@bidondo

Pedid, y se os dará; buscad, y hallaréis; llamad, y se os abrirá.

Ejem, ejem 🙄 pic.twitter.com/zWBbiFjvBf

— Amanda Moreno (@AmandaMorenoGF) May 9, 2021

@the doctor

  La discrepancia la tenemos en el 4 y el 6, como es normal desde dos puntos de vista distintos.

  4. La mano en el suelo puede detener un pase o un disparo y la pitaría.

  6. Y en el caso de la mano que no influye en el juego, si es involuntaria no la pitaría en ningún caso. En la jugada de Militao por ejemplo, no evita que el delantero del Sevilla reciba el balón, incluso se la deja en mejores condiciones para el disparo.

  

  Otra polémica del partido que no he podido encontrar es el claro derribo que le hicieron a Casemiro en el área, la realización lo ignoró como el Var con la excusa de que el balón fue a las manos del portero sevillista.

   Pero no hay que buscar excusas, son solo apreciaciones de lo que viene sucediendo de forma tradicional contra el Real Madrid, por lo que para sufrir menos habrá que mejorar en el futuro.

@SeñorBlanco

A mí me saltan lágrimas de asombro cuando veo que en la Premier trazan las líneas en directo, en el mismo instante y ante la mirada de los aficionados. Desconozco si lo hacen siempre, pero que lo he visto algunas veces, es cierto. No te puedo decir otra cosa.

@the doctor

  Eres un crack @bidondo, no sé si los colores ciegan mi objetividad pero para mí es un penati que al menos merecía la revisión por la realización y el Var, ya que existe la posibilidad de que Casemiro interviniese en la jugada.

https://twitter.com/rafa_rnmj

Sobre la jugada, a mí me parece de esos penales grises, o sea que no son claros y hay que aceptar la decisión del árbitro. Mi problema es que si te pones en plan sexador de pollos (Relaño dixit) con el offside y las dos manos (Sevilla y Militao), pues tienes que ser igual de estricto en esta. Hablo del VAR, no del árbitro en el campo. Yo me considero un tipo bastante razonable. Te dejo escoger cómo comportarte ante una situación dada, pero luego te exijo coherencia con esa primera decisión. Si hay que interpretar el reglamento de manera estricta para no pitar mano del Sevilla y sí Militao, pues esta también hay que pitarla. Si no lo haces, ya no es error, es decisión.

Por cierto, más datos:

Ligas con VAR (2018-2021) 111 Jornadas#SaldoArbitral (Penaltis+Expulsiones) RSO +17 (+9+8) FCB +15 EIB +11 VILL +10 ATM +9 VLD +6 SEV +5 ATH +2 GIR +1 HUE ±0 GRA -1 LEG - 1 LEV -1 RM -1 CEL -3 GET -3 VLC -3 BET -5 CAD -6 ESP -6 OSA -6 ELX -7 MLC -7 RAY -11 ALA -15 (-7-8)

— Maketo Lari (@MaketoLari) May 10, 2021

Tremendo. Lo normal tendría que ser una de las cuatro primeras posiciones y yo diría que es el dato más anómalo de todos en esa lista. 

@spasic

Tremendo. Lo normal tendría que ser una de las cuatro primeras posiciones y yo diría que es el dato más anómalo de todos en esa lista. 

"El Madrid no tira penaltis porque no ataca" Datos: ➡️ El Madrid es el 2° equipo de la Liga en toques dentro del área (1002) sólo superado por el Barça (1288). ➡️ El Madrid es el 2° equipo de la Liga que menos penaltis ha lanzado (3) sólo superado por el Cádiz (2)

— Paul Tenorio (@Paul_Tenorio) May 10, 2021

De los 98 equipos de las 5 Grandes Ligas, el Real Madrid es el 11º que más toques ha dado en área rival pero el 82º en penaltis lanzados#EsQueNoAtaca

— Paul Tenorio (@Paul_Tenorio) May 11, 2021

Temporada 20/21 En el área rival del RM: 11% de la manos son señaladas como penalti. El RM reclamó 9 manos. 1 fue señalada penalti. En el área del RM: 80% de las manos son señaladas como penalti. Los rivales reclamaron 5 manos. 4 fueron penaltis.

