@Medio

@jul23

Yo creo que la presencia de Mayoral en plantilla va a depender esto mucho de que se den simultaneamente dos condiciones: a) si le gusta a Ancelotti en pretemporada y b) que no aparezca una buena oferta por Mayoral.

Si aparece un oferta que ronde, quizas, los 20M le daran pasaporte de todas todas.

Al final el club lo que pretende es no salirse de la linea marcada todo estos años de financiar entradas con salidas por las razones evidentes comentadas otras veces.

Con la prima de fichaje de Rudiger y Tchoaumeni, nos habremos comido parte de lo generado los 2 años anteriores con ventas que no fueron a parar a tapar agujeros Covid. Lo que venga despues, tendrán que financiarse exclusivamente con salidas.

Desde ciertos ambientes (y no me refiero precisamente a nadie del club) se vendió que para la inaguración del NB iba a haber "fiesta" y dista mucho de ser así, aún hubiera venido Mbappe, que quizas solo hubiera sido él.

Por eso, inmediatamente despues de que Qatar se negará a venderlo en 2021, empezó a venderse lo de Halaand como imposible. No es cuestión ni de Benzema ni que la comisión es más grande o pequeño. En 2023 hubiera encajado porque otros tantos terminan contrato y hubieran hecho alguna venta quizas dolorosa (Mendy, por ejemplo).

El club para operar deportivamente tiene

Capada la vía de financiación con deuda por los niveles de deuda que se manejaran en 2023 con el Estadio, que es como llegaron tantos otros como CR, Kaka, Bale,….

    He leído en varios artículos y dicho por los propios dirigentes que el Madrid no tiene capada ninguna financiación por el estadio, que es un tema aparte al resto de la gestión del club y que se pagará por sí solo. Si el Madrid no ficha más es porque no quiere. El barcelona con 1.400 millones de deuda, en caja con -600 este 30 de Junio va a traer para este verano posiblemente a Christensen, a Kessie, a Azpilicueta, a  Lewandowsky y quieren también a Koundé y a Bernardo Silva. El Madrid antes de Tchouameni - que no pagará al contado, por cierto - tenía casi 200 millones en caja y a punto de recibir 400 por parte de Legends.

    Así que no me cuenten milongas de que estamos atados económicamente y tal... 

Es un tema de medias verdades, que se pueden contemplar a la luz de la verdad o de la mentira según el prisma.

El club desde siempre se ha regido imponiéndose rigurosos determinados ratios financieros y limites a situaciones de apalancamiento por prudencia financiera. Aunque sea a largo plazo, la deuda acaba limitando la capacidad de operaciones del club. En este caso también porque el propio club se lo autoimpone.

Pero es que igual le pasó al Arsenal y a los Spurs cuando hicieron los suyos, con la gran diferencia de que nosotros si que hemos tenido un gran capacidad de generar liquidez con ventas (Morata por 80M, Achraf por 40M, Reguilon por 30M, Varane por 40M, Odegaard por 40M) y eso nos permite ir al mercado con mayor asiduidad. Y cuando no, hicimos lo del Barca con “las palancas”, aunque con un espacio temporal menor (5 años), vendiendo un % de los derechos comerciales años a Providence. Todo antes de incurrir en créditos y deuda.

Por ahora, el saldo crédito del que habremos dispuesto en 2023 estará por los 730M para la reforma. Eso era el año pasado. La inflación se ha disparado aún más, el desabastecimiento de materiales sigue muy presente y, por tanto, el coste se habrá seguido disparando. Florentino el otro día ya hablaba de terminar el estadio en verano de 2023, que era inicialmente la fecha fijada, a pesar de que se adelantaron en su momento mucho las obras por el Estadio cerrado durante meses de pandemia y que se hablaba como máximo de Navidades 2022. Más tiempo, retrasos y costes.

Miedo me da echar cuenta sobre cuanto se habrá encarecido la obra pero me da que de aquí a cuando se termine quizás esté más cerca de los 1000M que de los últimos 730 de reajuste del presupuesto. Los 360M de Legend probablemente irán casi exclusivamente a no tener que tirar de otra línea de crédito, que, con la subida de los tipos y con nuestro nivel actual de deuda, hubiera sido bastante menos favorable.

Los 200M en caja es exactamente la misma cantidad que hay todos los años y que no puede variar porque van destinado a pagar fichas a fecha 1 de julio.

Respecto al Barca, van a fichar porque van a activos por valor que se acercan a los 800M, que les dará liquidez suficiente para ir pagando los plazos de esa deuda (actualmente inclusos sus jugadores estaban sufriendo impagos). Ellos los llama palanca por no llamarlo por su verdadero nombre.

Si fichan y gastan lo que dicen, que yo lo tengo que ver, porque tendrán que vender y mucho para generar espacio salarial aún se coman todo su PN negativo con la venta de activos, va a ser una huida hacia adelante y que el marrón se lo coma otro. Va a ser pan para hoy y hambre para mañana. Mucho más que lo que hizo Bartomeu porque a futuro esos ingresos no los van a tener y sus rivales si, y corren el riesgo de hacer mucho más grande la bola de la deuda.

Por algo salió Reverter y su gente por patas. Para que no les marchara su reputación.

@jul23
@Medio

@jul23

Yo creo que la presencia de Mayoral en plantilla va a depender esto mucho de que se den simultaneamente dos condiciones: a) si le gusta a Ancelotti en pretemporada y b) que no aparezca una buena oferta por Mayoral.

Si aparece un oferta que ronde, quizas, los 20M le daran pasaporte de todas todas.

