@Cesar04

El Barsa Basket ya tiene a su Chus Mateo. Jasiksvicius sale del club, parece que no llegó a un acuerdo en la rebaja de salario.



Ni punto de comparación Cesar. He leido en redes a bastantes comparandolo con Laso y tampoco.

Chus Mateo habia dirigido al Madrid el año anterior en un puñado de partido, algunos importantisimos (semifinales y final del play-off ACB), debido al Covid y despues infarto de Pablo Laso.

Habia sido entrenador ayudante de 4 entrenadores del Real Madrid en 12 años, entrenador ayudante de Scariolo en varios equipos, ha entrenado en LEB, en 3 clubes de ACB y, en general, lleva en la "elite" siendo ayudante desde hace 24 años.

Su problema es que, a pesar de sus conocimientos, ha tenido problemas para gestionar banquillos a un nivel alto-medio porque no todo son conocimientos: hay que ponerlos en practica, tienes que hacerlo con rapidez, tienes que saber imponerte a tus jugadores,.....

El caso de Pablo Laso, antes de llegar aqui, es más evidente. Casi asciende con el Cantabria Basket, al año siguiente sube a un favorito Bruesa y lo mantiene en ACB durante 3 años, aunque no exento de criticas por su afición. El problema es que, con esas criticas y siendo el 14º, el Madrid da un golpe de timón y le entrega su proyecto lo que fue chocante.

Lo de Grimau..... El catalán ha sido ayudante en un equipo amateur, despues entrenador jefe en EBA (que es la cuarta división del baloncesto), despues 3 años como entrenador ayudante en LEB oro y plata y, finalmente, 2 años como entrenador jefe del filial del Barca en EBA y de los juniors del Barca.

Tiene una plantilla muy tactica (Kalinic, Sato, Vessely, Sanli) que necesita un trabajo más de pizarra que, por ejemplo, la que tenía Laso en su primer año en Madrid.

A lo mejor es un genio de los banquillos. Quien sabe. Pero sin experiencia, manejando un transalantico, con necesidad de dar alternativas tacticas con rapidez,.... Me parece una fumada. Solo ha entrenado a crios, literal y la grandisima mayoria les ha venido.

Lo que puede ser más parecido es Alex Mumbru, que se retiró y cogió el Bilbao Basket, con buenos resultados.

Pero no es lo mismo Bilbao que Barca en todas sus implicaciones.

Laso (este caso si que puede comparar más) estuvó un año en filial del Pamesa como primera experiencia y al año siguiente cogió el primer equipo, con una exigencia más parecida a Barca que a Bilbao, y acabó destituido antes de acabar la temporada.

Nadie sabe como esto va a acabar, pero es un salto sin mirar.


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@jul23

Ni punto de comparación Cesar. He leido en redes a bastantes comparandolo con Laso y tampoco.

Chus Mateo habia dirigido al Madrid el año anterior en un puñado de partido, algunos importantisimos (semifinales y final del play-off ACB), debido al Covid y despues infarto de Pablo Laso.

Habia sido entrenador ayudante de 4 entrenadores del Real Madrid en 12 años, entrenador ayudante de Scariolo en varios equipos, ha entrenado en LEB, en 3 clubes de ACB y, en general, lleva en la "elite" siendo ayudante desde hace 24 años.

Su problema es que, a pesar de sus conocimientos, ha tenido problemas para gestionar banquillos a un nivel alto-medio porque no todo son conocimientos: hay que ponerlos en practica, tienes que hacerlo con rapidez, tienes que saber imponerte a tus jugadores,.....

El caso de Pablo Laso, antes de llegar aqui, es más evidente. Casi asciende con el Cantabria Basket, al año siguiente sube a un favorito Bruesa y lo mantiene en ACB durante 3 años, aunque no exento de criticas por su afición. El problema es que, con esas criticas y siendo el 14º, el Madrid da un golpe de timón y le entrega su proyecto lo que fue chocante.

