@Seifer77

Esperar a Saliba igual seria la mejor opción, pero hay que tener en cuenta que ahi tendras a todos los equipos llamando a la puerta, no puedes contar con ello.Hujsen tiene todo para ser potencial top, ahora depende del precio, obviamente 60k los pagas por uno ya contrastado, no por una promesita que lleva un año bueno, os recuerdo que por Yoro no ofreciamos mas de 40k.

A mi como futuro central Mosquera me parece muy interesante pues lo tendrías a coste 0, lo dejas cedido 2-3 años para que vaya puliendose, os recuerdo que con 19 años la temporada pasada ya fue despues de Rudiger, quizas el mejor central de la liga, siendo absolutamente dominante a campo abierto, algo que el Madrid necesita por la defensa tan adelantada, lo cual te dice que tiene potencial.

Tchouameni como he dicho antes, del pivote no lo muevas que con Trent y Davies vas a necesitar un pivote que sea casi como un tercer central y para ese rol te encaja perfectamente.

Tambien hay que ver de la cantera que sale, Jacobo Ramon en teoria era mejor que Asencio, Diego Aguado dicen que es un Joan Martinez 2.0 y este ver en que queda.

*Os recuerdo que Militao y Rudiger juntos de titulares tienen pesimo encaje ambos necesitan un buen pelotero al lado (un Alaba vamos).



Hay cosas que no se pueden controlar, el madrid tenia previsto un gasto de 40 millones por yoro, un jugador que había dado el sí al madrid, un jugador con potencial para ser central top pero que aún no lo era (y de momento con la lesión de por medio sigue sin serlo), un jugador en último año de contrato, un jugador que había dicho no al psg de forma tan rotunda que el equipo parisino ni volvió a acercarse a él, y el madrid estaba en esa estrategia de hacer el fichaje a fuego lento, llegó la oferta del united que al madrid le descolocó y les obligó a acelerar todo y cuando preguntaron al entorno del jugador la respuesta fué… “tranquilos que el jugador sigue con la única idea de fichar por el madrid” y 3 días después estaba prácticamente cogiendo un vuelo rumbo a Manchester, no contéis las películas a favor de lo que os interesa, el mismo mbappé en su día y con su fichaje por el madrid también dejó claro que prácticamente tenía todo apalabrado con el madrid, pero hay unos incontrolables que no dependen de ti, pasa con arnold el madrid está cocinando su fichaje lo está trabajando, si de pronto al jugador le diese un ataque de nostalgia y diese un giro de 180º y decide renovar ¿qué queréis que haga el madrid? Esto es el fútbol se pierden fichajes de esta manera como también se ganan, hemos fichado jugadores que lo tenían hecho con otros equipos y al enterarse del madrid cambian todo y se vienen con nosotros, es así.



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Los voceros han empezado a lanzar que Arnoñd nos ha dado el sí, y no solo eso, en Inglaterra ya comenzaron con lo mismo, la información está empezando a salir en varias direcciones, parece que efectivamente se viene, tendremos un excelente atacante que nos va a dar muchas soluciones en salida de balón y con los rivales que nos reducen espacios pero con defensa adelantada, es un crack filtrando balones desde la base derecha de la jugada, te pone unos balones desde ahí para el extremo izquierdo de una forma que no se veía desde Beckham.

Asiste 2.45 veces más que Carvajal, lo malo ed que una de sus principales formas de hacerlo es con centro al área para dejar al 9 en posición de rematar. 

Es un fichajazo descomunal, los que están criticando espero que su fichaje ideal para un lateral sea Ferland Mendy, aparte no hay más opciones, gente de calidad salvo Hakimi y él, los demás son Pedros Porro y Fresnedas.

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@Cesar04

Los voceros han empezado a lanzar que Arnoñd nos ha dado el sí, y no solo eso, en Inglaterra ya comenzaron con lo mismo, la información está empezando a salir en varias direcciones, parece que efectivamente se viene, tendremos un excelente atacante que nos va a dar muchas soluciones en salida de balón y con los rivales que nos reducen espacios pero con defensa adelantada, es un crack filtrando balones desde la base derecha de la jugada, te pone unos balones desde ahí para el extremo izquierdo de una forma que no se veía desde Beckham.

Asiste 2.45 veces más que Carvajal, lo malo ed que una de sus principales formas de hacerlo es con centro al área para dejar al 9 en posición de rematar. 