Al final el club lo que pretende es no salirse de la linea marcada todo estos años de financiar entradas con salidas por las razones evidentes comentadas otras veces.

Con la prima de fichaje de Rudiger y Tchoaumeni, nos habremos comido parte de lo generado los 2 años anteriores con ventas que no fueron a parar a tapar agujeros Covid. Lo que venga despues, tendrán que financiarse exclusivamente con salidas.

Desde ciertos ambientes (y no me refiero precisamente a nadie del club) se vendió que para la inaguración del NB iba a haber "fiesta" y dista mucho de ser así, aún hubiera venido Mbappe, que quizas solo hubiera sido él.

Por eso, inmediatamente despues de que Qatar se negará a venderlo en 2021, empezó a venderse lo de Halaand como imposible. No es cuestión ni de Benzema ni que la comisión es más grande o pequeño. En 2023 hubiera encajado porque otros tantos terminan contrato y hubieran hecho alguna venta quizas dolorosa (Mendy, por ejemplo).

El club para operar deportivamente tiene

Capada la vía de financiación con deuda por los niveles de deuda que se manejaran en 2023 con el Estadio, que es como llegaron tantos otros como CR, Kaka, Bale,….

    He leído en varios artículos y dicho por los propios dirigentes que el Madrid no tiene capada ninguna financiación por el estadio, que es un tema aparte al resto de la gestión del club y que se pagará por sí solo. Si el Madrid no ficha más es porque no quiere. El barcelona con 1.400 millones de deuda, en caja con -600 este 30 de Junio va a traer para este verano posiblemente a Christensen, a Kessie, a Azpilicueta, a  Lewandowsky y quieren también a Koundé y a Bernardo Silva. El Madrid antes de Tchouameni - que no pagará al contado, por cierto - tenía casi 200 millones en caja y a punto de recibir 400 por parte de Legends.

    Así que no me cuenten milongas de que estamos atados económicamente y tal... 

Es un tema de medias verdades, que se pueden contemplar a la luz de la verdad o de la mentira según el prisma.

El club desde siempre se ha regido imponiéndose rigurosos determinados ratios financieros y limites a situaciones de apalancamiento por prudencia financiera. Aunque sea a largo plazo, la deuda acaba limitando la capacidad de operaciones del club. En este caso también porque el propio club se lo autoimpone.

Pero es que igual le pasó al Arsenal y a los Spurs cuando hicieron los suyos, con la gran diferencia de que nosotros si que hemos tenido un gran capacidad de generar liquidez con ventas (Morata por 80M, Achraf por 40M, Reguilon por 30M, Varane por 40M, Odegaard por 40M) y eso nos permite ir al mercado con mayor asiduidad. Y cuando no, hicimos lo del Barca con “las palancas”, aunque con un espacio temporal menor (5 años), vendiendo un % de los derechos comerciales años a Providence. Todo antes de incurrir en créditos y deuda.

Por ahora, el saldo crédito del que habremos dispuesto en 2023 estará por los 730M para la reforma. Eso era el año pasado. La inflación se ha disparado aún más, el desabastecimiento de materiales sigue muy presente y, por tanto, el coste se habrá seguido disparando. Florentino el otro día ya hablaba de terminar el estadio en verano de 2023, que era inicialmente la fecha fijada, a pesar de que se adelantaron en su momento mucho las obras por el Estadio cerrado durante meses de pandemia y que se hablaba como máximo de Navidades 2022. Más tiempo, retrasos y costes.

Miedo me da echar cuenta sobre cuanto se habrá encarecido la obra pero me da que de aquí a cuando se termine quizás esté más cerca de los 1000M que de los últimos 730 de reajuste del presupuesto. Los 360M de Legend probablemente irán casi exclusivamente a no tener que tirar de otra línea de crédito, que, con la subida de los tipos y con nuestro nivel actual de deuda, hubiera sido bastante menos favorable.

Los 200M en caja es exactamente la misma cantidad que hay todos los años y que no puede variar porque van destinado a pagar fichas a fecha 1 de julio.

Respecto al Barca, van a fichar porque van a activos por valor que se acercan a los 800M, que les dará liquidez suficiente para ir pagando los plazos de esa deuda (actualmente inclusos sus jugadores estaban sufriendo impagos). Ellos los llama palanca por no llamarlo por su verdadero nombre.

Si fichan y gastan lo que dicen, que yo lo tengo que ver, porque tendrán que vender y mucho para generar espacio salarial aún se coman todo su PN negativo con la venta de activos, va a ser una huida hacia adelante y que el marrón se lo coma otro. Va a ser pan para hoy y hambre para mañana. Mucho más que lo que hizo Bartomeu porque a futuro esos ingresos no los van a tener y sus rivales si, y corren el riesgo de hacer mucho más grande la bola de la deuda.

Por algo salió Reverter y su gente por patas. Para que no les marchara su reputación.

Pensé exactamente igual al escuchar a Florentino el pasado martes. Y el caso es que no es la primera, pues en prensa ya leí algo en Vozpópuli sobre los sobrecostes hace meses: 

https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/bernabeu-sobrecostes.html 

Posiblemente en la próxima asamblea se explicará según comentas. Al menos eso creo yo también.

Se habla se un futuro 4-4-2 sin más fichajes y visto lo visto no descarto que sea esa la idea

 Courtuis/Portero suplente

Carvajal----Militao----Rudiger----Alaba

Lucas------Vallejo------Nacho-----Mendy/Miguel G.


