Vini mejora cuando los de a su lado son buenos. Si juegas al Vinisistema y encima no metes peligro cerca se lo pones muy fácil a la defensa rival. Vini no es CR, Vini es un gran extremo que necesita como el comer gente arriba que lo acompañe. No gana partidos él solo como el bicho sí que hacía.
7. Vinícius Jr.
por
@tonimaister
hace 7 años
Vinícius Jr.
Nombre
Vinícius José
Apellidos
Paixão de Oliveira Júnior
País
Brasil
Edad
24
Posición
DEL
Dorsal
7
Altura
1,77 m.
Peso
62 kg.
Porque el Junior es un generador de espacios por sus acciones o arrastrando defensas, un generador de ocasiones, un agitador de partidos, un regateador que en cualquier momento te la lía y te hace la ocasión de gol a veces de la nada. Pero no es ni será un gran goleador nunca. No tiene ese instinto aunque haya desarrollado una definición mejor que en el pasado principalmente porque superó el bloqueo mental que tuvo. Con un Benzemá en estado de gracia mejoró enormemente porque Benzema era un posibilitador y tenía una lectura del fútbol absolutamente legendaria, de superélite.
Pero con Joselu Mato y Rodrygo, Vinicius genera espacios, arrastra defensas, genera ocasiones, incluso en partidos donde está intermitente y no tan centrado como ayer te podría valer perfectamente para generar un par de goles y finiquitar el partido(o abrirlo definitivamente en tu favor) pero claro, a su lado no tiene superélite, ni siquiera élite.
Joselu es un excelente jugador para salir en partidos atascados en un ataque de nivel para crear ventajas por alto y sumar un recurso que la defensa tenga que añadir a su catálogo para tener que tapar. Pero es el peor delantero centro titular del Madrid de los últimos 50 años seguramente en cuanto a recursos generales. Un Zamorano le daba mil vueltas en cuanto a remate, colocación, desmarque y era al menos tan bueno como él de cabeza. Higuaín era muy peligroso en los movimientos, abriendo diagonales, peleando... y luego todos los demás que se me ocurren estaban a años luz de Mato.
Y Rodrygo se está quedando en un sí pero no. Creo que su cambio físico en cuanto a morfología le está desdibujando mucho. Y su mentalidad no es top. Ójala me equivoque pero creo que nunca va a tener nivel titular del Madrid. Aunque bueno, en el ataque actual del Madrid un Jose Callejón de la vida o el Morata de 2016/17 serían titulares indiscutibles. Así estamos.
Y claro, si ayer Junior en dos o tres de sus acciones se encuentra con un delantero de nivel Real Madrid a quien dársela una vez generada la ventaja, se hace con un par de asistencias e igual nadie se acuerda de algunas de sus cosillas a nivel de concentración. Pero no los tiene. Por éso también pasa desapercibido una muy buena primera parte de Jude o de Camavinga. Porque lo de arriba es horroroso, indigno de la titularidad del Real Madrid.
JR no está fino no, en parte creo que es un problema táctico, esas delanteras cojas, sin 9 o sin extremo derecho no le favorecen, encuentra demasiado tráfico. Pero tampoco está bien del todo físicamente, le falta velocidad. Esto último mejorará si las lesiones lo respetan, el tema tactico, con Ancelotti, será dificil.
Yo sigo pensando que hay que jugar con 3 delanteros, clásico 443 con que conocemos y nos ha permitido ganar cosas. Si hay que sacrificar los viejitos en el centro del campo, se hace.
A mi esos sistemas asimétricos como el de ayer con Joselo que en ocasiones termina siendo extremo derecho, no me gustan un pelo. Ni Carvajal ni Valverde entran lo suficiente por la derecha como para quitarle defensas a los otros delanteros.
@jul23
(editado)
Ya no es problemas de los veteranos del centro del campo, sino de fondo de armario.@spasic JR no está fino no, en parte creo que es un problema táctico, esas delanteras cojas, sin 9 o sin extremo derecho no le favorecen, encuentra demasiado tráfico. Pero tampoco está bien del todo físicamente, le falta velocidad. Esto último mejorará si las lesiones lo respetan, el tema tactico, con Ancelotti, será dificil.
Yo sigo pensando que hay que jugar con 3 delanteros, clásico 443 con que conocemos y nos ha permitido ganar cosas. Si hay que sacrificar los viejitos en el centro del campo, se hace.
A mi esos sistemas asimétricos como el de ayer con Joselo que en ocasiones termina siendo extremo derecho, no me gustan un pelo. Ni Carvajal ni Valverde entran lo suficiente por la derecha como para quitarle defensas a los otros delanteros.