Lo de Grimau..... El catalán ha sido ayudante en un equipo amateur, despues entrenador jefe en EBA (que es la cuarta división del baloncesto), despues 3 años como entrenador ayudante en LEB oro y plata y, finalmente, 2 años como entrenador jefe del filial del Barca en EBA y de los juniors del Barca.

Tiene una plantilla muy tactica (Kalinic, Sato, Vessely, Sanli) que necesita un trabajo más de pizarra que, por ejemplo, la que tenía Laso en su primer año en Madrid.

A lo mejor es un genio de los banquillos. Quien sabe. Pero sin experiencia, manejando un transalantico, con necesidad de dar alternativas tacticas con rapidez,.... Me parece una fumada. Solo ha entrenado a crios, literal y la grandisima mayoria les ha venido.

Lo que puede ser más parecido es Alex Mumbru, que se retiró y cogió el Bilbao Basket, con buenos resultados.

Pero no es lo mismo Bilbao que Barca en todas sus implicaciones.

Laso (este caso si que puede comparar más) estuvó un año en filial del Pamesa como primera experiencia y al año siguiente cogió el primer equipo, con una exigencia más parecida a Barca que a Bilbao, y acabó destituido antes de acabar la temporada.

Nadie sabe como esto va a acabar, pero es un salto sin mirar.


Yo lo comento porque están echando humo los aficionados del Barsa, que si es un desastre, que si tiene mucho que mejorar si no se quiere pegar el petardazo, etc, y nosotros también hemos sido muy críticos desde el principio con Chus incluso afirmando que no sirve para un banquillo como el Real Madrid (yo lo he dicho en varias ocasiones). El nuestro se ha ganado una oportunidad por la Euroliga, pero tiene mucho que mejorar, el del Barsa veremos cómo sale (ojalá mal), yo no lo conozco, solo me dejo llevar por lo que leo y por eso hago la comparativa, y en este caso solo quiero que todo eso sea verdad y que así sea todo su contrato. 
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Lo de Jasikevicius se veía venir. Si no implosionó el año pasado el vestuario del Barcelona con la derrota en las semis de la F4 -cuando iban de favoritos- y la final de la ACB, fue de milagro.

Es un tipo muy pesado; hace 4 días le pegó un repaso a Mirotic en el partido del Wizink con un 2-0 en la serie y con el partido en el alero. Que un entrenador reprenda acciones de su jugador estrella en una final, y llevando a un Barcelona, habla de un tipo con mucho carácter. Esa bronca la echaba en Kaunas y nadie dice nada -de la plantilla- pero que se la eches a un ex-NBA, juegas en el alambre. Y porque Mirotic no es un tipo digamos difícil; que se la echas a un Mike James o incluso a Llull y te arde el vestuario. Yo no recuerdo a Laso abrasando al personal, mas que en algún momento puntual y dirigiéndose casi siempre a todos.

Jasike parece más de la escuela de las broncas de Obradovic, Messina..

A veces también ha parecido un entrenador poco dúctil con el manejo de la plantilla. ¿Fue el año pasado cuando dejó fuera a Kuric en algún partido de la final? Parece un tipo de ideas fijas con poca mano izquierda y bastante refunfuñón cuando las cosas no van bien. Este punto, es algo que me parecía muy naïf de Laso; que se podía calentar en el post-partido pero al día siguiente enviaba un mensaje positivo. Y creo que esto forma parte de la psicología; no verlo todo siempre negro; si no dar un balón de oxígeno a los jugadores cuando se tuercen los renglones.

Lo de Roger es una moneda tirada a la estratosfera, pero quién sabe.

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Por cierto, el globo del Estrella Roja se empieza a desinflar. Vildoza ha firmado 3 años con Panathinaikos y si nosotros nos llevamos a Campazzo..