Valverde----Casemiro----Modric-----Kroos

Asensio-----Tchouameni--Camavinga---Ceballos

-----------------------Benzema------Vinicius

-----------------------Rodrygo/Latasa--------Hazard

@Neozeon

Se habla se un futuro 4-4-2 sin más fichajes y visto lo visto no descarto que sea esa la idea

 Courtuis/Portero suplente

Carvajal----Militao----Rudiger----Alaba

Lucas------Vallejo------Nacho-----Mendy/Miguel G.


Valverde----Casemiro----Modric-----Kroos

Asensio-----Tchouameni--Camavinga---Ceballos

-----------------------Benzema------Vinicius

-----------------------Rodrygo/Latasa--------Hazard

Lo veo y si lo pienso detenidamente está bien, sin más.

Algunos cambios haría. Por ejemplo, ¿Vallejo, para qué?. Lo de mover a Nacho al lateral derecho y subir a Rafa Marín, que va a ser central top seguro (sigo todos los partidos del filial). El cambio de Nacho al lateral nos permite no calzar a uno de nuestros capitanes al cuarto central y ayuda a disputar el lateral a Carvajal. LV no es lateral, ni de coña. Lucas para cupo de canterano puede valer, no le encuentro otro rol claro y definido en la plantilla.

En la medular contaba con Ceballos, tal cual. A Asensio no lo quiero, y menos después de verlo correr en dos partidos con la selección más que en toda una temporada con nosotros. Ojalá haya traspaso y siga su camino en la Premier o dónde sea.

Suponiendo que sale traspasado Asensio (que yo creo que saldrá), sale Mariano y cedemos a Jovic, contemplaba traer a un jugador de banda derecha joven para el primer equipo (Cherki, 18 años) y un delantero joven que empezara en el Castilla (Nascimento, 18 años).

@SeñorBlanco

Lo veo y si lo pienso detenidamente está bien, sin más.

Algunos cambios haría. Por ejemplo, ¿Vallejo, para qué?. Lo de mover a Nacho al lateral derecho y subir a Rafa Marín, que va a ser central top seguro (sigo todos los partidos del filial). El cambio de Nacho al lateral nos permite no calzar a uno de nuestros capitanes al cuarto central y ayuda a disputar el lateral a Carvajal. LV no es lateral, ni de coña. Lucas para cupo de canterano puede valer, no le encuentro otro rol claro y definido en la plantilla.

En la medular contaba con Ceballos, tal cual. A Asensio no lo quiero, y menos después de verlo correr en dos partidos con la selección más que en toda una temporada con nosotros. Ojalá haya traspaso y siga su camino en la Premier o dónde sea.

Suponiendo que sale traspasado Asensio (que yo creo que saldrá), sale Mariano y cedemos a Jovic, contemplaba traer a un jugador de banda derecha joven para el primer equipo (Cherki, 18 años) y un delantero joven que empezara en el Castilla (Nascimento, 18 años).

Si no es lo que yo haría, es lo que creo que tiene el club en mente, yo jugaba con un 4-2-3-1 o un 4-3-3 pero no un 4-4-2 teniendo un centro del campo con tan poco gol, al final aumentas la dependencia en Benzema pero bueno.

Vallejo no pinta nada pero dice que se queda, supongo que sus minutos al final de temporada le habrán hecho pensar que para acabar en un Granada o similar mejor se queda y trata de rascar algun minuto aquí, Odriozola también dice que vuelve y no se mueve lo que hace pensar en la vuelta de Lucas Vázquez a posiciones más adelantadas por lo que igual incluso con la marcha de Asensio nos vemos sin fichajes y a Lucas de extremo, y el Betis da 3 millones por Ceballos y si es así y al final se decide por un 4-4-2 no descarto que se quede el último año.

Para mí lo unico mediante positivo es lo de Ceballos, si se queda y juega renovará(que si se queda algo jugará) y si al próximo año Modric y Kroos se van te ahorras uno de los fichajes porque Ceballos es un jugador más que válido en la rotación y aporta cosas que otros no tienen.

Pero vamos que veo incomprensible que teniendo el equipo con la defensa y el centro del campo más completo de los últimos años, con dinero en la caja tras el no Mbappe y haciendo solo un fichaje de nivel que aporte gol(Mané, Salah o Lewandoski) el club decida apostar por Mayoral o Latasa dejando la plantilla coja.

Un puto fichaje de 50 millones con mas de 150 en caja y tienes la mejor plantilla dese hace más de 5 años y posiblemente de las 3 mejores de la historia del club.


A ver, estamos de acuerdo en qué falta un delantero centro y un extremo derecho. Pero por lo visto y sin dar salida a varios jugadores, es logico acudir al mercado con prudencia. Yo no oculto que me hubiera gustado que llegase Haaland porqué lo de la rata de Bondy no se veia muy claro. Con esa opcion descartada, nunez fichado ya por le liverpool, jesus extracomunitario, lautaro fuera de mercado. Lo mas cauto seria contar con los canteranos: Latsa, Arribas, Peter ademas de Mayoral en funcion de las salidas

@Romanov59

A ver, estamos de acuerdo en qué falta un delantero centro y un extremo derecho. Pero por lo visto y sin dar salida a varios jugadores, es logico acudir al mercado con prudencia. Yo no oculto que me hubiera gustado que llegase Haaland porqué lo de la rata de Bondy no se veia muy claro. Con esa opcion descartada, nunez fichado ya por le liverpool, jesus extracomunitario, lautaro fuera de mercado. Lo mas cauto seria contar con los canteranos: Latsa, Arribas, Peter ademas de Mayoral en funcion de las salidas

El problema es que ni Mayoral ni Latasa sirven, no es que digas son jóvenes y es arriesgado es que Latasa ha marcado la friolera de 13 goles siendo el delantero titular del Castilla y Mayoral lleva 3 o 4 años dando vueltas por Europa y no termina convencer a nadie, no hablamos de Soldado, Negredo, De Tomás o incluso Morata, hablamos de posiblemente los peores delanteros del filial de los últimos 10 años.