Tenemos 3 atacantes. No que sean validos, sino que tengan cabeza y extremidades. Eso te limita, primero, con la eventualidad de que un se lesione y te queden dos solo. Despues, por que necesitas un revulsivo en el banquillo para cambiar partidos (no me estoy jugando un triple si digo que este Madrid actual es el que más partido necesita agitadores desde el banquillo por falta de polvora, en general). Ahora mismo no existe ni la figura de Mariano y Alvaro Rodriguez, que hace medio año el oficialismo vendía como alternativa valida, ha desparecido.
Para enfatizar eso, tenemos 7 centrocampistas que podrían jugar perfectamente de titulares cualquier día.
Con el 4-3-3 pierdes tambien esa superioridad fisica en el centro del campo y la relativa solidez que se ha encontrado a nivel de no dejar huecos al rival que explotar (que no es mucha la solidez defensiva pero es notablemente superior a la 22/23 cuando no juega Fran Garcia). Puedes meter a Valverde de extremo pero en espacios cerrados es nulo. A Belligham, colocarlo ahí, es ponerle cortapisas.
No hay sistema bueno que no afecte a algun jugador. La planificación esta hecha sin criterio deportivo más que el "Ancellotti, arregletelas como puedas".
El Madrid, si de verdad quería ciertas garantías y alternativas, debería plantarse en la ventana de invierno y traerse cedido un 9. Con mucha más calidad con la pelota que Joselu, mucho peor que no ya que Mbappe sino que los Lautaros de la vida. Pero que sumara y diera una mejora y alternativa. No quiso en agosto, ¿por que va a querer ahora?
Yo el 4-3-3 creo que va a pasar a mejor vida porque es un sistema que beneficia determinadas caracteristicas de los equipos. En concreto, una pegada descomunal arriba (Bale-Benzema-Cristiano, Mane-Firmino-Salah, Messi-Suarez-Neymar) y con tipos con capacidad de generación (Benzema, Fimino y Messi). Cuando el Madrid perdió la pegada, lo compensó con la subida de nivel de Benzema. El frances era un sistema en si mismo. Algunas veces ni tenías que mandarle la pelota. Bajaba al centro a iniciar el ataque. Rodrygo juega muy bien entre lineas pero no tiene la capacidad de generar.
Como comenta tommy, la salida del francés es capital. Vinicius no entiende un carajo el juego. Yo recuerdo el 2-6 en Anfield, con el equipo muerto y Vinicius queriendo revolucionarlo, que el francés era capaz de olerselo y se movía en dirección al brasileño para llevarle a los defensores y el otro tener que frenar como buen zorro viejo. Si sabía "curar" al equipo de los defectos de Vinicius, para imaginar como sería capaz de potenciar sus virtudes.
Con el 4-3-3 y sin Benzema, ya tuvo partidos el Madrid romo en ataque y con Vinicius frustradisimo.
Tiene dificil solución.
@spasic
(editado)
Pero si contra un Rayo salimos con Vini de extremo izquierdo, Joselu de 9 (y a veces de extremo derecho) y un centro del campo poblado, apaga y vamonos. Esos partidos los juegas con tres delanteros te te abran y cansen la defensa contraria. Si juega Rodrygo, luego pones Brahim (o el Turco), y en el puesto de 9 te llevas un chavalín como hace el Barca. El Rayo ayer ha terminado el partido muy entero físicamente cuando lo normal es que en partidos de este tipo en la segunda parte pierdan compostura, presionen menos y sean más vulnerables.
Luego si jugamos contra un City lo normal es que se haga de otra forma, menos alegres con un centro del campo poblado y sólido, buscando salir con velocidad ya que en teoría habrá más espacios para ello.
A lo que estamos jugando no funciona, hace Vini peor jugador, Joselu no encuentra su posición y no molestamos las defensas contrarias por la derecha. Bellingham es el único que se salva porque el tío es, o está en modalidad super-crack, y no solo por los goles que marca, en su primera parte ayer parecía un Zidane hormonado.
Yo tampoco veo toda nuestra superioridad en el centro del campo cuando tenemos cuatro hombres ahí por muy buenos que sean, debe de haber problemas tácticos de posicionamiento muy gordos que no nos permiten aprovechar nuestros mejores hombres, quitando el superman Ingles.
La solución de antoja complicada, el equipo está hecho para pelear desde la inferioridad, y cuando lleguen partidos en casa con rivales que se cierren esto no va a funcionar. Hace falta un esquema más ofensivo para estos partidos pero con más cambios, y tenemos un entrenador inmovilista al que no le gusta probar jugadores nuevos que no saben cómo responden.
