Yo no veo a ningún canterano del Castilla en este momento apto para el primer equipo.

@Seifer77

Espero que recuperen a Alex Jimenez visto lo visto me parece perfecto para reemplazar a Cafucas Vázquez.

Que os parece Mario Martin? Lo.veriais en el primer equipo? Yo lo que he visto de el esta noche me ha gustado bastante, de lejos muchísimo mejor que el ralentizador Ceballos o Nico Paz el cual me esta pareciendo además de flipadete, muy sobrevalorado, poca sangre, algo chupon...no me gusta nada la verdad.

Nico Paz ayer estuvo mal, pero no es lo normal. Nunca le vi jugar como ayer. 

Una pena lo de Alex, y la apuesta del club por Tobias. Puede que el brasileño acabe alcanzando cierto nivel, pero no parece una revelación como para cortar la progresión de los dos Jiménez y encima pagar. 

Mario Martín, que era el suplente de Marc Cucalón (qué pena de lesión!), es de los que más rápido desarrolló el físico, lo que conllevó que, el año pasado, Raúl ya le diese minitos en el castilla. A mí me parece que aún le queda sudar un poquito más en el Castilla, antes de poder dar el salto al primer equipo. Es más, puede que le viniese bien una cesión, para que un entrenador él acabase de formar (algo que a Raúl no le acabó de ver). Desde luego, con Tchouameni y Camavinga, más el nuevo pivote Valverde, y los últimos minutos que nos dará Kroos, creo que, actualmente, no tien ningún hueco en la plantilla. Pero sí que es un jugador a seguir/tener en cuenta. Si pudiese volver elCucalón previo a la lesión, entonces sí que a Mario se le cerrarían las puertas. Aunque me temo que lo de Marc se ha cerrado para siempre.

nico paz, que es el jugador más hecho en físico y técnica, va a tener partidos malos, como el de ayer. Pero es un jugador que yo no cedería, porque sí le veo aprovechable para este madrid (aunque sea para dar descansos a los veteranos). Sí que es verdad que su puesto está un pelín ocupado. Pero creo que fuera nos lo pueden char a perder (como le ocurrió a Valverde en su cesión al depor).

lo de Tobias, cerrando dos años a los Jiménez, no hay quién lo entienda. Pprque no se le ve nada del otro mundo (aunque este año está un poquito mejor que el anterior). Yo creo que sí no fuese brasileño, ya estaría fuera del castilla. Para mí sería un fichaje por 5 M y cesión a un país centroeuropeo (Holanda, Alemania, etc).

de todas formas, alex Jiménez tiene tiempo de sobra (es un año menor ) para poder probar n el primer equipo (si es que el l Milan no le acaba comprando). Al otro Jiménez (David), le está costando destacar en el RMC. Y mira que yo le tenía fe. Pero le está faltando un pelín de ambición.

del resto de canteranos del juvenil De Arbeloa del año pasado (gonzalo, Manuel ángel, cesar palacios, y Alvaro Rodríguez), creo que el año que viene seguirán en el castilla (a Manuel ángel y cesar palacios, les vendrá bien, porque aún les falta coger cuerpo). Yo les sigo esperando, y espero que el club también.

El problema es que, hace 25 años, sin los petrodólares ni equipos Estado, no desentonaba un canterano aunque no fuera "top-top". Ahora, para hacer frente a estos trasatlánticos tipo City, PSG, etc., a los entrenadores les da miedo jugársela con gente que no está 100% contrastada en la alta competición, salvo causas de fuerza mayor (Barsa y su economía, aunque así les va fuera de nuestras fronteras, lesiones, etc.). 

Un Sergio Arribas hubiera tenido hueco como lo tuvieron en su día Pavón, Raúl Bravo, Portillo, etc. 

Ahora encima, si ya quedaba para probaturas la copa, veremos a quién se atreve a sacar Ancelotti contra el Atleti. 

Dicho esto, me dio un poco de pena que contra la Arandina los chavales tampoco tuvieron un día especialmente brillante. 

Me faltan entrenadores específicos que sepan depurar a los Nico Paz, Mario Martín y compañía en su salto a la élite. 

Yo creo que es también importante introducir estos chavalines en onces competitivos, no solo llenan un 11 con suplentes y canteranos. En la basura de la Supercopa se puede hacer así, sacar un buen equipo pero con par de jóvenes. Seguro funcionan mejor y sacan mayor beneficio de la experiencia. Pero es cierto que nos faltan técnicos capaces de trabajar con los jovencitos quitando a lo mejor Arbeloa, o esa es la impresión.