Arribas y Peter te los puedo comprar como sexto jugador en el ataque en un 4-3-3, por ejemplo un Benzema, Vinicius, Rodrygo, Hazard, un buen fichaje y como último a Arribas o Peter, tienes 3 titulares, a Rodrygo como  cuarto hombre, Hazard como quinto a espera de cómo vuelva la próxima temporada y como último jugador en la rotación ese canterano que vaya entrando poco a poco, pero si tienes a Benzema, Rodrygo y Vinicius como titulares y a Hazard, Arribas y Latasa como suplentes y los tres suplentes resultan ser un fiasco que es algo que es bastante probable, te encuentras con solo los 3 titulares y confiando en que Rodrygo termine de explotar porque como pase una temporada de transición y no cumpla como titular nos vemos tirando de Lucas Vázquez.

@Neozeon

Si no es lo que yo haría, es lo que creo que tiene el club en mente, yo jugaba con un 4-2-3-1 o un 4-3-3 pero no un 4-4-2 teniendo un centro del campo con tan poco gol, al final aumentas la dependencia en Benzema pero bueno.

Vallejo no pinta nada pero dice que se queda, supongo que sus minutos al final de temporada le habrán hecho pensar que para acabar en un Granada o similar mejor se queda y trata de rascar algun minuto aquí, Odriozola también dice que vuelve y no se mueve lo que hace pensar en la vuelta de Lucas Vázquez a posiciones más adelantadas por lo que igual incluso con la marcha de Asensio nos vemos sin fichajes y a Lucas de extremo, y el Betis da 3 millones por Ceballos y si es así y al final se decide por un 4-4-2 no descarto que se quede el último año.

Para mí lo unico mediante positivo es lo de Ceballos, si se queda y juega renovará(que si se queda algo jugará) y si al próximo año Modric y Kroos se van te ahorras uno de los fichajes porque Ceballos es un jugador más que válido en la rotación y aporta cosas que otros no tienen.

Pero vamos que veo incomprensible que teniendo el equipo con la defensa y el centro del campo más completo de los últimos años, con dinero en la caja tras el no Mbappe y haciendo solo un fichaje de nivel que aporte gol(Mané, Salah o Lewandoski) el club decida apostar por Mayoral o Latasa dejando la plantilla coja.

Un puto fichaje de 50 millones con mas de 150 en caja y tienes la mejor plantilla dese hace más de 5 años y posiblemente de las 3 mejores de la historia del club.


No sé si de las 3 mejores de la historia del club porque el nivel del equipo titular de 2014 a 2017 era superlativo e histórico y, en algunos de esos años, las plantillas ademas eran largas, pero, por lo menos, en longuitud, si serían de las mejores. Y, en ese aspecto, hoy en día, tras haberse instaurado definitivamente las ventanas y los 5 cambios, con un calendario que no deja de crecer más cuando parecía que era imposible (más partidos de CL, una Supercopa en Arabia en forma de Final Four y ahora la UEFA se quiere sacar de la manga otra competición que la jueguen los 4 últimos campeones de Europa), son absolutamente fundamentales, cuanto menos teniendo a muchos veteranisimos con papeles protagonistas.

A mi algo me huele a cuerno quemado. Han salido 3 sueldos importantes (Marcelo, Isco, Bale) y entran solo 2 jugadores. A Odriozola se le podría ceder de nuevo a las malas se falta alguna ficha.

El club lleva años de oscurantismo y de medias verdades. Somos un club saneado y seguimos siendo muy rentables, de eso tengo poco duda, pero no me parece que tengamos tanto margen de maniobra como se cree.

Quizas ande un poco desencaminado en algunas cosas que se me pasan por la cabeza porque mucho es intuición e intentar predecir ese comportamiento tan erratico e irracional pero tampoco me creo ya que el club no vea todo esto que comentas.

Que escuchando a Florentino el otro día cualquiera diría que Benzema tiene 30 años y no que en el Mundial cumplirá los 35, tras su año más dificil en cuanto a problemas musculares se refiere.

Mirá lo que publica hoy el mecanografo del oficialismo Jose Felix Diaz:

En ese dibujo con dos puntas como tal, Benzema y Vinicius tienen puesto fijo, pero tal y como ha confesado el PP entrenador a los dirigentes del club blanco: "habrá que inventarse algo cuando no pueda jugar Benzema". Es algo pasa por jugar con 2 extremos más centrados como pueden ser Rodrygo y Vinicius e incluso con Hazard si mantiene esa forma y esas ganas por trabajar.

Al margen está la posible aportación de Latasa en momento determinados o incluso Mariano o Borja Mayoral si se quedan en la primera plantilla. Y con el futuro de Asensio por decidir, de ahí que desde la zona noble de Valdebebas no se hable de urgencia en lo del recambio del nueve. Creen que hay alternativas, tanto en los futbolístico como en la manera de jugar.

"Inventarse algo". O sea Vinicius y Rodrygo (y si juega este de nueve, de extremo, ¿quien?) de 9, Hazard (del que habla con un escepticismo patente como si no en el club acabaran de fiarse del jugador) o, a lo mejor le da otra vez por Modric de falso 9.