Lo dicho, que dependemos de meter goles de un chaval de 33 con poca experiencia en la élite mundial, y de uno de 20 cuya mekor marca goleadora era de 14 goles. Em general, subtalentos en el ámbito rematador y goleador. Si a eso unimos el pibrr bagage de los brasileños en este ámbito, cosa que llevan demostrando durante su corta carrera, nos queda lo que todos sabíamos antes de comenzar la temporada, una plantilla indigna de la historia reciente del club.
Si se puede ser muy ofensivo jugando con 2 delanteros y 3 centrales de la misma forma que más amarrategui jugando con 3 delanteros como el inicio de Capello en la 06/07. La cuestión es encontrar equilibrio.@spasic Pero si contra un Rayo salimos con Vini de extremo izquierdo, Joselu de 9 (y a veces de extremo derecho) y un centro del campo poblado, apaga y vamonos. Esos partidos los juegas con tres delanteros te te abran y cansen la defensa contraria. Si juega Rodrygo, luego pones Brahim (o el Turco), y en el puesto de 9 te llevas un chavalín como hace el Barca. El Rayo ayer ha terminado el partido muy entero físicamente cuando lo normal es que en partidos de este tipo en la segunda parte pierdan compostura, presionen menos y sean más vulnerables.
Luego si jugamos contra un City lo normal es que se haga de otra forma, menos alegres con un centro del campo poblado y sólido, buscando salir con velocidad ya que en teoría habrá más espacios para ello.
A lo que estamos jugando no funciona, hace Vini peor jugador, Joselu no encuentra su posición y no molestamos las defensas contrarias por la derecha. Bellingham es el único que se salva porque el tío es, o está en modalidad super-crack, y no solo por los goles que marca, en su primera parte ayer parecía un Zidane hormonado.
Yo tampoco veo toda nuestra superioridad en el centro del campo cuando tenemos cuatro hombres ahí por muy buenos que sean, debe de haber problemas tácticos de posicionamiento muy gordos que no nos permiten aprovechar nuestros mejores hombres, quitando el superman Ingles.
El Madrid de Ancelotti tiende a dejar que los partidos se maduren solos y luego el rival caiga de maduro.
Es muy poco proactivo a la hora de querer llevar al rival al error o al colpaso y cuando el rival se mantiene estable, pasa lo de ayer.
Eso es un debe de Ancelotti que, para mi, tal y como esta el panorama, lo incapacitaba desde el inicio para continuar.
El problema del 4-3-3 es que el rival se encierra bien, no hay espacios, no hay pegada, no hay un generador de juego como Benzema, el centro del campo deja muchisimos espacios, en una contra te van a pillar en bragas seguro y con un 0-1, a ver que haces.
Es la historia desde el año pasado.
El año pasado llevabamos por estas fechas 13 goles encajados en Liga en 13 partidos. En 13 partidos, solo dejamos la puerta a 0 en 2 partidos.
Este año llevamos 8 goles encajados en 12 jornadas de Liga. En 12 jornadas, hemos dejado la puerta a 0 en 6 partidos, habiendo perdido a nuestro mejor central y teniendo un portero que canta la travieta.
Es decir, con una mayor inseguridad manifiesta en los jugadores de la defensa y en la porteria (¿en cuantos goles la sensación era que Kepa podría haber hecho algo más), hemos pasado de encajar el 85% de los partidos de Liga a hacerlo solo en el 50%.
Con menos dinamita arriba y menos seguridad atras, ha sido crucial reducir la sangría, por más goles que meta Belligham que hayan dado puntos.
Porque si el Madrid es más ofensivo arriesgando, tampoco va a meter muchos goles más porque el gol no lo tiene.
Ayer tuvo que salir Brahim en la segunda parte y Ancelotti haber tocado más las lineas arriba pero hay un problema estructural en plantilla que te obliga o te limita la funcionalidad de los esquemas.
Luego, si, Ancelotti debería apostar por los chavalines pero con el ecosistema tan rigido que hay un 9 del Castilla se quema o se vuelve intranscendente.
Muchas veces se le pegan palos a los entrenadores que "juegan a ser entrenadores" pero en el caso del Madrid esta justificado.
Ancelotti puede probar mil cosas, ninguna optima, pero puede sonar la flauta. Moverlo en función de los partidos.
Vas perdiendo, ¿y el revulsivo es el chaval del Castilla como cuando sacabamos al soldado Portillo? Eso lo tenemos requetevisto y no funciona en este Madrid con corsé.