A ver qué ocurre la temporada que viene.

si Sale Modric (ya nos ha dado todo lo que tenía, que ha sido muchísimo (a mí me parece que le deberíamos hacer una estatua en la ciudad deportiva, para que nuestros canteranos sepan lo que es un artista con sacrificio)) y Ceballos (que yo le tenia mucha confianza cuando vino, pero por una cosas o por otras, siempre ha dejado mucho que desear), serían dos puestos a rellenar. Uno intentaría que fuese un jugador joven pero contrastado (me encantaría que fuese Wirtz, para hacer de modric) y otro que podría ser Nico Paz (yo le daba un añito entero en el primer equipo). Aunque para que tuviese minutos, Güler debería asentarse en los puestos de arriba.

Aunque me gustaría que llegase algún canterano, a mí Nico Paz me parece un perfil parecido a Guler.

El que nos vendría como anillo al dedo para el puesto de Ceballos es Manuel Ángel. Pero claro, se le está viendo verde está temporada. 

Y por cierto, Paulo Iago tuvo un comienzo de temporada llamativo pero está algo apagado. Ha perdido la titularidad por Yañez. 

También hay que decir que está dos años por delante de su edad.

@Cascarino

El problema es que, hace 25 años, sin los petrodólares ni equipos Estado, no desentonaba un canterano aunque no fuera "top-top". Ahora, para hacer frente a estos trasatlánticos tipo City, PSG, etc., a los entrenadores les da miedo jugársela con gente que no está 100% contrastada en la alta competición, salvo causas de fuerza mayor (Barsa y su economía, aunque así les va fuera de nuestras fronteras, lesiones, etc.). 

Un Sergio Arribas hubiera tenido hueco como lo tuvieron en su día Pavón, Raúl Bravo, Portillo, etc. 

Ahora encima, si ya quedaba para probaturas la copa, veremos a quién se atreve a sacar Ancelotti contra el Atleti. 

Dicho esto, me dio un poco de pena que contra la Arandina los chavales tampoco tuvieron un día especialmente brillante. 

Me faltan entrenadores específicos que sepan depurar a los Nico Paz, Mario Martín y compañía en su salto a la élite. 

Dicho esto y sin seguir mucho a la cantera, Rafa Marin como 4 central seguramente acabe estando el año que viene, Alex Jimenez de LD es probable que acabe siendo repescado en 2025, Miguel Gutierrez si Davies se complicara ahi lo tendrias y  luego Nico Paz a mi no me gusta pero igual acaba subiendo y a mi Mario Martin me gusto mucho el otro dia y espero que tenga mas oportunidades.

Visto lo visto de Tchouameni, se podría reemplazar por Mario Martín y tampoco se notaría mucho.

Yo ya diría que ninguno.  Ni en el Castilla, ni en juveniles ni en cadetes.

@alberto75

Yo ya diría que ninguno.  Ni en el Castilla, ni en juveniles ni en cadetes.

Es todo muy raro. Matemáticamente empieza a ser hasta imposible que desde Nacho, (Nacho 2011) ningun canterano valga para la primera plantilla. No ya titular, si no para hacer bulto.

Algo pasa ahí.

Para formar parte de la plantilla del primer equipo si hay alguno, luego puede que cuaje o no, pero aunque no hay ningún crack evidente si hay jugadores con calidad suficiente para ser buenos futbolistas.

Esta temporada supongo que lo que pasa es Raúl que no consigue que su equipo juegue a algo y como consecuencia hace que todos parezcan peores de lo que son - tampoco ha sido capaz, ni parece interesarle lo más mínimo, de trabajar con unos juveniles que la temporada anteriores eran una máquina apisonadora.

Raúl puede que termine siendo un gran entrenador de equipos importantes, quien sabe, pero para formar jóvenes no parece ser el más indicado.

A los juveniles dl año pasado (2004), Nico Paz, Manuel ángel, cesar palacios, Gonzálo, Yeray lanchas, Borja, David y alex Jiménez, camero, Sibacha, Manu serrano, marc Cucalón, Mario martín, les llevaba siguiendo, algunos un poco más tarde, porque se fueron incorporando más adelante, desde infantiles. 