"Venden" que esta tranquilos con esas alternativas. O estan locos o caninos. Algo falla.

Viendo los mediocentros que tenemos, no sé si sería mejor cambiar al 4-2-3-1. Tanto Camavinga como Tchouameni son demasiado dinámicos para ser un MCD clásico en un 4-3-3. Tendrán que aprender porque a ambos les gusta mucho perder la posición para salir a presionar. 

En un 4-2-3-1 metemos un mediapunta creador, un Bernardo Silva, un Florian Wirtz, o Bellingham. Por las bandas Vini y Valverde, por ejemplo, y arriba el 9 que venga. Puede que sea mejor opción que un 4-3-3.

Yo creo que la inversión de tchouaméni es para que al menos de primeras se le tenga como a priori titular y me encaja la idea de juntar como han hecho en la selección y en su club con un centrocampista más defensivo en un doble pivote dónde el sea de los 2 el más dinámico y el que tiene más libertad para primera ofensivamente que se pueda descolgar más ya que por físico es un jugador sin problemas para subir y bajar y defensivamente y sin balón para saltar a la presión sin dejar ese hueco vacío, otra cosa es que cuándo Casemiro descanse o no juegue el sea el que ocupe el rol de Casemiro.


respecto a los jugadores que pueden venir, yo vería bien que se vendiera a asensio sobretodo ya no porque de más o menos nivel no porque se esfuerce más o menos sino porque hay veces que se vé que ya no se puede estirar más el chicle, lo de asensio en el madrid ya no puede ir a más sino a menos como ha ocurrido con Isco o james en su día, tiene calidad es buen jugador su zurda seguramente sea de lo mejor del mercado pero su nivel no le da para ser,titularisimo el piensa y cree que merece mas el aficionado se ha cansado de él porque mientras era una promesa y rendía todo era perfecto pero cuando dejas de ser una promesa ya el Bernabéu te exige un nivel élite y sino al menos dejártelo todo dentro y ni una cosa ni otra, lo mejor sacar una salida pactada a un buen club que le garantice buenos minutos para aspirar a ir a la selección una oferta de unos 30 millones y con eso el madrid puede intentar traerse a gnabry y que compita con rodrygo al que de todas maneras yo probaría en el frente de ataque a ver como se desenvuelve porque es un jugador rápido con olfato goleador habilidoso…


y respecto al delantero suplente es una situación un tanto complicada, no es la mejor idea pensar en un delantero top porque tienes a benzema y muy pocos te van a aceptar un rol de suplente, yo pensaba en lewandowski haciéndoles ver a benzema y lewandowski que se tendrían que repartir los minutos es año de mundial pero es en noviembre les podría interesar no llegar con mucha acumulación de minutos pero no sé porque me da que al polaco y a benzema no les hace gracia eso, por tanto hay que buscar un delantero de un perfil menor que no saliera caro que asumiera el rol de suplente (cuando es año de mundial) pero tampoco un perfil tan bajo que te aporte menos que lo que te aportó jovic o mariano, es que no es tan sencillo, por eso yo el otro día proponía a pesar de ser un veterano en una opción tipo dzeko que aún siendo veterano aún te rinde no sería un fichaje costoso tampoco por ficha es un perfil diferente a benzema buena capacidad asociativa remate…

  El Manchester ha logrado sacar una estrella de su cantera. Garnacho un lateral zurdo con la definición de una estrella.

  Este tipo de lateral zurdo llegador no lo veo compatible con Vinícius, donde el brasileño es el referente, este perfil nos vendría bien en el lateral diestro para competir con Carvajal, quien tiene mucho más espacio para sorprender en ataque.

@javi_1984

Yo creo que la inversión de tchouaméni es para que al menos de primeras se le tenga como a priori titular y me encaja la idea de juntar como han hecho en la selección y en su club con un centrocampista más defensivo en un doble pivote dónde el sea de los 2 el más dinámico y el que tiene más libertad para primera ofensivamente que se pueda descolgar más ya que por físico es un jugador sin problemas para subir y bajar y defensivamente y sin balón para saltar a la presión sin dejar ese hueco vacío, otra cosa es que cuándo Casemiro descanse o no juegue el sea el que ocupe el rol de Casemiro.


    Creo que un doble pivote Camavinga Tchouameni en el futuro sería muy muy interesante.

@Neozeon

El problema es que ni Mayoral ni Latasa sirven, no es que digas son jóvenes y es arriesgado es que Latasa ha marcado la friolera de 13 goles siendo el delantero titular del Castilla y Mayoral lleva 3 o 4 años dando vueltas por Europa y no termina convencer a nadie, no hablamos de Soldado, Negredo, De Tomás o incluso Morata, hablamos de posiblemente los peores delanteros del filial de los últimos 10 años.

Arribas y Peter te los puedo comprar como sexto jugador en el ataque en un 4-3-3, por ejemplo un Benzema, Vinicius, Rodrygo, Hazard, un buen fichaje y como último a Arribas o Peter, tienes 3 titulares, a Rodrygo como  cuarto hombre, Hazard como quinto a espera de cómo vuelva la próxima temporada y como último jugador en la rotación ese canterano que vaya entrando poco a poco, pero si tienes a Benzema, Rodrygo y Vinicius como titulares y a Hazard, Arribas y Latasa como suplentes y los tres suplentes resultan ser un fiasco que es algo que es bastante probable, te encuentras con solo los 3 titulares y confiando en que Rodrygo termine de explotar porque como pase una temporada de transición y no cumpla como titular nos vemos tirando de Lucas Vázquez.

