He leido este fin de semana que Chema Andres y Jacobo Ramon lo estan haciendo de maravilla esta pretemporada en sus equipos, Chema incluso con asistencia en la supercopa. creo este post para discutir algunos de estos casos y hacer seguimiento de ellos, dejo los nombres a discutir diferenciando un poco las posibilidades de retorno que les veo en este preciso momento, también pensando en las futuras carencias que tendremos:

Retorno probable:

- Chema Andres (Stutgart) 

- Jacobo Ramon (Como) 

- Nico Paz (Como)

Retorno poco probable:

- Rafa Marin (Villarreal)

- Alvaro Rodríguez (Elche)

- Alex Jimenez (Milan)

- Victor Muñoz (Osasuna)

- Mario Martín (Getafe)

- Yusi (Alaves)

*Jugadores tipo Mario Gila, Kubo o Arribas o otros muchos que ya no se si tienen la clausula esa del 50% o que van a equipos mucho menores tipo el albacete no los considero.

Nico Paz es casi una obligación, si le damos los minutos de Ceballos, los descansos de Guler y Valverde puede que perfectamente acumule 2200 minutos de inicio, y a partir de ahí que luche por el puesto, es el canterano más talentoso que tenemos en la actualidad, no podemos dejarlo así ir sin tenerle.

Nico paz saliendo de la cantera y siendo el año pasado una de las sensaciones de la serie A en el COMO despertando el interés del propio COMO en quedarse en propiedad o el Tottenham o el inter y alguno más que no ha trascendido porque el madrid directamente se planteó su vuelta pero lo que nunca se ha planteado ha sido desprenderse de él, siendo internacional ya con la absoluta de Argentina creo que por lo que costaría la te que viene (10 millones de €) es TOTALMENTE obligatoria su vuelta, teniendo en cuenta que vendimos el 50% de sus derechos al COMO por 6 millones por lo que en realidad el coste de recompra sería de entorno a 4 millones, creo era una posibilidad q hubiese vuelto ésta temporada y el madrid se lo planteó pero creo que precisamente por el valor y la importancia que se le da al chaval le han dejado una temporada más para que explote más y venga más hecho y por así decirlo con más galones, creo que el madrid no habrá querido precipitetse respescandole ahora y que no disponga de los minutos nece, recordar que es año de mundial y será uno de los ibje de Nico paz y puede que jugador y madrid hayan acordado mantener su estancia en el COMO dónde es tirularisimo siga creciendo vaya al mundial y regrese al madrid como un jugador más hecho y con un rol más importante.

Está claro que el mundial ha sido decisivo para que Nico no probase este año en el madrid y continuase un año más en el Como.

de no haber mundial, o hubiese vuelto, o hubiese salido a otro equipo con competición europea.

pero, en esos casos, no tendría asegurado los minutos que en el Como sí. 

El año que viene seguro que se toma la gran decisión, si vuelve o si vuela. Además, ya sabremos más de Guler y Mastantuno, que, a priori, son con los que se disputaría minutos. 

Si yo tambien creo que Nico volvera y si me apuras pienso lo mismo de Chema, de hecho tenia dudas en bajar a Jacobo Ramon ya que este no lo veo tan probable ya que centrales tenemos muchos y en el Castilla hay madera tambien, digamos estaria este en un limbo entre ambas categorias.

Respecto a Chema creo que si juega bien volvera si o si, su perfil encaja como un guante y varios son los factores:

1) Si Camavinga no rindiera seguramente seria su recambio.

2) Si Camavinga es un interior a lo Valverde que es lo que creo sucedera, Tchouameni entonces no tendria recambio (Alaba no creo que lo renueven) y necesitarías a uno ahi.

Ademas sera interesante ver que medular saldrá de el con Stiller ahi.

Creo que Nico no volverá para ser suplente de Bellingham, consta que es muy madridista pero es respetable su decisión de ser protagonista en otro equipo como hizo Odegaard.

De los cedidos me gustaría recuperar y hacer fijo como tercer delantero suplente a Álvaro Rodríguez. 

Un 9 de 1,93m 21 años y esa velocidad es muy aprovechable para generar oportunidades cuando el Madrid necesita ir a por el partido.

