España es mejor que todas estas selecciones llenas de mantas.
Yo no creo que España, cuando llegue lo gordo, le dé con lo que tiene (problemas de gol y problemas defensivo que son el ABC del futbol), pero, en general, si, esta igualada la cosa pero por debajo.
Francia e Inglaterra son selecciones Top-3 mundiales y son un absoluto mojón.
Que luego ganaran y te la tendrás que envainar, pero es que son un reflejo del mundo del futbol.
Mucho fisico y poco talento. Si ademas le unes entrenador más limitados que los que hay a nivel de clubes en un futbol cada vez más tactico, pues tienes esto.
Ves a Italia, con lo que ha sido, con lo que ha tenido en cuanto a porteros, defensas y algun goleador y les deben dar ganas de llorar a los italianos.
Holanda ha sido siempre un equipo talentoso y ahora son un equipo de velocistas y el único talento se ha formado en España (Xavi Simmons).
España se le secó hace mucho la capacidad de sacar talento y, por lo menos, De la Fuente ha sido pragmatico y ha apostado por sacar el potencial en lugar de encorsetarse a un estilo que ya no da.
Alemania es la única que ha sido coherente. Entrenador joven, agresivo, valiente para un conjunción de veteranía, talento y juventud. A lo mejor se la pega, pero es la única que dignifica lo que ha sido una Eurocopa.
A Francia le ha faltado hoy un par de mediocentros defensivos más...... Es broma, por supuesto. Sin Mbappe, no es nada. Ojala se la pegue.
Inglaterra, ante su oportunidad historica, se va estrellar. Todo el crecimiento de los Pross es consecuencia de la inversión economica en cantera de los clubes y la importación de estructuras externas que de la propia FA.
Portugal, mucho talento, pero pesa mucho CR en ese equipo, que por muy bueno que sea, tiene 39 años y una ascendencia demasiado grande.
Lo comparas esto con la época de la:
- Italia de Vieri, Pirlo, Gatusso, Maldini, Canavaro, Nesta, Buffon, Totti.
- Holanda de Seedorf, Van Nistelrooy, los De Boer, Kluiveert, Mackaay, Robben
- Francia de Zidane, Viera, Makelele, Trezeguet, Henry, Pires.
- Inglaterra de Beckham, Scholes, Gerrad, Lampard, Rooney, Owen, Ashley Cole, Campbell
- Portugal de Deco, CR, Figo, Andrade, Carvalho, Rui Costa, Quaresma, Simao.
- España de Casillas, Puyol, Xabi Alonso, Xavi, Raul, Morrientes, Joaquin.
- Alemania de Lahm, Kahn, Ballack, Klose, Podolski.
Podría poner algunos jugadores más.
Tenias selecciones como la Checa de Milan Barros, Rosicky y Nedved, o la Suecia de Ibrahimovic, Ljungberg o Larsson.
20 años despues, el panorama es absolutamente desolador y te pones a pensar: en 20 años, esto va a dar miedo.....
De todos las selecciones historicas (siempre han habido alguna emergente como la belga), la única que ha mejorado es la única cuya Federación se puso a trabajar las bases y ha modernizarlas que es Alemania.
Inglaterra lo comentado más arriba.
Francia vive bajo el talento de Mbappe y ha mejorado la combinación de fisico y calidad.
Portugal tiene buena cantera y sigue nutriendose de talento.
El resto un drama.
España reventó su techo la generación anterior y compite mejor gracias a que no tiene ese techo psicologico (y que el nivel en general es más bajo), pero es menos talentosa.
Lo de Italia es desolador y Holanda casi, casi.
Da más gusto ver un Polonia-Austria que un Francia-Holanda o un Turquia-Georgia que un Portugal-Chequia. Increible.
Encima meten más equipos y más partidos, sin quitarte fases de clasificación aburridas. Y encima quieren hacer Mundiales cada 2 años.