Yo creo que esta por ver. Creo que usted esta siendo bastante duro con Latasa que ha cuajado una temporada decente en el Castilla, en numeros mejora a Raul de Tomas que exploto solo al salir del castilla. Lo de Mayoral tampoco es que me guste pero con lo demostrado en la roma puede ser jugador util si salen jovic y mariano ambos.

En todo caso, yo habria apostado por Moukoko o Cavani, el primero por joven y el segundo por veterano que aceptaria un rol secundario. Otro que no ha sonado es Joselu que me gusta desde su etapa en el Castilla donde mejoraba a Morata pero no ha tenido ni la suerte ni la prensa que ha tenido el segundo.

Tampoco me sorprenderia si el club le pide a Jesus aguantar para traerlo en invierno cuando se haya solucionado el pasapote de vinicus


Estamos elogiando la compra de  Rudiger que en nada estará en 30 años, pero yo me pregunto viendo lo de Koundé si no hubiera sido más acertado? Por edad y condiciones. Porque vamos si acaba en el barcelona sería el chorreo máximo, el club saneado fichando gratis y el arruinado pagando a tocateja... de todas maneras creo que irá al Chelsea por alrededor de 60-70 millones.

Medios ingleses hablan también de las pretensiones de Bernardo Silva por salir. Creo que el City lo va a poner en el mercado a un precio de no menos de 90 millones. Creo que es demasiado pagar eso por él pero desde luego no le perdería la pista. 

@Medio

Estamos elogiando la compra de  Rudiger que en nada estará en 30 años, pero yo me pregunto viendo lo de Koundé si no hubiera sido más acertado? Por edad y condiciones. Porque vamos si acaba en el barcelona sería el chorreo máximo, el club saneado fichando gratis y el arruinado pagando a tocateja... de todas maneras creo que irá al Chelsea por alrededor de 60-70 millones.

Medios ingleses hablan también de las pretensiones de Bernardo Silva por salir. Creo que el City lo va a poner en el mercado a un precio de no menos de 90 millones. Creo que es demasiado pagar eso por él pero desde luego no le perdería la pista. 

Si Tchuameni costó 100, Bernardo me parece barato en 90, mira lo que te digo. Son Barella y él lo más cercano que existe s un relevo en condiciones para Modrić. 
@bidondo
Si Tchuameni costó 100, Bernardo me parece barato en 90, mira lo que te digo. Son Barella y él lo más cercano que existe s un relevo en condiciones para Modrić. 
   Al parecer la intención del jugador era salir, pero también es cierto que era más la de 2021 que ahora, que Guardiola le encontró hueco como interior y lo ha jugado todo. Por eso del precio. Aún así me parece humo del rico y bueno, del que fuman los cracks. 
@Medio
   Al parecer la intención del jugador era salir, pero también es cierto que era más la de 2021 que ahora, que Guardiola le encontró hueco como interior y lo ha jugado todo. Por eso del precio. Aún así me parece humo del rico y bueno, del que fuman los cracks. 
En realidad parece que quería salir porque la familia no está bien en Manchester, y al final tú puedes estar en tu trabajo de maravilla pero si tú mujer e hijos no están bien haces las maletas y te vas, otra cosa es que el club diga que no vende y le toque finalizar contrato para irse 

@Medio

Estamos elogiando la compra de  Rudiger que en nada estará en 30 años, pero yo me pregunto viendo lo de Koundé si no hubiera sido más acertado? Por edad y condiciones. Porque vamos si acaba en el barcelona sería el chorreo máximo, el club saneado fichando gratis y el arruinado pagando a tocateja... de todas maneras creo que irá al Chelsea por alrededor de 60-70 millones.

Medios ingleses hablan también de las pretensiones de Bernardo Silva por salir. Creo que el City lo va a poner en el mercado a un precio de no menos de 90 millones. Creo que es demasiado pagar eso por él pero desde luego no le perdería la pista. 

No no está claro se está elogiando un mercado de fichajes del madrid que es una ruina comparado con el barça, nosotros rudiguer por unos 15 millones de prima de fichaje y tchouaméni por 80 y mientras el barça fichando a koundé a lewandowski a bernardo silva a kessie a christensen claro claro…


comparar el,fichaje rudiguer llegando libre con koundé por 80 millones me parece una comparación rara, el verano pasado el sevilla rechazó del chelsea 60 millones y ésta temporada igual lo venden por esos 60 pero nunca sería al madrid que nos exigiría los 80 de la cláusula.


de verdad estáis obsesionados con el barça.

Sería mejor decir Rudiger por 20 frente a Kounde por lo que salga, que creo que el Sevilla se lo sacará por 60, aunque ya veremos. 

A mi, y lo dije hace meses en este foro, lo de Rudiger no me parece tan redondo, lo mejor es si duda su precio, pero parece que volvemos a jugar a ganar la Champions del ahorro. Que las victorias no nublen nuestro juicio, nos hemos cansado de ver mejores equipos que el nuestro que tan sólo por el escudo y una serie de circunstancias les hemos ganado.

El que piense que el equipo está bien, que no necesitamos más refuerzos... Se equivoca. Pero bueno creo que también esto lo saben en el Madrid aunque sigan jugando a ese juego raro del dinero... 

El barcelona? No obsesionados pero desde luego si consigue lo que quiere, que lo dudo, sería para hacérnoslo mirar si no fichamos más y ellos fichan lo que la prensa y algunos de ellos mismos creen que van a fichar. Nos pasamos meses criticandoles pero no sé cómo parece que el dinero no es tan importante atesorarlo. O como se decía antes, el dinero en el campo, no en el banco. Y repito qu no me lo creo, pero siendo sinceros si les vienen Kessie, Christensen, Kounde, Lewa y Bernardo Silva, a mi me parece que tendrian mejor plantilla que nosotros, que tendría huevos... 