Y también repescar a Víctor Muñóz si sale Brahim, nos falta un extremo regateador.

Te compraria lo de Alvaro Rodríguez, yo lo queria ya para esta temporada pero teniendo ahi a Gonzalo tendría hueco? Creo que tras la irrupción de este ha perdido el sitio.

Lo de Victor Muñoz, personalmente no le veo ni por asomo el nivel y creo que tampoco el carácter, vamos a ver que tal le va este año en Osasuna, hoy no me ha gustado nada la verdad.

A mi de esos (los no probables) me gusta Alex Jimenez, lateral ofensivo muy bueno técnicamente que te vale como lateral y extremo en ambas bandas y vendría ya curtido en la Serie A, no obstante he escuchado ya en varios sitios que la cabeza la tiene echa polvo y que la inteligencia no parece ser su punto fuerte, sin saber mas detalles, igual nuestro experto en la cantera @LQDY, sabe algo mas.

@Seifer77

Te compraria lo de Alvaro Rodríguez, yo lo queria ya para esta temporada pero teniendo ahi a Gonzalo tendría hueco? Creo que tras la irrupción de este ha perdido el sitio.

Lo de Victor Muñoz, personalmente no le veo ni por asomo el nivel y creo que tampoco el carácter, vamos a ver que tal le va este año en Osasuna, hoy no me ha gustado nada la verdad.

A mi de esos (los no probables) me gusta Alex Jimenez, lateral ofensivo muy bueno técnicamente que te vale como lateral y extremo en ambas bandas y vendría ya curtido en la Serie A, no obstante he escuchado ya en varios sitios que la cabeza la tiene echa polvo y que la inteligencia no parece ser su punto fuerte, sin saber mas detalles, igual nuestro experto en la cantera @LQDY, sabe algo mas.

@Seifer77

Te compraria lo de Alvaro Rodríguez, yo lo queria ya para esta temporada pero teniendo ahi a Gonzalo tendría hueco? Creo que tras la irrupción de este ha perdido el sitio.

Lo de Victor Muñoz, personalmente no le veo ni por asomo el nivel y creo que tampoco el carácter, vamos a ver que tal le va este año en Osasuna, hoy no me ha gustado nada la verdad.

A mi de esos (los no probables) me gusta Alex Jimenez, lateral ofensivo muy bueno técnicamente que te vale como lateral y extremo en ambas bandas y vendría ya curtido en la Serie A, no obstante he escuchado ya en varios sitios que la cabeza la tiene echa polvo y que la inteligencia no parece ser su punto fuerte, sin saber mas detalles, igual nuestro experto en la cantera @LQDY, sabe algo mas.

Yo a Fortea si que le veo potencial priy equipo claro, igual necesitará sus 1-2 añitos en el Castilla pero me parece muy bueno si, el partido anterior del Castilla fue claramente el mejor.

Se dice que el Tottenham prepara una millonada por Nico Paz, lo venderiais? Yo si el Madrid ingresaria +50k si, me parece un cromo repetido de Bellingham, con Brahim, Arda y Mastantuono hueco no tiene y no lo veo ese jugador para solucionar nuestros problemas en la medular.

A mí me daría mucha pena que Nico se fuese sin llegar a probar el Real Madrid. 

Lo de Achraf lo puedo llegar a entender, porque se trataba de una época en la que había que cuadrar cuentas como fuese. Aunque también se podría haber intentado otras cosas. Pero bueno. 

La situación actual no es la misma. El club tiene cierto margen presupuestario, como para tener que vender para cuadrar cuentas. Otra cosa es que busquemos la venta de jugadores que, una vez probados (Mendy, brahim, Ceballos, Rodrygo, etc), hemos decidido que queremos otra cosa.