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Dice un periodista griego que el Barcelona va a pagar 6 millones netos a Punter por los 2 años, es una locura, estará equivocado, no? 



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Es tremendo. A Mirotic no le pueden pagar, a Jasikevicius se lo cargan porque el sustituto no puede cobrar más allá de 600k brutos y fichan a uno de los peces más gordos del mercado. No tiene ningún sentido pero en Barcelona el tener o no sentido, o lógica, no tiene mayor importancia. Endavant, sempre endavant.

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@Cesar04

Dice un periodista griego que el Barcelona va a pagar 6 millones netos a Punter por los 2 años, es una locura, estará equivocado, no? 



Lo comenté ayer: los periodistas extranjeros tienen una paja mental de cuidado con el bruto y el neto en España y, por muy bien informados que esten, perpetran autenticos disparates.

El Panathinaikos le ofrecía 1,6-1,8 millones netos al año y estava cerca. Por muy botarates que sean no le van a ofrecer 6 millones netos por dos años que esta más cerca de triplicar que duplicar la oferta griega.

Los6 millones netos tampoco son 1,5M al año neto como algun cule esta dejando entrever.

El primer año va a cobrar como no residente y puedes montartelo para que ese primer año tribute una parte más importante de su salario, que es lo que vamos a hacer con Campazzo y la "condonación" de la clausula nosotros (que tambien tributa como salario).

Esta cifra se ajusta más a una realidad creible y lógica en neto.


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@tommyboonen

Es tremendo. A Mirotic no le pueden pagar, a Jasikevicius se lo cargan porque el sustituto no puede cobrar más allá de 600k brutos y fichan a uno de los peces más gordos del mercado. No tiene ningún sentido pero en Barcelona el tener o no sentido, o lógica, no tiene mayor importancia. Endavant, sempre endavant.

🔵🔴 Tema Mirotic: El Barça le ha ofrecido liquidar uno de los dos años pendientes. Sus representantes se mantienen en los dos años: 22M. El Barça le ha hecho 4 propuestas de rescisión. Una de ellas: empezar a pagar a partir de julio del 24

Que solo le quieren pagar uno de los años!

No son golfos ni nada.

"Te pago uno de los años", "te lo empiezo a pagar ya el año que viene" y así hasta que, como no lleguen a un acuerdo, intenten resolver el contrato de manera unilateral y querrer ahorrarse el grueso alegando alguna indignidad.

Quiere que perdona la mitad de los 22 millones de euros alegando problemas economicos pero antes le plantan un contrato de 6 millones a Punter (que es más un cuarto de su contrato) más el dinero que gasten en su sustituto, que no será el 4 precisamente del Obradoiro. Son unos golfos.

Ahora tambien querran que Higgins se vaya palmando pasta. MUCHA pasta.

🔴 🏀 El presupuesto/masa salarial deportiva del Barça bajará de casi 40M a 27,2M. Aquí se incluye la rescisión de Mirotic (22M brutos, troceables en 2-3 años o los que se pacte)

Sólo en sueldos, se ha recortado más de 11M

Van a recortar ficticiamente. Al contrario, van aumentar el compromiso de gasto este año (22 en lugar de 11 a Mirotic más el dinero de Punter menos lo que se ahorren que seran menos de esos 25 millones) pero lo van a diferir y mandarlo al presupuesto de otros ejercicios. Bartomeu.

No me extrañaría ahora, para cuadrar, tengan que dar alguna salida sorpresa como Kalinic (ojala) porque, si troceas el pago a Mirotic en 3 plazos, suponiendo mucho, (te ahoras ficticiamente 5M); el sueldo de Saras (3,6M); Kuric y Toby acaban contrato y una renovación a la baja de Sanli te ahorras vamos a poner 4M (siendo generosisimos); en la rescisión de Higgins te ahorras 0,5M. En total, 13M ahorrados tirando por arriba,..... pero ya metes los 3M de Punter y el 4 que venga, Grimau costará medio kilo al menos en bruto por muy bajo que sea el sueldo. El Barca se va a ir MUY por encima de los 30M con facilidad. Así que, o van con un 4s tipo Cornilie, melón por abrir y no traen nada más, o todo es una ilusión.