— hEchicEro (@Hechi9248) May 11, 2021

Yo no sé ni quién es nuestro lanzador de penaltis.

@bidondo

Gracias, pero el verdadero crack es quien recopila estos videos y los mantiene online para que todos veamos las pruebas del delito. El crédito es para él:

https://twitter.com/rafa_rnmj

Sobre la jugada, a mí me parece de esos penales grises, o sea que no son claros y hay que aceptar la decisión del árbitro. Mi problema es que si te pones en plan sexador de pollos (Relaño dixit) con el offside y las dos manos (Sevilla y Militao), pues tienes que ser igual de estricto en esta. Hablo del VAR, no del árbitro en el campo. Yo me considero un tipo bastante razonable. Te dejo escoger cómo comportarte ante una situación dada, pero luego te exijo coherencia con esa primera decisión. Si hay que interpretar el reglamento de manera estricta para no pitar mano del Sevilla y sí Militao, pues esta también hay que pitarla. Si no lo haces, ya no es error, es decisión.

Por cierto, más datos:

Ligas con VAR (2018-2021) 111 Jornadas#SaldoArbitral (Penaltis+Expulsiones) RSO +17 (+9+8) FCB +15 EIB +11 VILL +10 ATM +9 VLD +6 SEV +5 ATH +2 GIR +1 HUE ±0 GRA -1 LEG - 1 LEV -1 RM -1 CEL -3 GET -3 VLC -3 BET -5 CAD -6 ESP -6 OSA -6 ELX -7 MLC -7 RAY -11 ALA -15 (-7-8)

— Maketo Lari (@MaketoLari) May 10, 2021

ahora bien la mano de militao trae tantísima polémica no por la jugada en si, sino por lo que conlleva ese penalti, directamente descartas otro penalti que si has señalado segundos después lo cuál creas un tsunami mediático, pero más allá de eso el penalti señalado a militao es la gota que colma el vaso de los madridistas, es la enésima jugada que al ser juzgada se salda con una acción en contra del Madrid y de 12 jugadas polémicas en 11 la balanza se ha ido al lado contrario del Madrid, y que si es una mano que no es porque el balón va a la mano y no la mano al balón que si no está suficientemente alejada del cuerpo y es en posición más baja que la axila, que el balón está demasiado cerca y el jugador no tiene tiempo para retirar la mano y así una y una y una y otra vez, y te lo tienes que ir tragando y otra jugada y otra jugada, y hace 15 días una jugada muy parecida y con el mismo árbitro en la sala VAR y no dice ni muu ni hace ir a verlo al árbitro ... y un fuera de juego de odriozola que tardan 10 segundos en anularlo y te ponen una imagen que luego ves en la realidad y es cuestionable y en el 91 un penalti tonto pero CLARÍSIMO que no es que ni se revise es que ni la tele lo muestra, por eso el penalti de militao no es que sea el penalti más injustamente pitado es cuestionable si lo es o no lo es pero lo que sí que es, es la gota que colma el vaso.