Es un fichajazo descomunal, los que están criticando espero que su fichaje ideal para un lateral sea Ferland Mendy, aparte no hay más opciones, gente de calidad salvo Hakimi y él, los demás son Pedros Porro y Fresnedas.

Yo no lo quiero. Yo quiero a Fortea. 
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@alberto75
Yo no lo quiero. Yo quiero a Fortea. 
Yo también quiero a Fortea, pero como su suplente, Carvajal (por lesión) y Lucas Vazquez ya están para salir, y estos 2 como pareja de laterales. La cosa es que Fortea tiene apenas 18 y no lo veo para ser titular, en 4 años tal vez, como Carvajal que lo estuvo hasta los 22 y por nivel fue el lateral de la década, pero si a este lo pones así jugar de titular en el 2010 te lo cargas, no estaba listo, ni siquiera Marcelo lo estaba a los 18, y fue el otro lateral de la década.
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A Fortea, primero, hay que verle en el Castilla, porque (casi) ni juega en el C.

El día del sevilla, con el 4-1, sí que era el partido para que debutase un canterano (david, Fortea, o cualquier otro)

pero Ancelotti prefierio meter ahí a Asencio, que seguramente querrá hacer un Nacho de él.

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A mí Alexander Arnold me parece un agujero enorme en el lateral derecho, de proporciones siderales. Y en dibujos amorfos como con los que nosotros solemos actuar me parece un riesgo tremendo. No defiende nada. Es Lucas Vázquez defendiendo pero además ni le echa ganas como el canterano, que da lo que tiene pero se queda corto. Éste no tiene grandes conceptos defensivos pero muchas veces se esfuerza lo justo.

Me parece un jugador fantástico en el toque de balón y que podría funcionar bien quizá como interior acompañado de alguien muy defensivo, porque saca pelotas muy buenas(a veces con tremendo riesgo), de hecho Klopp en sus últimos tiempos le ponía en ataque a hacer precisamente esas labores en esos dibujos híbridos diferentes en "defensa-ataque" que se están poniendo tanto de moda(como hacía la Pepa con Stones desde el Central).

A mí personalmente no es un jugador que me guste porque su actitud deja muchas veces que desear en un lateral derecho. Está muy bien que en esa posición tengas un tío para doblar la banda, para poner excelentes centros y sacar la pelota limpia. Pero no deja de ser un defensor. Es como cuando un Chilavert gordo seguía jugando porque a pelota parada marcaba muchos goles pero lo de parar ya no tenía agilidad y era un estorbo. Se pierde la perspectiva y acabas perdiendo más de lo que ganas.

Con Alexander Arnold ademas necesitas sí o sí un esquema defensivo sólido. No te vale con él, Tchouamení para darle minutos a su lado y sus mariachis a ver qué tal sale hoy el día. Necesitas un entrenador que fortifique el lado derecho porque luego pasa lo que pasa y el equipo se descose y tiene una mandíbula de cristal por muy buenos jugadores que sean sobre el papel para dar pases en el FIFA en la videoconsola.

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Pues sí, Arnold es el jugador más regateado de la Premier, pero a la vez el lateral con mejor salida de balón en largo, lo que potenciaría a Mbappé.

Cuando vuelva Carvajal lo manda al banquillo, el canterano ya puede compararse con los mejores de la historia, es el mejor lateral defensivo, tiene excelente salida de balón y es el lateral con más asistencia clave por temporada.

La chilena de Cristiano fue a pase de Carvajal.

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@Cesar04
(...)

Asiste 2.45 veces más que Carvajal, lo malo ed que una de sus principales formas de hacerlo es con centro al área para dejar al 9 en posición de rematar. 

Es un fichajazo descomunal, los que están criticando espero que su fichaje ideal para un lateral sea Ferland Mendy, aparte no hay más opciones, gente de calidad salvo Hakimi y él, los demás son Pedros Porro y Fresnedas.

Eso sería maravilloso... en un equipo con un 9 rematador. Nosotros no tenemos eso desde el 2018 por lo menos. Este tipo de asuntos me recuerdan una entrevista con César Luis Menotti donde decía que a la hora de fichar hay que pensar en qué tiene y qué necesita un equipo. Por ejemplo, si no juegas a meter centros al área, no fiches a Martín Palermo ni a Oliver Bierhoff, porque sería como jugar con 10. Aquí pasaría algo similar, pero con el centrador en vez del rematador.