En todas las categorías arrasaron (estuvieron tres años sin perder un partido en fase regular).

el año pasado, a los malos De Arbeloa, se unieron Pol Fortuny, jacobo ramón, Chema, un poco mesonero y Hugo de llanos, y arrasaron en España (en la YouTube tuvimos un mal día y nos eliminó el que acabó ganándola)

con todo eso, yo pensé que esta vez sí, que por fín íbamos a tener un par de canteranos con posibilidades de jugar en el primer equipo.

la desilusión ha sido enorme. Ahora veo a juveniles del año pasado, de otros equipos españoles, jugando en sus primeros equipos y los del madrid chupando banquillo en el Castilla 

En fin, que se me han quitado las ganas de ver a la cantera

@tilacino

Ya te digo.

Es todo muy raro. Matemáticamente empieza a ser hasta imposible que desde Nacho, (Nacho 2011) ningun canterano valga para la primera plantilla. No ya titular, si no para hacer bulto.

Algo pasa ahí.

También podemos contar a Fran García que ahí está.

A mí me dolió lo de Arribas, creo que no lo hubiera hecho mucho peor que el actual Rodrygo.

@LQDY

A los juveniles dl año pasado (2004), Nico Paz, Manuel ángel, cesar palacios, Gonzálo, Yeray lanchas, Borja, David y alex Jiménez, camero, Sibacha, Manu serrano, marc Cucalón, Mario martín, les llevaba siguiendo, algunos un poco más tarde, porque se fueron incorporando más adelante, desde infantiles. 

En todas las categorías arrasaron (estuvieron tres años sin perder un partido en fase regular).

el año pasado, a los malos De Arbeloa, se unieron Pol Fortuny, jacobo ramón, Chema, un poco mesonero y Hugo de llanos, y arrasaron en España (en la YouTube tuvimos un mal día y nos eliminó el que acabó ganándola)

con todo eso, yo pensé que esta vez sí, que por fín íbamos a tener un par de canteranos con posibilidades de jugar en el primer equipo.

la desilusión ha sido enorme. Ahora veo a juveniles del año pasado, de otros equipos españoles, jugando en sus primeros equipos y los del madrid chupando banquillo en el Castilla 

En fin, que se me han quitado las ganas de ver a la cantera

Tenía ilusión por Paulo Iago pero viendo lo de la generación 2004, sabes que tarde o temprano caerá en el pozo del Castilla donde empezará a parecer un paquete cualquiera.

@alberto75

Me pasa igual.

Tenía ilusión por Paulo Iago pero viendo lo de la generación 2004, sabes que tarde o temprano caerá en el pozo del Castilla donde empezará a parecer un paquete cualquiera.

me parece que se va a quedar en un figuritas. 

Parece como si se le hubiese subido la fama a la cabeza, 

en el juvenil está jugando menos y ná de menos.

el año pasado teníamos a Pol Fortuny, en su misma posición , que sí que se estaba saliendo,

pero ya va por su segunda rotura de ligamentos (como Sibacha, o cómo Cucalón, que sólo,ha tenido una, pero con una infección que es como tener dos roturas)

a paulo Iago le falta voluntad de ser un crack ( y hablo de crack del estilo modric, no del estilo Asensio)

@LQDY

A mí paulo Iago me está defraudado bastante 

me parece que se va a quedar en un figuritas. 

Parece como si se le hubiese subido la fama a la cabeza, 

en el juvenil está jugando menos y ná de menos.

el año pasado teníamos a Pol Fortuny, en su misma posición , que sí que se estaba saliendo,

pero ya va por su segunda rotura de ligamentos (como Sibacha, o cómo Cucalón, que sólo,ha tenido una, pero con una infección que es como tener dos roturas)

a paulo Iago le falta voluntad de ser un crack ( y hablo de crack del estilo modric, no del estilo Asensio)

@alberto75

No sabía que se había vuelto a romper Pol Fortuny. ¿Es otra lesión nueva reciente?

una pena, porque estaba siendo de los mejores (incluso mejor que Nico Paz, que en parte luchaban por el mismo puesto, aunque es verdad que Nico alternaba con el Castilla)

Creo que en la cantera se trabaja bien PERO le falta un poco de ambición por ir a por jugadores diferenciales, ampliar miras. Muchos mercados están cerrados a la incorporación de jugadores menores de edad pero creo que se podría mejorar las labores de scouting sobre todo en el internacional. 