Por cierto, además de para tapar el maremoto de insultos y criticas, lo de Punter se agiliza porque el lituano le habia puesto la cruz:


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@jul23

Que solo le quieren pagar uno de los años!

No son golfos ni nada.

"Te pago uno de los años", "te lo empiezo a pagar ya el año que viene" y así hasta que, como no lleguen a un acuerdo, intenten resolver el contrato de manera unilateral y querrer ahorrarse el grueso alegando alguna indignidad.

Es que no hay otra definición de golfo y de tramposos para semejante institución. Son tan predecibles en las bajezas de sus practicas, que te vas oliendo los movimientos a km.

Según ha podido saber SPORT, pese a lo delicado del asunto, había buena sintonía entre Mirotic y el Barça para conseguir un acuerdo, pero desde el club azulgrana se tiene la sensación de que el agente no ha informado del día a día de la intención que ha tenido el Barça con el jugador y de que el contrato que había firmado, heredado de la anterior junta, era imposible de mantener.

Una vez acabada la eliminatoria final, el Barça le planteó al jugador y a su agente pagarle uno de los dos años de contrato que tenían firmados, y hacerlo en verano de 2024. De esa manera, en caso de fichar por otro equipo con un salario inferior, el club azulgrana cubría esa diferencia salarial al final de la próxima temporada, y de paso, le servía al Barça para coger algo de aire a nivel económico.

La respuesta de Mirotic y su representante fue un no rotundo, y que el jugador quiere cobrar de manera integra los dos años de contrato que tiene firmados. Ante esta situación, el Barça lo tiene claro: si antes del 30 de junio, Mirotic no acepta la propuesta que hay sobre la mesa, rescindirá el contrato de manera unilateral, sin importar que el asunto pueda acabar en manos de la justicia.

Propio de un club que se salta la ley a la torera (y los contratos). Con tácticas mafiosas.

O lo tomas, o te rescindo el contrato dándote una miseria.

Me provocan repulsión.

Le roban a sus competidores jugadores y, si no les gustan, los tiran, sin pagarle.

Ya lo hicieron con Dorsey alegando que el jugador padecía una inutilidad permanente y, al final, tras años pleiteando, el jugador pudo cobrar.

Si el Estrella Roja no pudo inscribir, ¿Por qué se le va a dejar a este equipo que se la suda las normas más elementales?

No es cosa de solo Sport. Es lo que transmite el club:

Si no puede pagar, ¿Por qué fichan a otros? Si quieren negociar, ¿para que lo despiden primero? Primer ve si acepta las condiciones.


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Goss oficial


De Mirotic, ojalá y no se deje, y si quiere negociar que sea por el pago del 85% o similar, que les cruja todo lo que se pueda, esas prácticas de dudosa ética les debe salir caro, tanto que no les queden ganas de volverlas a hacer.




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@jul23

Es que no hay otra definición de golfo y de tramposos para semejante institución. Son tan predecibles en las bajezas de sus practicas, que te vas oliendo los movimientos a km.

Según ha podido saber SPORT, pese a lo delicado del asunto, había buena sintonía entre Mirotic y el Barça para conseguir un acuerdo, pero desde el club azulgrana se tiene la sensación de que el agente no ha informado del día a día de la intención que ha tenido el Barça con el jugador y de que el contrato que había firmado, heredado de la anterior junta, era imposible de mantener.

Una vez acabada la eliminatoria final, el Barça le planteó al jugador y a su agente pagarle uno de los dos años de contrato que tenían firmados, y hacerlo en verano de 2024. De esa manera, en caso de fichar por otro equipo con un salario inferior, el club azulgrana cubría esa diferencia salarial al final de la próxima temporada, y de paso, le servía al Barça para coger algo de aire a nivel económico.