@javi_1984

Para mi las jugadas de las 2 manos son completamente distintas, para mi la mano del Sevilla no es mano, le pega como en el hombro pero no tiene el brazo extendido y para mi no es penalti en absoluto, la jugada de militao es una jugada que por reglamento es pitable, brazo alejado del cuerpo a la altura de la axila o por encima ocupando un espacio incluso aunque te viniendo de rebote de por ejemplo una pierna es susceptible de ser pitable, por tanto la jugada con el reglamento en la mano es pitable, ahora bien el reglamento es el que es pero luego el árbitro lo tiene que interpretar, y primero militao está en disputa de un balón aéreo ese brazo extendido es fruto de un salto y una disputa den el salto con otro adversario donde por simple estabilización y equilibrio tienes que separar los brazos del cuerpo, segundo militao está mirando al lado contrario del balón porque viendo que el balón le va a superar está viendo dónde puede caer para actuar en consecuencia a lo que vaya a suceder después, tercero habría que analizar muy concienzudamente si el balón le roza o le pega primero a Diego Carlos con el posterior desvío en el hombro de militao, porque se están jugando cosas muy importantes y porque esa jugada según como la analices sabes que hay un penalti claro que ya habías señalado en área contraria segundos después a esta, cuarto, tienes que ver el desvío de militao que se ve que es involuntario si impide el remate o la ocasión del equipo rival, cosa que no sucede porque el balón le va a Miguel Gutiérrez, con todo eso para mí es claro que haciendo una interpretación de la jugada si, le pega en la mano si, se podría pitar mano según el reglamento pero interpretando la jugada noo es penalti.

ahora bien la mano de militao trae tantísima polémica no por la jugada en si, sino por lo que conlleva ese penalti, directamente descartas otro penalti que si has señalado segundos después lo cuál creas un tsunami mediático, pero más allá de eso el penalti señalado a militao es la gota que colma el vaso de los madridistas, es la enésima jugada que al ser juzgada se salda con una acción en contra del Madrid y de 12 jugadas polémicas en 11 la balanza se ha ido al lado contrario del Madrid, y que si es una mano que no es porque el balón va a la mano y no la mano al balón que si no está suficientemente alejada del cuerpo y es en posición más baja que la axila, que el balón está demasiado cerca y el jugador no tiene tiempo para retirar la mano y así una y una y una y otra vez, y te lo tienes que ir tragando y otra jugada y otra jugada, y hace 15 días una jugada muy parecida y con el mismo árbitro en la sala VAR y no dice ni muu ni hace ir a verlo al árbitro ... y un fuera de juego de odriozola que tardan 10 segundos en anularlo y te ponen una imagen que luego ves en la realidad y es cuestionable y en el 91 un penalti tonto pero CLARÍSIMO que no es que ni se revise es que ni la tele lo muestra, por eso el penalti de militao no es que sea el penalti más injustamente pitado es cuestionable si lo es o no lo es pero lo que sí que es, es la gota que colma el vaso.

De nuevo, el mismo árbitro en el VAR interpreta una cosa un día y otra al otro. Eso es lo que molesta al madridismo, me parece. Veamos una cronología sencilla:

1.  El día del derbi, Felipe corta un balón que Casemiro iba a rematar sin oposición. ¡Penalti! No -nos dicen- es que tiene la mano bajando y cerca del cuerpo, es posición natural y no se sanciona. No nos gusta, pero vale, son las reglas. 2 puntos menos. Conste que González González sía avisó, fue su colega Hernández Hernández quien no quiso dar el penal.
   
2. El día del Betis Miranda corta un remate a puerta, con la mano a la altura del hombro. ¡Ahora sí que sí, penalti! No -nos vuelven a explicar- que la mano está apoyada en un compañero, no ve de donde viene el balón y no puede retirar el brazo por la cercanía de los contrarios. Pues venga, mano arriba pero cerca de oponentes no cuenta. Gusta aún menos, pero nos callamos. 2 puntos menos.
3. Saltan Militao a despejar un centro a Diego Carlos, en el salto chocan los dos y en el posterior giro, el madridista extiende las manos y, proveniente de un rebote en su hombro o de la mano del sevillista, le da en la mano. ¡No hay penalti porque viene de rebote y hay mucha cercanía con los contrarios! Pues no -nos vuelven a decir- que esta sí es sancionable porque tiene la mano a la altura del hombro.
   - ¡Pseh, como Miranda!
   - No, porque Miranda tiene jugadores cerca.
   - Militao también tiene jugadores cerca, tanto que el giro en el salto es provocado por el impacto con Diego Carlos.
   - Que no, que es penalti.