No no si está claro y si también fichan a mbappé håland van dick y nos roban a vinicius seguramente sean favoritos para la champions, pero vamos a ver en qué cabeza cabe que teniendo a militao nacho alaba te pongas a desembolsar 80 millones por koundé, digo 80 porque el sevilla no nos lo venderían por 60, pues para mí es mejor fichar a rudiguer por esos 15 millones aprox hacer una buena inversión en el centro del campo como hemos hecho con tchouaméni ya que no se pudo hacer lo de mbappé y ahora ahora a 22 de junio repito a 22 de JUNIO, el madrid tiene tiempo para liberar fichas centrarse en temas como el de ceballos o asensio como gestiona la vuelta de los cedidos y estar pendiente del mercado por,si surge una oportunidad para el ataque, pero antes de eso hay que liberar jugadores de la plantilla.


ahh y si el barça consigue fichar a lewandowski koundé bernardo silva kessie christensen azpilicueta raphinha… pues entonces echamos a florentino y q venga lapuerca a dejarnos el equipo bien lustroso.


lo que no puede ser es que demos por finalizado nuestro verano, que si las contrataciones grandes que quería hacer una vez insisto ocurrió lo que ocurrió con mbappé las ha hecho, ahora está en el tema de aligerar plantilla pero tampoco puedes dar por hecho que de aquí al 2 de septiembre vamos q tener 0 fichajes y lo que no puede ser es que compares los fichajes del madrid o los no,fichajes del madrid con el mercado de fichajes del barça que de momento es una utopía, ¿a lewandowski lo van a fichar? Pues seguramente si porque si venden por 80 millones a frankie de jong algo podrán utilizar a no ser que el bayern se ponga borrico pero tienen acuerdos con christensen con kessie con azpilicueta y no pueden avanzar porque no pueden ficharlos, y estamos hablando de fichar a raphinha a Bernardí silva a lewandowski…


yo soy de la opinión que en ataque hace falta más, pero bueno se está intentando dar salida a jovic hay que ver qué pasa con asensio y ver también qué opciones nos da el mercado si finalmente gnabry le dice al bayern que no renueva y el equipo babaro le busca una salida… no hemos empezado julio calma.

@javi_1984

No no si está claro y si también fichan a mbappé håland van dick y nos roban a vinicius seguramente sean favoritos para la champions, pero vamos a ver en qué cabeza cabe que teniendo a militao nacho alaba te pongas a desembolsar 80 millones por koundé, digo 80 porque el sevilla no nos lo venderían por 60, pues para mí es mejor fichar a rudiguer por esos 15 millones aprox hacer una buena inversión en el centro del campo como hemos hecho con tchouaméni ya que no se pudo hacer lo de mbappé y ahora ahora a 22 de junio repito a 22 de JUNIO, el madrid tiene tiempo para liberar fichas centrarse en temas como el de ceballos o asensio como gestiona la vuelta de los cedidos y estar pendiente del mercado por,si surge una oportunidad para el ataque, pero antes de eso hay que liberar jugadores de la plantilla.


ahh y si el barça consigue fichar a lewandowski koundé bernardo silva kessie christensen azpilicueta raphinha… pues entonces echamos a florentino y q venga lapuerca a dejarnos el equipo bien lustroso.


lo que no puede ser es que demos por finalizado nuestro verano, que si las contrataciones grandes que quería hacer una vez insisto ocurrió lo que ocurrió con mbappé las ha hecho, ahora está en el tema de aligerar plantilla pero tampoco puedes dar por hecho que de aquí al 2 de septiembre vamos q tener 0 fichajes y lo que no puede ser es que compares los fichajes del madrid o los no,fichajes del madrid con el mercado de fichajes del barça que de momento es una utopía, ¿a lewandowski lo van a fichar? Pues seguramente si porque si venden por 80 millones a frankie de jong algo podrán utilizar a no ser que el bayern se ponga borrico pero tienen acuerdos con christensen con kessie con azpilicueta y no pueden avanzar porque no pueden ficharlos, y estamos hablando de fichar a raphinha a Bernardí silva a lewandowski…


yo soy de la opinión que en ataque hace falta más, pero bueno se está intentando dar salida a jovic hay que ver qué pasa con asensio y ver también qué opciones nos da el mercado si finalmente gnabry le dice al bayern que no renueva y el equipo babaro le busca una salida… no hemos empezado julio calma.

En el caso Koundé el Sevilla a nosotros no lo pondría fácil, pero creo que se ven un poco abocados a venderlo y si el año pasado rechazaban 85 millones este año creo que no lo harán y que su precio será por menos. Repito, prefiero a Kounde por 60 (que por ahí irá, supongo) que a Rudiger por 20.    

Es que según muchas informaciones el Madrid quiere cerrar el equipo, incluso aunque haya salidas. Lo normal sería vender primero, comprar después, pero yo no veo al equipo lo suficientemente reforzado, arriba aún falta pólvora. Si al final de Agosto cerramos la plantilla como ahora con alguna que otra baja que habrá (Vallejo, Jovic, quizás Ceballos y Asensio) pues yo lo consideraría un mal verano. 