La respuesta de Mirotic y su representante fue un no rotundo, y que el jugador quiere cobrar de manera integra los dos años de contrato que tiene firmados. Ante esta situación, el Barça lo tiene claro: si antes del 30 de junio, Mirotic no acepta la propuesta que hay sobre la mesa, rescindirá el contrato de manera unilateral, sin importar que el asunto pueda acabar en manos de la justicia.

Propio de un club que se salta la ley a la torera (y los contratos). Con tácticas mafiosas.

O lo tomas, o te rescindo el contrato dándote una miseria.

Me provocan repulsión.

Le roban a sus competidores jugadores y, si no les gustan, los tiran, sin pagarle.

Ya lo hicieron con Dorsey alegando que el jugador padecía una inutilidad permanente y, al final, tras años pleiteando, el jugador pudo cobrar.

Si el Estrella Roja no pudo inscribir, ¿Por qué se le va a dejar a este equipo que se la suda las normas más elementales?

No es cosa de solo Sport. Es lo que transmite el club:

Si no puede pagar, ¿Por qué fichan a otros? Si quieren negociar, ¿para que lo despiden primero? Primer ve si acepta las condiciones.


Un conjunto de sinsentidos muy típico de esta era del Laportismo. Un dia Mateo Alemany se va, al dia siguiente vuelve. Hoy rescindimos a Mirotic, mañana pagamos por Punter. Rebajamos el presupuesto de la sección pero no incluimos la rescisión de Mirotic.

Lo justo sería que como mínimo, el órgano competente examinase con detenimiento sus cuentas.

Por otro lado, si rescinden a Mirotic, yo no soy abogado, pero está claro que si no llegan a un acuerdo van a tener que pagar los 22Kg si o si, además si se demuestra que después han hecho dispendio pagando fichas altas como la del presumible Punter. Un desgobierno...que curioso, nunca tiene consecuencias..aunque yo creo que muchos culés tienen o empiezan a asumir que se van a convertir en SAD.

Ayer comentaba que la burbuja del Estrella Roja se desinfalaba; parece que la de Partizan también. Si Punter va al Barcelona, se ha confirmado hoy que Lessort ha fichado por Panathinaikos. Parece que los verdes quieren montar un equipo más acorde con sus últimos años en la élite.


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Supongo que el darle más años es el precio de no pagarle más del techo de gasto. Acabando con 32 además tienen cojones a darle 3 años más. En los 33 se cortarán.


Si esto es así, estaremos ante la última temporada de Tavares de blanco.

No veo a Sánchez pasando por el aro.

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Este era mi "favorito" para 4s.

Anticule, toda la carrera por delante, cupo, tipo fajador como los 4 que mejor triunfan aqui, que no es tan "tonto" para no entender lo que se pide y tomar buenas decisiones y no exento de cierta muñeca desde fuera.

1M que cuesta su salida (coste amortizandolo en 4-5 años es insignificante) y se lo va a llevar el trampas.

A lo mejor el Madrid tienes un as (unos cuantos más bien debería) en la chistera pero montarte una plantilla cargandote todo el fondo de armario defensivo; dejarte a 4 jugadores de media de 35-36 que han dado lo máximo, estan de capa caida y solo te puede servir  ratos esporadicos en pista (Chacho, Llull, Causeur, Rudy) y no hacer más por mover a Yabusele.....

Y no me extrañaría que, en un año, perdieramos a Tavares, que es quien ha mantenido el chiringuito durante 3 años malgastando sus mejores años, muy mal rodeado.

Quizas tengamos a Juancho en cartera y esperemos....  Ni idea.

Pero si que hay una inanición absoluta casi seguro. La ha habido en fracasos, en temporadas "salvadas" y no va a ser menos en una que hemos ganado la Euroliga.