Futbol aburridisimo. Ahora se clasifican hasta los terceros!!!!
Guler es duda por fatiga
La historia de que España enamora y Francia aburre ya me la se, y no acaba bien para España.@alberto75 España es mejor que todas estas selecciones llenas de mantas.
Hay motivos para ilusionarse con España porque tiene gente con mucha experiencia y un juego muy físico que echa para atrás a los rivales.
Igual. Espero que Francia sea eliminada pero les veo en la final si acaban primeros, tendrán una autopista hasta semifinales.@the doctor La historia de que España enamora y Francia aburre ya me la se, y no acaba bien para España.
España no tiene defensa y necesita 15 ocasiones para marcar, como mucho en 1/4 nos eliminan los alemanes.
El debate de la falta de talento en el fútbol actual es un debate muy interesante.@jul23 Yo no creo que España, cuando llegue lo gordo, le dé con lo que tiene (problemas de gol y problemas defensivo que son el ABC del futbol), pero, en general, si, esta igualada la cosa pero por debajo.
Francia e Inglaterra son selecciones Top-3 mundiales y son un absoluto mojón.
Que luego ganaran y te la tendrás que envainar, pero es que son un reflejo del mundo del futbol.
Mucho fisico y poco talento. Si ademas le unes entrenador más limitados que los que hay a nivel de clubes en un futbol cada vez más tactico, pues tienes esto.
Ves a Italia, con lo que ha sido, con lo que ha tenido en cuanto a porteros, defensas y algun goleador y les deben dar ganas de llorar a los italianos.
Holanda ha sido siempre un equipo talentoso y ahora son un equipo de velocistas y el único talento se ha formado en España (Xavi Simmons).
España se le secó hace mucho la capacidad de sacar talento y, por lo menos, De la Fuente ha sido pragmatico y ha apostado por sacar el potencial en lugar de encorsetarse a un estilo que ya no da.
Alemania es la única que ha sido coherente. Entrenador joven, agresivo, valiente para un conjunción de veteranía, talento y juventud. A lo mejor se la pega, pero es la única que dignifica lo que ha sido una Eurocopa.
A Francia le ha faltado hoy un par de mediocentros defensivos más...... Es broma, por supuesto. Sin Mbappe, no es nada. Ojala se la pegue.
Inglaterra, ante su oportunidad historica, se va estrellar. Todo el crecimiento de los Pross es consecuencia de la inversión economica en cantera de los clubes y la importación de estructuras externas que de la propia FA.
Portugal, mucho talento, pero pesa mucho CR en ese equipo, que por muy bueno que sea, tiene 39 años y una ascendencia demasiado grande.
Lo comparas esto con la época de la:
- Italia de Vieri, Pirlo, Gatusso, Maldini, Canavaro, Nesta, Buffon, Totti.
- Holanda de Seedorf, Van Nistelrooy, los De Boer, Kluiveert, Mackaay, Robben
- Francia de Zidane, Viera, Makelele, Trezeguet, Henry, Pires.
- Inglaterra de Beckham, Scholes, Gerrad, Lampard, Rooney, Owen, Ashley Cole, Campbell
- Portugal de Deco, CR, Figo, Andrade, Carvalho, Rui Costa, Quaresma, Simao.
- España de Casillas, Puyol, Xabi Alonso, Xavi, Raul, Morrientes, Joaquin.
- Alemania de Lahm, Kahn, Ballack, Klose, Podolski.
Podría poner algunos jugadores más.
Tenias selecciones como la Checa de Milan Barros, Rosicky y Nedved, o la Suecia de Ibrahimovic, Ljungberg o Larsson.
20 años despues, el panorama es absolutamente desolador y te pones a pensar: en 20 años, esto va a dar miedo.....
De todos las selecciones historicas (siempre han habido alguna emergente como la belga), la única que ha mejorado es la única cuya Federación se puso a trabajar las bases y ha modernizarlas que es Alemania.