Lo del barcelona ya dije que no me lo puedo creer, pero cada vez más medios incluso escépticos (como el de De Mon)ahora lo ven posible cuando antes era imposible. Y este presidente le da igual lo que pase en diez años, lleva 3 años con una sóla Copa y no quiere ser un Gaspart de la vida. Kessie y Christensen ya tienen contrato listo para firmar en Julio, Lewandowsky está hecho (sería un Mbappé que no viniera) a la espera de las "palancas", lo de Koundé no muy lejos y ya algo más complicado lo de Bernardo Silva, así que ojito.  

@javi_1984

No no si está claro y si también fichan a mbappé håland van dick y nos roban a vinicius seguramente sean favoritos para la champions, pero vamos a ver en qué cabeza cabe que teniendo a militao nacho alaba te pongas a desembolsar 80 millones por koundé, digo 80 porque el sevilla no nos lo venderían por 60, pues para mí es mejor fichar a rudiguer por esos 15 millones aprox hacer una buena inversión en el centro del campo como hemos hecho con tchouaméni ya que no se pudo hacer lo de mbappé y ahora ahora a 22 de junio repito a 22 de JUNIO, el madrid tiene tiempo para liberar fichas centrarse en temas como el de ceballos o asensio como gestiona la vuelta de los cedidos y estar pendiente del mercado por,si surge una oportunidad para el ataque, pero antes de eso hay que liberar jugadores de la plantilla.


ahh y si el barça consigue fichar a lewandowski koundé bernardo silva kessie christensen azpilicueta raphinha… pues entonces echamos a florentino y q venga lapuerca a dejarnos el equipo bien lustroso.


lo que no puede ser es que demos por finalizado nuestro verano, que si las contrataciones grandes que quería hacer una vez insisto ocurrió lo que ocurrió con mbappé las ha hecho, ahora está en el tema de aligerar plantilla pero tampoco puedes dar por hecho que de aquí al 2 de septiembre vamos q tener 0 fichajes y lo que no puede ser es que compares los fichajes del madrid o los no,fichajes del madrid con el mercado de fichajes del barça que de momento es una utopía, ¿a lewandowski lo van a fichar? Pues seguramente si porque si venden por 80 millones a frankie de jong algo podrán utilizar a no ser que el bayern se ponga borrico pero tienen acuerdos con christensen con kessie con azpilicueta y no pueden avanzar porque no pueden ficharlos, y estamos hablando de fichar a raphinha a Bernardí silva a lewandowski…


yo soy de la opinión que en ataque hace falta más, pero bueno se está intentando dar salida a jovic hay que ver qué pasa con asensio y ver también qué opciones nos da el mercado si finalmente gnabry le dice al bayern que no renueva y el equipo babaro le busca una salida… no hemos empezado julio calma.

Bueno, tampoco seas tan ciego, que el Barsa en Navidad estaba igual de tieso o más que ahora, y se trajo a Ferrán, Adama, Aubameyang y (bueno, este casi ni cuenta) Alves. Dejándose pasta en fichajes (55 kilos Ferrán), en fichas (a saber la de Adama y Auba), y siendo más pobres que Carpanta. 

Del Madrid me fío, tal y como ha ido la campaña, la pasta que tiene en tesorería, algún jugador prometedor (ya se ha visto lo que ha pasado en el Barsa con Gavi, Pedri, Araujo...algunas veces basta con dar la oportunidad), el fondo de armario que ha funcionado cuando se necesitaba en momentos cruciales (Ceballos, Rodrygo, incluso Vallejo y Lunin diría) y las buenas contrataciones (Rudiger y Tchouameni lo son), hay margen de confianza. 

Pero cuidado, que el Barsa hace 6 meses apostábamos que ni llegaría a Champions, y con ayuda de Dios sabe quien, se han rearmado invirtiendo como nunca en invierno. 

Yo creo que la plantilla del madrid esta casi cerrada y me imagino que si todo va bien, este sera el Real Madrid de la próxima temporada: 

Courtois/Lunin

Carvajal/Lucas - Militao/Nacho - Rudiger/Alaba - Mendy/Fran G.

Modric/Valverde - Casemiro/Tchouameni - Kroos/Camavinga

Rodrygo/Gnabry - Benzema/Mayoral - Vinicius/Hazard


La cosa va a quedar asi, de delanteros difícilmente haya mas opciones que Gnabry, haceros de eso la idea, las demas no tiene sentido, Lewandowski no vendra ni es lo que se busca, a Gabriel Jesús le falta el pasaporte, de Gouiri creo que piden mucho por una promesa bastante dudosa y poco mas hay. Gnabry es el unico que cumple con todos los requisitos importantes (edad, nivel, posicion, polivalencia, experiencia, rol, precio...)



@Seifer77

Yo creo que la plantilla del madrid esta casi cerrada y me imagino que si todo va bien, este sera el Real Madrid de la próxima temporada: 

Courtois/Lunin

Carvajal/Lucas - Militao/Nacho - Rudiger/Alaba - Mendy/Fran G.

Modric/Valverde - Casemiro/Tchouameni - Kroos/Camavinga

Rodrygo/Gnabry - Benzema/Mayoral - Vinicius/Hazard


La cosa va a quedar asi, de delanteros difícilmente haya mas opciones que Gnabry, haceros de eso la idea, las demas no tiene sentido, Lewandowski no vendra ni es lo que se busca, a Gabriel Jesús le falta el pasaporte, de Gouiri creo que piden mucho por una promesa bastante dudosa y poco mas hay. Gnabry es el unico que cumple con todos los requisitos importantes (edad, nivel, posicion, polivalencia, experiencia, rol, precio...)

  Creo que es suplente Mendy antes que Alaba y que al francés intentarán colocarlo en el mercado.

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