipo y sigue el equipo sin funcionar estaríamos en las mismas y con menos margen de maniobra.

Es irónico el asunto. Se prefirió no hipotecarse por Cristiano, pero si por un estadio nuevo, siendo ambos negocios casi, casi igual de malos.

Ya sacará los taques el oficialismo más rancio con el mantra "no se puede ganar siempre". De hecho, tienen su parte de razón, no se puede ganar siempre haciendo las cosas tan rematadamente mal en verano. No siempre hay una Champions para tapar una funesta y vergonzosa temporada a nivel nacional.

La suerte que tiene el Gran Jefe es que le tienen unas ganas a Lopetegui terribles y, mientras siga en el banquillo, las fusiles apuntarán a él.

Este no es un año de transición. Lo será el próximo si se hace lo que se tiene que hacer el próximo verano. No, este año es un año de INTRASCENDENCIA.

La única transición será en el banquillo.

@Edicrash

No se trata de vender la columna del equipo en un solo verano si no ir planificando a futuro sus relevos y dar las salidas correspondientes. Pero aqui al parecer se planifica en base a derrotas en lugar de tener una verdadera vision a futuro. Si ganamos estamos de puta madre y no hay que fichar(eso si, Florentino puede decidir vender y no hay que fichar gente de nivel) y si perdemos entran las urgencias.

Aparte vendes a Pepe para traer a Vallejo, vendes a Morata, James y Mariano para traer a Mayoral, en este verano se va Kovacic y le deja su lugar a Valverde, se va Cristiano y recuperas a Mariano y traes a un Vinicius verdisimo, surreal vaya.

Hay gente con muy mal nivel como Marcelo, Ramos, Benzema sobre todo y ahi siguen de titulares y practicamente sin competencia verdadera por el puesto por que quitas a Marcelo y pones a Reguilon? a Benzema por Mariano que no esta para ser titular en un equipo top......

En conclusion muy aparte de el mal nivel de algunos jugadores es que verdaderamente no creo que la plantilla de para mucho mas y el maximo responsable de eso es Florentino Perez.

SI!!!

tienes que hacer esas cosas. Si el sustituto que has elegido para Marcelo es Reguilón es porque crees que Reguilón tiene nivel para jugar en el Madrid. Así que si Marcelo está mal, está cansado, le duele un meñique o incluso para hacer rotaciones, claro que tienes que sacar a Reguilon, con un par. Y si al primer partido no lo hace bien, tienes que volverlo a sacar (y de momento Reguilón siempre que ha salido lo ha hecho bien).

Mariano no sé si está para ser titular en un equipo top. Por lo que ha hecho hasta ahora parece que no, pero nunca se sabe. A menudo sólo se cree que pueden ser delantero de "un equipo top" aquellos que ya son delanteros de un equipo top (salvo el del Madrid, claro) sobre todo si se dice que ficharlo sería muy caro.

Pero vamos, en lo de la planificación tienes un montón de razón para mi gusto. Florentino está volviendo a su teoría de "Zidanes y Pavones" pero sin Zidanes. Lo malo de esa teoría es que convierte en malos, por definición, a los "pavones" y suele ir laminando a eso que se solía llamar "la clase media". Y a mí todo esto de definir clases me parece el origen de todos los males.

Pero sí, si en tu equipo un jugador no rinde, saca a otro. Si el otro rinde, déjalo de titular. Igual hasta descubres que es un crack.


Echará a Lopetegui y vendrá un Guti o peor aún un Wenger o un Ancelotti. Los entrenadores tipo Klopp o Pochettino no van a pisar el Bernabeu porque saben que no van a tener la libertad que tienen ahora mismo en sus respectivos clubes. Ningún entrenador exitoso va a querer venir sino tienen el respaldo de la directiva y el poder de hacer cambios y hacer renovaciones en la plantilla cuando se tengan que hacer. 

El principal culpable de todo esto es Florentino, y me da igual quien venga, hasta que este señor no cambie o se valla, vamos a seguir en las mismas. 

El es el culpable de todo esto. La planificación es 100% obra de el, lo que ha hecho el los últimos dos años desmantelando una muy buena plantilla es 100% obra de el. Se ha ido el mejor jugador que ha tenido el Madrid en los últimos años y lo quieres sustituir con un chaval verdisimo y con un delantero que está para ser titular en un equipo menor o que está perfectamente para ser suplente de un delantero top en un grande. Ha ido quitando piezas hasta ver al castillo desmoronarse y no, eso de que es un año de transición es venir a vernos cara de gilis, esto no lo va a solucionar ni de coña en una temporada, la renovación de la plantilla era algo que tenía que ir haciendo hace un par de temporadas en lugar de eso ha vendido a jugadores válidos para dejarnos a veteranos acomodados que ya no les da por jugar. Suena como si el año que viene fuera a hacer una revolución y va a ser que no.

Y ahora encima viene con la tontería de ponerle techo al estadio, osea que habrá menos pasta para fichar.

Yo no sé si estemos hasta el cuello de deudas y los números que presenta son falsos porque yo no entiendo que es esto de vender, vender, vender y fichar medianías con la excusa de que el Madrid no puede entrar a este mercado, la escala salarial y demás chorradas siendo Florentino el que rompió el mercado en múltiples ocasiones con fichajes "galácticos"


El problema es que el mercado está completamente roto. Florentino rompió el mercado con CR7, 93M para traer a quien se ha convertido en el máximo goleador del club y increíblemente el día que deja el club 9 años después se vende por 100M, ojo, ya viejo y exprimido se vende por 7M más de los que costó cuando se rompió el mercado por él. El problema es que a día de hoy romper el mercado es pagar 300M y dar un sueldo de 40M netos al año a quien venga, lo que viene a ser hipotecarse con un chalet hiperinflado a tres días de que reviente la burbuja. A quien traes por una cantidad razonable, con calidad y que pueda ilusionar? Los que ilusionan de verdad cuestan más de 200M y están cobrando unos 30M netos, sueldo que de por si ya rompe la escala salarial del club y por otra parte las oportunidades de mercado sí se han aprovechado.

El fútbol es completamente insostenible y solo es cuestión de meses que explote. Se ha llegado a un punto donde ni las propias operadoras de telecomunicaciones pueden permitirse la compra en exclusiva del paquete futbolístico. A día de hoy la compra de derechos de fútbol no es que sea deficitaria para Movistar, es que es un agujero negro del que no saben como salir. Se viene un gran cambio en el modelo y Florentino ha decidido bajarse de la ola. Quizás en dos años, quizás en algunos meses, los que ahora mismo critican que se ha hundido al club en una espiral de pérdida de competitividad tengan que agradecer que el club sea siendo de sus socios y siga con una salud económica robusta .

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