Inglaterra lo comentado más arriba.
Francia vive bajo el talento de Mbappe y ha mejorado la combinación de fisico y calidad.
Portugal tiene buena cantera y sigue nutriendose de talento.
El resto un drama.
España reventó su techo la generación anterior y compite mejor gracias a que no tiene ese techo psicologico (y que el nivel en general es más bajo), pero es menos talentosa.
Lo de Italia es desolador y Holanda casi, casi.
Da más gusto ver un Polonia-Austria que un Francia-Holanda o un Turquia-Georgia que un Portugal-Chequia. Increible.
Encima meten más equipos y más partidos, sin quitarte fases de clasificación aburridas. Y encima quieren hacer Mundiales cada 2 años.
Futbol aburridisimo. Ahora se clasifican hasta los terceros!!!!
Yo pienso que una posible causa es el calendario tan sobre saturado de partidos, que provoca que los entrenadores pidan atletas para sus plantillas en lugar de jugadores no tan fuertes.
Pienso en Güler, pero también en Arribas, Brahim (que al final y al cabo es suplente) o muchos otros de los que ni tenemos constancia porque ni llegan a la élite o no defienden incansablemente hasta el minuto 96.
Siempre la sospecha de si es bajito, de si no va a aguantar, etc.
@the doctor La historia de que España enamora y Francia aburre ya me la se, y no acaba bien para España.Hay motivos para ilusionarse con España porque tiene gente con mucha experiencia y un juego muy físico que echa para atrás a los rivales.
Yo creo que aquí nadie ha dicho y si lo ha dicho se equivoca que españa vaya a ganar la Eurocopa, de hecho este tipo de competiciones son tan traicioneras que un mal partido te apea, yo lo que he dicho (y no te respondo porque me haya sentido ofendido con tu comentario ni nada de eso) es que a día de hoy la mejor selección es la española, la mejor selección en cuanto a sensaciones, yo he visto los 2 partidos de españa (y no estaba enganchado a la selección, de hecho casi ni sabía nuestros rivales) y me he divertido, no digo que sea la mejor porque obviamente por calidad de jugadores hay selecciones mucho mejores, me refiero por imagen por sensaciones, he visto una selección con una buena propuesta, una selección que apuesta por unas bases dominar (o intentarlo) el partido sin encorsetarse en un estilo ya pasado de moda como el tiki taka, por resumirlo, una selección valiente y atrevida que apuesta por proponer juego en base a la posesión y aprovechando varías variantes de ataque o con ataques por los costados o por dentro y casi siempre intentando terminar jugada aunque sea con un disparo de media distancia, una selección que tras la pérdida se activa muy rápidamente en la presión para intentar robar de inmediato, tiene carencias como,la falta de pegada o en defensa no tiene al menos un titular top y nos pueden hacer daño.
pero he visto a Francia a Inglaterra a países bajos incluso a Portugal y no me dan motivos para continuar viendo el partido.
Vamos a ver cuando venga el turrón si es verdad que España puede hacer algo.
De momento me quedo con el buen sabor de boca que está dejando. Tenía mis recelos, pero Luis de la Cope lo está haciendo muy bien, las cosas como son.
Ganar solo puede ganar uno, pero si tengo que perder, que sea así.
@Perico Vamos a ver cuando venga el turrón si es verdad que España puede hacer algo.
De momento me quedo con el buen sabor de boca que está dejando. Tenía mis recelos, pero Luis de la Cope lo está haciendo muy bien, las cosas como son.
Ganar solo puede ganar uno, pero si tengo que perder, que sea así.