A Nico, muchos le veis como mediapunta, pero ese sólo es uno de los puestos en los que puede jugar. En el castilla jugaba de interior derecho, en un 4-2-3-1, ayudando a los 2 a generar, y al 1 a golear. Es verdad que, físicamente y por la variedad de recursos, es parecido a Bellimgham. Quizás el único que verdaderamente se parece, de todos los que tenemos. Porwue ni Guler, ni mastsntuono, ni brahim, se parece en nada a bellimgham. Nico sí. Nico es un bellimgham (en potencia) pero con la otra pierna. Tiene físico, tiene llegada, con el,pie y de cabeza, tiene conducción, tiene regate y distribución, y no rehuye el trabajo defensivo.

si somos incapaces de darle una mínima posibilidad de que muestre lo que tiene, sería muy triste.

por ejemplo, una cosa que podríamos hacer es, en esta temporada, ver cuál de los dos es el que nos vale, si Guler o Mastantuno, y sustituir al otro por Nico. 

Yo es que a Nico lo veo demasiado mediapunta, y tenemos el puesto muy bien cubierto. Si a eso le unimos que todavía no he visto en él algo que me diga "lo quiero en el Madrid sí o sí" (por cierto, los dirigentes del Madrid opinan lo mismo)... yo sí que lo vendería. A él y a muchos más. 

Pero es que si vendes Nico cobras el 50% de lo que le paguen al Como, vamos que se te quedan entre 20 y 30M. A mi eso me parece una tonteria cuando vienes de gastarte autenticos dineralazos, temporada tras temporadas, en jovencitos sin experiencia en posiciones parecidas, que generan muchisimas dudas en el plano fisico.

A ver podemos re comprar a nico paz por 9 millones o por 8 y la temporada que viene por 9 o 10 ya no recuerdo, creo que era esta temporada por 8 la siguiente por 9 y la siguiente por 10, si el COMO vende a Nico paz (siempre con nuestro beneplácito) el 50% del valor de traspaso sería para nosotros porque nos quedamos con el 50% de los derechos del jugador como hacemos habitualmente, viendo como está el mercado y lo que se paga si el tottemham ofreciese 50 millones ponle 60 nosotros ingresaríamos 25 o 30 por un jugador que por apenas 8 o 9 millones es nuestro por un jugador de la cantera por un jugador internacional por argentina por un jugador que no hemos testeado de manera seria en el primer equipo y los 4 ratos que ha jugado lo ha hecho bien, para mí 25 o 30 millones por Nico paz no es suficiente ni de lejos, estamos hablando que está en el oporto rodrigo mora que lo tasan por 70 millones, si Nico paz fuese un objetivo del madrid se hablaría de 70 millones.

Yo es que al que no termino de ver como mediapunta es a Guler. Me parece bueno pero creo que Nico Paz puede ser más completo. Y lo mismo digo de Brahim.

Y a Guler de organizador le veo que suele diluirse.

Las cosas como son: contra equipos fuertes, a Güler le suelen pasar por encima. Él no tenía toda la culpa; puede que ahora, con cierto trabajo táctico, sufra menos, pero es evidente que físicamente es un jugador limitado, y su mejor posición sigue siendo una incógnita. Xabi parece tener confianza en él, ya veremos qué tal. De Nico no sabemos cómo rendiría en el Madrid, pero a mí me parece un jugador más hecho y más completo que el turco… y que Mastantuono, con cierta probabilidad, también.

Arda tiene 20 años. Es un proyecto de jugador. Yo el otro día lo vi presionar bien y aguantar bien las rascadas del rival. A mí me parece mejor proyecto de jugador que Nico, sobre todo para mover el equipo. Decir que Nico lo va a hacer bien y ser titular en el Madrid jugando en una posición que no es la suya, es cuanto mínimo arriesgado. 

Pues no tenemos ningún Modric ni Kroos en su prime. Es lo que hay. Nos toca tener que arriesgar y buscar talento donde no hay ninguna certeza. El asunto es que a Nico el propio staff no ha considerado siquiera traerlo, a sus  casi 21 años.

Nico seguramente no sea tonto, estando en año de mundial, sabiendo que aqui tendria a Bellingham por delante seguro y teniendo de competencia en la selección a Mastantuono, a Almada...mejor quedarse en un club donde eres el jugador clave. De todos modos, la temporada que viene espero vender a Ceballos y que venga Nico y/o Chema.

Arda como todo va a necesitar de tiempo, primero de adaptación y luego de experiencia, es muy joven todavía, yo le tengo mucha fe, en los últimos partidos que he visto del madrid diria que ha sido siempre de los 3 mejores del equipo, cierto es que ante Osasuna estuvo algo gris como el resto del.equipo, con 20 años Kroos y Modric no eran lo mismo que con 28. Los centrocampistas además tardan mas tiempo en cogerse al puesto.