@spasic

Raúl puede que termine siendo un gran entrenador de equipos importantes, quien sabe, pero para formar jóvenes no parece ser el más indicado.

Yo creo que hay jugadores que, bien llevados, pueden aportar. No es lógico que, en una plantilla sin centrales, no haya plan B en la cantera para dar minutos en el equipo. 

Luego, ves las otras canteras. En juveniles hemos sido recientemente campeones de la Youth League, campeones de todo en España, no ascendimos por un miserable gol a Segunda el año pasado... y mientras, con una trayectoria mucho peor en competiciones, el Atleti, Barsa, Athletic saca gente que está respondiendo en la élite. Y nosotros seguimos estancados. 

También es cierto que debe desesperar ver cómo salen nombres y nombres para fichar en todas las posiciones, incluso para ser 4º central, o 2º lateral, y no hay nada de cupo para llegar arriba. 

Pues eso que dices es cierto de que no ha mejorado a nadie y con eso es mas que suficiente para ponerle la cruz...mas aun viendo el largo historial de jugadores que con Arbeloa SI han dado un rendimiento muy bueno.

Alguna actualización sobre este tema? Del castilla ya no pregunto si alguno vale para el.primer equipo del Madrid el año que viene porque esta imposible, sino simplemente si alguno apunta para salir cedido y ser carne de titular en un Sevilla, Real Sociedad, Betis etc...

Por otra parte, alguno que siga al Juvenil A, se habla mucho de Fortea, alguna opinion al respecto?

@Seifer77

Alguna actualización sobre este tema? Del castilla ya no pregunto si alguno vale para el.primer equipo del Madrid el año que viene porque esta imposible, sino simplemente si alguno apunta para salir cedido y ser carne de titular en un Sevilla, Real Sociedad, Betis etc...

Por otra parte, alguno que siga al Juvenil A, se habla mucho de Fortea, alguna opinion al respecto?

Que del mejor juvenil de España del año pasado se pase a formar parte de un equipo que casi no da ni para mantener la categoría...

A mí Fortea me parece muy bueno, pero viendo los antecedentes (Obrador, David Jiménez, Alex Jiménez, etc., y que ninguno parece que sea digno, no ya del primer equipo, sino de la élite....pues ya dudo. 

Mario Martín me gusta mucho, pero necesita cambio de aires, en el Castilla se va a quedar estancado. De los porteros, agua. En la defensa, Jacobo Ramón prometía mucho, pero parece que se ha estancado también. Hablan muy bien de Joan Martínez, pero a mí me gustaba más Jacobo Ramón en su prime. A Iker Bravo le están dando mucho bombo, pero no lo termino de ver, y no es lo mismo destacar en un juvenil que en Primera RFEF.

De los jóvenes, a mí me encanta Yáñez, que ha "desbancado" a Paulo Iago, es puro desborde el tío. Veremos cómo se le maneja y cómo crece. 

Del juvenil del año pasado, que lo ganó todo en España (sin perder ni un partido), los mejores eran:

manuel Ángel, para mí el mejor del equipo, dirigía al equipo en defensa y en ataque.

gonzalo, que marcó más de 30 goles.

cesar palacios, que era un interior con muchísimo gol. 

Nico Paz, que abonada ya entre el juvenil y el castilla.

jacobo Ramón, que enpezó muy bien, pero se le hizo un poco larga la temporada

y Pol Fortuny, con edad del juvenil b, que incluso lo hizo mejor que Nico Paz, pero se acabó lesionando, a ver si vuelve al mismo nivel.

Ahora ninguno parece que valga ni para 3ª ref

Los de este año, que están dando bastante peor nivel que los del año pasado, destacar no está destacando ninguno. Por lo que me temo lo peor. 

Puede que Fortea, que se le ve incansable por la banda, pero no tiene el pie que tenia David Jiménez.

cristian David, que de central ha pasado a pivote. Tiene maneras, pero se ha quedado pequeño. 

Joan, que ya ha debutado con el Real Madrid C, aunque aún tiene 16 años. Pero le veo ‘peor’ de lo que veía a Jacobo el año pasado. Habrá que ver cómo evoluciona. 

Y el que está estancado es Paulo Iago, juega poco y cuando lo hace tampoco es que se le vea con muchas ganas.fichó por Mendes, y ya hay runrún de que si quiere emigrar. 

Al resto (del A) se les ve muy verdes.