Está claro, y es lo que muchos decimos, a dia de hoy, no cuento ya el partido contra Albania porque lo hagan bien o mal no tiene trascendencia as allá de poner a los menos habituales y dosificar a los titulares (al menos a la mayoría) lo cual ya es un punto bueno porque otras muchas se lo juegan todo en la última jornada y no pueden dosificar, ahora igual llega cuartos contra seguramente Alemania y con wirtz kroos musiala y compañía nos hacen un destrozo, pues a ver se dirá lo que se tenga que decir en su debido momento, pero a mí de momento lo que más me ha gustado es que no se ha visto ese tiki taka aburrido absurdo que no servía para nada y se ve un equipo con cierto dinamismo que ataca por bandas ya sea con los extremos o apoyados por los laterales o por el centro si se ven posibilidades, aunque por ahí no me está gustando pedri, la gente sigue diciendo otro buen partido de pedri y yo es que no veo nada especial del chaval.
No está mal la defensa, con el mejor lateral derecho del mundo, el cucu muy bien tapando las contras, dos poderosos centrales, un portero que te pone nervioso pero para y un equipo currante delante, con Rodri como posiblemente mejor pivote del mundo.@Davalde Igual. Espero que Francia sea eliminada pero les veo en la final si acaban primeros, tendrán una autopista hasta semifinales.España no tiene defensa y necesita 15 ocasiones para marcar, como mucho en 1/4 nos eliminan los alemanes.
El pero es un flojete Pedri y que no tenemos goleador, tocará buscar autogoles hasta que salga Joselu.
No juega Guler ☹️
Ahí tenemos el problema del fútbol actual. A uno de los mayores talentos de la Eurocopa, no le da el físico.
A ver, repitan todos conmigo: nunca se pasa el balón hacia la portería. 🤦♂️🤷🏻♂️🙄🙄🙄
@alberto75 El debate de la falta de talento en el fútbol actual es un debate muy interesante.
Yo pienso que una posible causa es el calendario tan sobre saturado de partidos, que provoca que los entrenadores pidan atletas para sus plantillas en lugar de jugadores no tan fuertes.
Pienso en Güler, pero también en Arribas, Brahim (que al final y al cabo es suplente) o muchos otros de los que ni tenemos constancia porque ni llegan a la élite o no defienden incansablemente hasta el minuto 96.
Siempre la sospecha de si es bajito, de si no va a aguantar, etc.
Ahora hay más partidos pero tampoco tantos.
Antes, por ejemplo, en Champions no habian octavos y habia una fase de grupos despues de la primera con los dos primeros de cada grupo con lo cual habian 6 partidos más en detrimento del ida y vuelta de octavos de final.
La Copa del Rey era a ida y vuelta desde mucho antes de semifinales.
El Mundial de clubes eran una fase de grupos antes de las semifinales.
Cogete a Raúl en la temporada de la Octava con Mundialito, Eurocopa y demas llegó a jugar 66 partidos en un año.
Este año Bellingham, por ejemplo, lleva 47 partidos y puede llegar hasta los 52.
Si cogemos otros ejemplos te pueden salir ahora más que en otros tiempos. Depende del jugador y de la circunstancia.
Lo que si es que se juega a otro ritmo y eso es lo que hace mella en el fisico. Antes se jugaba al ritmo actual sudamericano. Se aceleraba solo en los últimos metros. Los centrales no tenían que ser rápidos sino "contundentes" (los miticos Alfaro, Ballesteros y cia).
Quien recuerda el trote cochinero del Madrid de los galacticos. Cuando llegaba el balón a Figo o Zidane, es cuando se mascaba el peligro
Ahora el futbol es más dinamico. Un jugador en malas condiciones fisicas no dura. El ejemplo de Marcelo, James, Isco se ve claro.
O te cuidas o estas fuera.
Que tambien pasa en todos los deportes. Son los nuevos tiempos. Mira el tennis. Ahora los tenistas ccon superatletas. Federer era la excepción al fisico de Nadal o Djokovic. Mira a Sinner o Alcaraz. Tambien ayudaron que en torneos menores a GS redujeran los sets de 5 a 3.
En ciclismo antes alcanzaban la madurez con posterioridad a los 25. Pogacar ganó su primera Vuelta y Tour con 21 años.