Ahí está el problema, en que yo no me creo que sean jugadas diferentes. El mismo árbitro, en el mismo VAR, juzga dos acciones iguales de manera diferente. Eso es injusticia, aquí y en Katmandú. Por desgracia no es la única. Por ejemplo, me dicen que las manos a la altura de la axila no son sancionables, pero la de Nacho sí lo es. En esta gracia hemos llegado a estos números que son completamente injustificables.

El problema no es esta mano, son todas las demás acciones que parecen ir en una misma dirección.

PD: Ahí tenemos 6 puntos que se han ido. No han sido los únicos, por desgracia. Ya podríamos ser campeones o estar a una victoria de serlo.

@bidondo

Podemos estar de acuerdo en que las jugadas de Jordán y MIlitao son distintas y la del sevillista no es sancionable (a mí me parece que sí lo es), pero lo que no es debatible es que tiene que usar el mismo rigor en todas las jugadas. La justificación del penalti es que Militao tiene la mano a la altura de hombro (como Miranda el día del Betis) y que aunque venga de rebote de su propio cuerpo, hay que sancionarlo. Pues la de Miranda no venía de rebote sino de un remate de Militao, que iba a portería, sin más interferencias y hubiera sido gol de no ser porque la mano cortó la trayectoria.

De nuevo, el mismo árbitro en el VAR interpreta una cosa un día y otra al otro. Eso es lo que molesta al madridismo, me parece. Veamos una cronología sencilla:

1.  El día del derbi, Felipe corta un balón que Casemiro iba a rematar sin oposición. ¡Penalti! No -nos dicen- es que tiene la mano bajando y cerca del cuerpo, es posición natural y no se sanciona. No nos gusta, pero vale, son las reglas. 2 puntos menos. Conste que González González sía avisó, fue su colega Hernández Hernández quien no quiso dar el penal.
   
2. El día del Betis Miranda corta un remate a puerta, con la mano a la altura del hombro. ¡Ahora sí que sí, penalti! No -nos vuelven a explicar- que la mano está apoyada en un compañero, no ve de donde viene el balón y no puede retirar el brazo por la cercanía de los contrarios. Pues venga, mano arriba pero cerca de oponentes no cuenta. Gusta aún menos, pero nos callamos. 2 puntos menos.
3. Saltan Militao a despejar un centro a Diego Carlos, en el salto chocan los dos y en el posterior giro, el madridista extiende las manos y, proveniente de un rebote en su hombro o de la mano del sevillista, le da en la mano. ¡No hay penalti porque viene de rebote y hay mucha cercanía con los contrarios! Pues no -nos vuelven a decir- que esta sí es sancionable porque tiene la mano a la altura del hombro.
   - ¡Pseh, como Miranda!
   - No, porque Miranda tiene jugadores cerca.
   - Militao también tiene jugadores cerca, tanto que el giro en el salto es provocado por el impacto con Diego Carlos.
   - Que no, que es penalti.

Ahí está el problema, en que yo no me creo que sean jugadas diferentes. El mismo árbitro, en el mismo VAR, juzga dos acciones iguales de manera diferente. Eso es injusticia, aquí y en Katmandú. Por desgracia no es la única. Por ejemplo, me dicen que las manos a la altura de la axila no son sancionables, pero la de Nacho sí lo es. En esta gracia hemos llegado a estos números que son completamente injustificables.

El problema no es esta mano, son todas las demás acciones que parecen ir en una misma dirección.

PD: Ahí tenemos 6 puntos que se han ido. No han sido los únicos, por desgracia. Ya podríamos ser campeones o estar a una victoria de serlo.

  Para estas resoluciones, los árbitros deberían tener un micro como en la NFL para que el público entienda y critique su decisión.

Creo que en la Bundesliga eso se transmite en tempo real. Siempre escuchas lo que están hablando. En Australia también se hace. Quizás debería decir, hacía, creo que la IFAB prohíbe hacerlo desde esta temporada. La transparencia y el fútbol es de los fans y tal...