Hablando de posibles fichajes que no salgan demasiado caros, aquí dejo estos datos a ver si the se anima a hacer un estudio de fichaje con este chico.

https://www.transfermarkt.es/ousmane-diomande/profil/spieler/974982


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A mi Arnold me parece un cromo más a la colección. Es un buen pelotero, pero defendiendo .. pues no defiende una m*. 

Antes de nada, habría que ver quién estará en el banquillo el año que viene. Si sigue el italiano, da igual quien se fiche. Sería absurdo gastarse dinero. 

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@Perico

A mi Arnold me parece un cromo más a la colección. Es un buen pelotero, pero defendiendo .. pues no defiende una m*. 

Antes de nada, habría que ver quién estará en el banquillo el año que viene. Si sigue el italiano, da igual quien se fiche. Sería absurdo gastarse dinero. 

¿A qué te refieres? ¿A que no jugará Arnold?

Bellingham llegó con 20 años y jugó de forma inmediata, Ancelotti simplemente pone los mejores para asegurar cada partido.

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@the doctor

¿A qué te refieres? ¿A que no jugará Arnold?

Bellingham llegó con 20 años y jugó de forma inmediata, Ancelotti simplemente pone los mejores para asegurar cada partido.

No lo veo jugando con el italiano, él quiere a Mendy, si no está jugando ahora el francés, es porque debe de andar con problemas físicos o de confianza .... pero cuando llegue lo serio, el francés será un fijo en la alineación. 

 Arnold no es un fichaje pedido por él o su hijo, por lo tanto no va a jugar mucho. Por lo tanto ¿Porqué tendría el club que asumir una ficha por el británico tan bestial? Yo veo mejor que le den confianza a Fortea.

Una vez fuera este tipo, y si el Madrid ficha a un entrenador, entonces las cosas pueden ir por otros derroteros, pero mientras esté este tío aquí, mejor ahorrarse la pasta. Es tirar el dinero.

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Lo de Arnold coincido con vuestro análisis, creo que todo va a depender de la sociedad que forme con Valverde si este sabe cubrirle, si le libera de sacar la pelota desde atras, si no se entorpecen la cosa puede funcionar.

Creo que puede subir el nivel por:

Con TAA vamos a ganar mucha salida de balon, lo veo un Beckham siendo lateral, podria en fase ofensiva hacer de mediocentro como hacia Guardiola con Lahm y a veces lo veo con Miguel Gutiérrez, volveremos a tener cambios de juego precisos que tan bien nos venian y pases de 40m, los equipos si nos presionan muy arriba se les podrá castigar bien, ademas de un especialista en poner corners que ahora no tenemos, algunos hablais de que falta el 9 rematador, ese lo tenemos y es Bellingham llegando desde atras mas Mbappe que alguna te puede cazar.

Las debilidades ya las habeis expuesto, se resumen en que este contra un Lamine Yamal te pierde el partido (de hecho, son varios los partidos que les hemos ganado a partir del duelo vini vs TAA).

*No lo comparemos con Carvajal. A este (como Courtois o Kroos) a veces se les valora poco y no se menciona el que los 3 podrian ser considerados como los mejores de la historia en su posicion. Un Cafu o un Dani Alves atacan mejor y son mas vistosos pero ni tenian el liderazgo de Carvajal y defendiendo no eran ni la mitad, de hecho Carvajal con 10cm mas de estatura seria un central de época. Es una animalada de futbolista, muy infravalorado.

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En el tema de laterales, hay para todos los gustos,

nosotros Nos hemos tirado 10 años con un lateral que defendía con la mirada, pero que atacaba como el mejor delantero del mundo, y hasta que no se le fue el fuelle, (casi) nadie se quejaba. 

El lewerkusen de Alonso, tiene dos laterales que les sale sarpullidos si les hablas de defender (frimpong y grimaldo)

desde Luego, si a nuestros centrales actuales, Tchouameni y Rudiger, les plantas a Arnold por una banda y a Davies por la'otra, pues muchísimo tendrían que generar en ataque, para que compensase su dejadez en defensa. 

Lo que sí está claro es que, sin ningún lateral que sepa sacar la pelota jugada, sin ningún central que sepa sacar la pelota raseada, hoy por hoy, no vas a ningún lado.

otra cosa es que, conociendo cómo es florentino, no,sería de extrañar que pasásemos de no tener a ningún defensa con salida, a que todos sean krooses en potencia y que les dé alergia el recuperar balones. 