Los deportistas antes eran "especialistas". Unos de grandes vueltas y otras de clasicas. Ahoran son multidisciplina.
Lo mismo pasa en el tennis. Ya no hay un tipo dominador en hierba que se va a las primeras de cambio en Roland Garros. Es verdad que las pistas son muy distintas. En Wimbeldon la hierba antes era mucho más alta y era basicamente saque y bole y en Roland Garros este año, de la poca tierra que habia, parecia más una pista dura que de tierra. Pero es la dinamica......
Yo creo que esto hay un problemas más profundos y afectan muchas variables. Hay un problema de falta de calidad y no todas las selecciones lo tienen. Mira Alemania. Son fisicos pero sacan jugadores como Musiala con mucha calidad.
Hay un tema de que el futbol de la calle se esta perdiendo. Es mucho más industrial, premanufacturado. Parecen que hacen jugadores con un molde. Da menos pie a la imaginación. Todo es muy predecible.
No se puede vivir en el método del siglo anterior, como parece que la FEF, como yo lo percibo (a lo mejor equivocadamente), pretenden.
Alemania se ha sabido adaptar. España, no. Los grandes sacan como siempre. El Madrid muy pocos. El Barca mucho. Las canteras mas pequeñas (excepción Villareal o Celta) son las más estan fallando y eso depende de la Federación.
Viendo la final de Futbol Sala se ve tambien: otro deporte donde ha habido un bajón tremendo de calidad con respecto a hace 2 décadas.
A lo mejor son tantos moviles, twitch y demas de los jovenes y el nulo deporte que practican. Se pierde la cantera en todos los paises occidentales.
No es un cosa concreta. Parece la suma de todas ellas.
No lo se. Me parece un tema muy variado...... pero que va a mucho peor por la tendencia que asoma.
Hungría: marca en el último minuto del descuento vistiendo de blanco.
Yo:
Gol de Modric después de fallar un penal.
Modric esta temporada: 4 penales, 3 de ellos fallados (contando el que falló contra el City).
Gol de Italia en el 98 y Croacia se queda eliminado. Impartimos escuela 😏
Lo lamento por Luka, pero es mejor que se vaya a su país a descansar que en agosto tiene trabajo serio.
Mal no haría en retirarse de la selección, se ve cascadísimo, hubo una carrera con Barella que fue hasta humillante, el italiano ni siquera es rápido pero se vio como si corrieran Alphonso Davies contra Isco.@bidondo Lo lamento por Luka, pero es mejor que se vaya a su país a descansar que en agosto tiene trabajo serio.
Creo que ya se retira en esta Eurocopa.@Cesar04 Mal no haría en retirarse de la selección, se ve cascadísimo, hubo una carrera con Barella que fue hasta humillante, el italiano ni siquera es rápido pero se vio como si corrieran Alphonso Davies contra Isco.
Francia tiene menos gol que el Madrid de Lopetegui, ya podrían llevar 3 goles tranquilamente.
Pues su delantero estrella es nuestro 9 estrella y su centro del campo (Tchoameni y Camavinga) nuestro centro del campo.
Para estar moscas.
Un equipo plano, plano.
2 goles en 3 partidos. 0 goles de jugada. 1 gol en propia puerta y otro de penalti.
Mbappe tan irrelevante como con el PSG. Ni pretemporada ni excusas. Ha tenido la misma preparación que otros.
Esto de que se clasifiquen el 66% de las terceras de grupo es una broma de mal gusto. La primera fase sobra entonces.
Pues yo creo que Mbappé ya está totalmente integrado en el madrid
lo primero que ha hecho, nada más fichar, es lesionarse y fallar todos goles
sólo le falta provocar para merecer ser insultado
tiempo al tiempo
Ya estamos todos listísimos para soltar el “nuestros delanteros no tienen gol” 🤡🤭.
Pues sí es por la Eurocopa, más vale que vendamos a Bellingham
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