Hay un problema de movilidad en todas las lineas que es culpa de Ancelotti y hay un problema de fondo de armario (no puedes poner 3 centrales, por ejemplo, teniendo solo 3 en plantilla) que es ajeno a él.
En el fondo es quien ha provocado esta situación y esta arriba del todo en el organigrama.
Obviamente fue contra el Braga y en un partido que el 2do tiempo fue absolutamente anticompetitivo por parte del rival, pero aún así es una estadística muy llamativa
Los 7 pases claves de Vinicus ante el Braga es la mayor cantidad del brasileño en un partido en 6 temporadas con el Real Madrid. Antes de hoy tenía solo 9 pases claves en total en 11 partidos esta temporada. Los 17 toques en el área de Vinicius ante el Braga es la 2ª mayor… pic.twitter.com/fz5q4VAtc6
— Don Amancio (@DonShelby__) November 8, 2023
y para compararlo con otros jugadores en pases clave en un solo partido en champions
Partidos de Champions con 7+ pases claves desde 2017/2018 hasta hoy Lionel Messi: CERO Neymar: CERO Ángel Di María: CERO Kylian Mbappé: CERO Mo Salah: CERO Kevin de Bruyne: 1 Trent Alexander-Arnold: 1 Luka Modric: 1 Toni Kroos: 2 Joshua Kimmich: 2 Para poner en contexto que lo…
— Don Amancio (@DonShelby__) November 9, 2023
De todas formas tengo que decir que salvo un goleador cuyo fin y especialidad es marcar goles como en su día luis Suárez o robert lewandowski haaland van nistelroy o kane etc etc el típico delantero killer top el resto de futbolistas es casi imposible verles en un momento prime de manera continua, ósea lo que vimos con cristiano y messi es algo anormal, jugadores que durante 10 años han estado en su prime (algún pequeño bache en momentos puntuales)pero han sido 10 años top, quitas a messi y a cristiano y no hay ningún jugador ni salah ni mbappé ni neymar ni benzema que hayan tenido tantos años o un rendimiento prime siempre, y vinicius no es un goleador, es un jugador muy desequilibrante que lo norma es que te haga entorno a 25 o 30 goles entre goles suyos y asistencias o jugadas que provoquen un gol como puede ser un penalti que le hagan te puede hacer alrededor de 15 goles unas 10 o 15 asistencias y te provoque 4 penaltis (si se los pitan) y otra cosa, vinicius no sólo vinicius sino el madrid ha perdido a benzema que aunque su última temporada fuese gris al final es un jugador peligroso al que los rivales tienen que marcar.
Lo malo es que si no hacemos a Vini jugador diferencial, el Madrid necesita uno en ataque. Si Vini no mete goles... Quien lo hará? En este momento necesitamos gol y si no llegan los de arriba será porque algo mal se ha hecho y habrá que tomar cartas en el asunto,
Goles producidos (goles + asistencias) en Champions las últimas 3 temporadas 1) Vinicius: 25 2) Mbappé / Lewandowski: 22 4) Benzema / Haaland: 21 6) Salah / Sané: 20 8) Rodrygo / De Bruyne: 15 pic.twitter.com/K1k7jRjfiF
— Don Amancio (@DonShelby__) November 8, 2023
Es el único jugador de las grandes ligas europeas que suma más de 15 goles y más de 15 asistencias en 2023
@the doctor
(editado)
ForoCoches ha destapado la identidad de los impresentables que le robaron la camiseta a una niña.
https://forocoches.com/foro/showthread.php?t=9753834
La niña tendrá su camiseta y a ellos les ha afectado en lo personal y en lo laboral.
Los comentarios del vídeo:
¿Tenéis una camiseta de Totti?
Actos tan vergonzosos merecen un poco de escarnio público.
Creo que muchos no somos conscientes de lo que hizo Vinícius la pasada 22/23. Se echó el equipo a las espaldas con un Benzemá muy cascado, todos los balones iban a él, las patadas, la corrupción arbitral y el ataque mediático.@LQDY Es el único jugador de las grandes ligas europeas que suma más de 15 goles y más de 15 asistencias en 2023
Y siguió intentándolo, sin el apoyo de nadie, hasta que explotó con el racismo.
Se marcó una temporada heróica.
Esto de los Balboas y de los Kamenis con lo del negro bueno o negro malo deja mucho que desear y no ayuda.