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Una vez atado Deck para sus mejores años hay que renovar a Tavares, a Hezonja, a Musa (pero exigirle más), con Campazzo todavía vigente un par de años, hay que construir el equipo en función y rodeando a estos. El problema es que una gran parte de nuestro presupuesto se va en los veteranos Llull, Rudy, Caseur y Chacho, todos deben salir la siguiente temporada, toca una renovación de esas que no debe haber problema porque dinero va a haber para ofrecer a buenos jugadores.

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Con la novedad que Kevin Punter ha renovado 🤡, no se sabe si Punter los usó para sacarle a Partizan un mejor contrato o si el Barsa lo usó a él como cortina de humo después de lo de Mirotic, la cosa es que su escolta no será él.


Por cierto, para nosotros sonaba Kuric pero al final se marcha a otro equipo. Sin Kuric ni Guy a ver a quién fichamos de triplista, eran los 2 que se decía que estaban en nuestro radar.

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Lo de Punter ha sido un Spanoulis de manual. Pero yo aquí creo que más por culpa del club que del jugador. Un club que te hace una oferta y unos días después no la puede sostener porque depende de acuerdos de rescisión es muy poco serio, y Punter le ha visto las orejas al lobo.

Nosotros tenemos que pensar que liberamos la plaza de extra de de Williams Goss, con lo que igual el perfil exterior tenemos más gama.

Yo no se porqué apenas suena Matt Thomas, que aunque tiene contrato en PAO, parece que ambas partes buscan una salida.

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Chema de Lucas acaba de decir en Movistar que el Madrid ha puesto las posibles llegadas en "stand by" y que, a día de hoy, a pesar de las salidas, la plantilla serían los 13 jugadores más Hugo Gonzalez y Demir; y que no habría ni tirador ni la llegada de un 4.

No me extrañaría que, aprovechandose que los de ahí arriba, bajan presupuesto, Sanchez lo aprovechará para sacarle partido al Excel.

Lo de Punter es lo que ocurre cuando sueltas la lengua antes de tiempo (para tapar el affair Saras). Nosotros perdimos a Brandon Davis en su momento. No será el último de este mercado.

Más en la situación de Barca, sin poder garantizar absolutamente las cosas hasta que no firmen el finiquito a Mirotic, situación que debe desencallar en 2 días.... o entrará en el presupuesto del próximo ejercicio.


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Los hermanos Hernangómez sin contrato.

https://as.com/baloncesto/nba/willy-hernangomez-se-queda-libre-a-ultima-hora-n/

A ver si Willy consigue un año más y lo deja en 2024 (lo digo por la cuadratura del Excel) para sustituir a Poirier o quien sabe si a Tavares. Hay que marcarlo en negrita.

Por cierto, hoy se ha hecho oficial la despedida de Randolph. Sabor amargo por estas dos últimas lesiones tan graves que le han dejado sin poder competir casi 3 años. Pero le hemos disfrutado a pesar de su cara reconcentrada. Otro jugador que con paciencia (caso Thompkins) consiguió entrar en el equipo y hacernos disfrutar.


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Por cierto, si quieren que el Excel se ponga verde pueden no renovar al Chacho y a Rudy. Pero que menos que traer a un base..o es que vamos a competir con Llull, Chacho y Alocén?

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@Mrweller

Por cierto, si quieren que el Excel se ponga verde pueden no renovar al Chacho y a Rudy. Pero que menos que traer a un base..o es que vamos a competir con Llull, Chacho y Alocén?

Se supone que Campazzo viene, no? 
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Sin Micic y Vezenkov en la Euroliga, yo sigo pensando que quién en Europa va a imponerse a un Campazzo-Musa-Deck-Hezonja-Tavares... porque es una cosa espectacular.

Luego me acuerdo que tenemos en el banco a Mateo y que Hezonja con Yabusele ni jugará de 4 y empiezan los problemas.

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