@Seifer77

Nico seguramente no sea tonto, estando en año de mundial, sabiendo que aqui tendria a Bellingham por delante seguro y teniendo de competencia en la selección a Mastantuono, a Almada...mejor quedarse en un club donde eres el jugador clave. De todos modos, la temporada que viene espero vender a Ceballos y que venga Nico y/o Chema.

Arda como todo va a necesitar de tiempo, primero de adaptación y luego de experiencia, es muy joven todavía, yo le tengo mucha fe, en los últimos partidos que he visto del madrid diria que ha sido siempre de los 3 mejores del equipo, cierto es que ante Osasuna estuvo algo gris como el resto del.equipo, con 20 años Kroos y Modric no eran lo mismo que con 28. Los centrocampistas además tardan mas tiempo en cogerse al puesto.

Lo que es curioso es que estemos iniciando la tercera temporada de prueba de guller, con intercambio de posición incluida, para ver si Guller vale para el madrid 

y, sin embargo, seamos incapaces de darle a Nico ni una temporada para que podamos ver cuál es  su medida.

Una de las explicaciones es que Nico es media punta y habría que reconvertirlo a interior u organizador ¿y a Guler?

Yo puedo entender que bellimgham pueda cerrar las puertas de (casi) cualquier canterano, ¿pero guller?

y no tengo nada contra el turco, que me parece muy buen muchacho. Pero es que a los de fuera les perdonamos cosas que, a un canterano, le costaría su carrera en el club. 

Guler se paso un año lesionado y otro chupando banquillo pese a que cuando Ancelotti le dio continuidad el respondio, cuando juega de titular, ante equipos "que no son top 5" habitualmente suele ser de los destacados, siendo el jugador.de mas calidad del equipo con diferencia. Su unico debe es ante los grandes que se opaca, ¿sera la edad supongo?

A Nico se le repescara la próxima temporada si juega bien, no tengo ninguna duda al respecto, 0 vamos, pero estando en año de mundia lo normal es que haya sido el propio jugador el que haya pedido estar un año mas en el Como para consolidar su carrera. Posiblemente el que le cierre las puertas sea mas que Bellingham, Ceballos que para ese puesto en concreto pues esta mas hecho.

Por cierto que Mastantuono vamos a ver en que posición acaba su carrera, yo de extremo no lo veo para nada, lo imagino de mediocentro ofensivo su caso podria ser un poco lo que era Modric en sus inicios que empezo siendo extremo y acabo de MC o a lo Di Maria tambien...

Nico ya ha dejado claro que no volverá si su papel es secundario. Se está marcando un Odegaard. Así que menos pedirlo, que es él el que no quiere venir...

Yo creo que la continuidad de nico en el COMO es positiva, allí es titularisimo tiene a cesc que confía mucho en él ha heredado el 10 así que si su temporada es igual o superior a la pasada hablamos de un jugador ya con un cartel más alto, su valor actualmente es de 35 millones, a poco que siga como la pasada temporada duplicará su valor lo podremos re comprar por 9 millones y vendría con un rol más importante.

Segun estoy leyendo, Jacobo Ramon se esta marcando un partidazo (ojo a este hay que seguirlo de cerca, si se quita ese nerviosismo que parecía tener es un central muy bueno), gol de Rafa Marín tambien y Alvaro Rodriguez y Nico Paz han dado una asistencia este ultimo una de mucho nivel recomiendo verla. 

Victor Muñoz gris con Osasuna (a este yo si que no le veo nivel)

Chema no jugo ayer.

@Seifer77

Segun estoy leyendo, Jacobo Ramon se esta marcando un partidazo (ojo a este hay que seguirlo de cerca, si se quita ese nerviosismo que parecía tener es un central muy bueno), gol de Rafa Marín tambien y Alvaro Rodriguez y Nico Paz han dado una asistencia este ultimo una de mucho nivel recomiendo verla. 

Victor Muñoz gris con Osasuna (a este yo si que no le veo nivel)

Chema no jugo ayer.