#Polémica 🚨 | Kameni sobre los insultos racistas a Vinícius: "hay muchos negros en la liga que no lo sufren cada fin de semana" https://t.co/Li5bIVcY9f
— Superdeporte (@superdeporte_es) November 14, 2023
Eso sí, me hubiera encantado saber qué le dijo a su hijo en esta situación 👇, acaso le dijo “en la escuela hay más negros a los que no se les dice nada!”? Apostaría que no fue así..
https://www.sport.es/es/noticias/futbol/kameni-hijo-llamaron-negro-mierda-colegio-8115758
Lesionado con brasil
Yo me cago en los partidos de las selecciones cuando los clubes son que te pagan y se joden. Esto tiene que ser al final o al principio de temporada joder.
Me están jodiendo la existencia 🤦 esto parece una cámara oculta 🤦
Brutal lo de este año con las lesiones. No ha habido nunca nada parecido en ningún club del mundo.
Pués nada cedemos a nuestros jugadores a las selecciones y vienen lesionados, la misma hus de siempre, pero no me limito al madrid sino en general, esperemos que no sea rotura.
Lo de este año con las lesiones está siendo de traca. Menos mal que tenemos buen calendario y los deberes hechos en Europa. Con otro entrenador aún sería una oportunidad para ver canteranos, qué pena que esté Carletto. Pero ahora mismo tenemos lesionado a medio equipo titular, pocos broma, y posiblemente nuestros cuatro o cinco mejores futbolistas además.
Ahora mismo tenemos lesionados a Courtois, Militao, Ceballos, Bellingham, Guller, Vini, Thcouameni y Camavinga. Ocho jugadores, de los cuales sólo dos son suplentes claros.
Entiendo que volveremos a un 4-3-3 o así, arriba con Rodrygo, Joselu y Brahim, y mediocampo Kroos, Modric, Valverde. De mediocampo para arriba ya no hay suplentes, tendrán que ser canteranos los que sean convocados, quizás Lucas volverá a ser extremo. De todas formas Ceballos y supuestamente Bellingham volverán pronto.
Y te olvidas Kepa. Son 9. Se nos lesiona el portero titular, fichamos otro portero y también se lesiona.@Medio Lo de este año con las lesiones está siendo de traca. Menos mal que tenemos buen calendario y los deberes hechos en Europa. Con otro entrenador aún sería una oportunidad para ver canteranos, qué pena que esté Carletto. Pero ahora mismo tenemos lesionado a medio equipo titular, pocos broma, y posiblemente nuestros cuatro o cinco mejores futbolistas además.
Ahora mismo tenemos lesionados a Courtois, Militao, Ceballos, Bellingham, Guller, Vini, Thcouameni y Camavinga. Ocho jugadores, de los cuales sólo dos son suplentes claros.
Entiendo que volveremos a un 4-3-3 o así, arriba con Rodrygo, Joselu y Brahim, y mediocampo Kroos, Modric, Valverde. De mediocampo para arriba ya no hay suplentes, tendrán que ser canteranos los que sean convocados, quizás Lucas volverá a ser extremo. De todas formas Ceballos y supuestamente Bellingham volverán pronto.
Y no olvides que aún no ha terminado el parón de selecciones. Van a caer más.
¿Cuál sería la lesión que más daño nos haría ahora mismo? Valverde. Pues Valverde va a caer.
Ahora recaída de Vini después de que tanto le costara volver a su estado de forma ideal... Como sigamos así vamos a tener que jugar con los chavales del Castilla. Nos ha visto un tuerto.
“Creo que es la misma que la última vez. Recibí un golpe ahí y me resentí un poco más tarde. Mañana haremos pruebas para ver cómo voy”
Si es un golpe, debería ser menos grave que una rotura muscular, ¿no?
Pero si s en el mismo sitio que la última vez, mal asunto, porque puede que esté todo el año dándole la lata
Veremos
Es tremendo que en medio de la temporada te dejen cojo equipos que no te pagan los sueldos de los jugadores y que encima te quitan a los jugadores que les apetece sin que tú puedas hacer absolutamente nada. Te destrozan una planificación física de tus profesionales y te pueden tirar por tierra un presupuesto de casi 4 cifras en millones de euros. Es algo absolutamente ridículo.
Siempre que veo estos parones estúpidos que no le interesan más que a 4 gatos(y al dinero de las federaciones) me viene a la cabeza lo tanto que hay que aprender de la NBA y demás ligas estadounidenses en estos temas organizativos y de derechos... lo peor es que encima lo poco que estamos aprendiendo en el fútbol de ellos es sólo lo malo: la entronización caprichosa de las estrellas tipo Mbappe que se cree Lebron, no la independencia y el poder que tienen en realidad los clubes respecto a las organizaciones usurpadoras.
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