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Si demuestra cosas como estas nadie se quejaría, aparte la gente parece que habla como si existiera una cantidad de laterales derechos en el mercado realmente abundante y estuviéramos eligiendo mal, pero la realidad es que a nivel mundial laterales contrastados nivel Real Madrid hay 2: Hakimi (que va a renovar con el PSG) y TAA, y a parar de contar, la cosa es tan dramática que ni el City, ni Bayern, ni Barcelona ni nosotros tenemos uno de calidad (teníamos, pero de 32 años y se rompió), todos están haciéndole al Houdini con lo que pueden porque no hay nada de nada, no estamos en la posición de rechazarle aún con su contraprestación defensiva.


Respecto al lateral izquierdo la cosa está medianamente controlada, si no viene Davies tenemos el seguro de vida Miguel, la planeación aquí no tiene más recorrido. De central joven a ver qué hacen,  el Malagueño Holandés está ahí ahí destacando y parece que la Juve anda con ganas de venderlo, hay que hacer acto de presencia. Con estos 3 movimientos la defensa quedaría medio arreglada.

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@Cesar04


Si demuestra cosas como estas nadie se quejaría, aparte la gente parece que habla como si existiera una cantidad de laterales derechos en el mercado realmente abundante y estuviéramos eligiendo mal, pero la realidad es que a nivel mundial laterales contrastados nivel Real Madrid hay 2: Hakimi (que va a renovar con el PSG) y TAA, y a parar de contar, la cosa es tan dramática que ni el City, ni Bayern, ni Barcelona ni nosotros tenemos uno de calidad (teníamos, pero de 32 años y se rompió), todos están haciéndole al Houdini con lo que pueden porque no hay nada de nada, no estamos en la posición de rechazarle aún con su contraprestación defensiva.


Respecto al lateral izquierdo la cosa está medianamente controlada, si no viene Davies tenemos el seguro de vida Miguel, la planeación aquí no tiene más recorrido. De central joven a ver qué hacen,  el Malagueño Holandés está ahí ahí destacando y parece que la Juve anda con ganas de venderlo, hay que hacer acto de presencia. Con estos 3 movimientos la defensa quedaría medio arreglada.

11 extranjeros como alineación habitual 
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2+2=4

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No es que me encandile, pero bueno, mejor que nadie, y además mirando lo que hay por ahí que no es mucho... será bueno en verano, ahora a ver cómo tiramos hasta entonces. 

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@alberto75
11 extranjeros como alineación habitual 

Rodri y Yamal son los 2 españoles que no tenemos de ese nivel y no hay otro español que estuviera en nuestro 11 titular.

Tendría fe con la vuelta de Carvajal y el futuro de Joan Martínez y Fortea.

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@Medio

No es que me encandile, pero bueno, mejor que nadie, y además mirando lo que hay por ahí que no es mucho... será bueno en verano, ahora a ver cómo tiramos hasta entonces. 

Hay que tirar con Lucas Vázquez, Asencio y Valverde.

Me preocupa más la ausencia de un líder en momentos críticos como Carvajal que cubrir el puesto en sí. Carvajal fue el asistente de la chilena de Cristiano, el del gol de la remontada de Rodrigo y el goleador de la final contra el Dortmund.

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Dejaros de chorradas de si españolizar el equipo e historias raras que inventan los antes llamados periodistas y ahora juntaletras de turno para echar mierda. Valverde, Vinicius, Rudiger, Brahim, Modric, Bellingham o Courtois estan muchísimo mas impregnados de "madridismo" vamos a llamarlo asi que los Asensio, Iscos, Marianos, Illarramendis, Albiol, Moratas, Jese con su flow, Ceballos incluso...

Lo que es importante es que sepan representar al club y tengan sus valores al final el Real Madrid esta en España pero es universal, lo que si hay que hacer hincapié es tener una cierta base de canteranos primero por el ahorro y luego porque van a venir con ese espíritu de serie y estos van a ser los Asencio, Nico Paz, Joan Martinez, y quien sabe si Chema o Fortea en 1-2 años.

Ademas que jugadores españoles que sean top 3 en su puesto como bien dice el amigo @the doctor estan Lamine, Rodri, Dani Olmo siendo ya muy generoso y para de contar.

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Miguel Gutierrez es Español, Dean Huijsen también (nació en países bajos pero vivió en Malaga desde los 3). Parece que también interesa Zubimendi (que miedo me da, puede salir bien o un Illarra, el riesgo es altísimo). De ahí en más para qué comprar Oyarzabals y de esa medianía, el coñazo de los periodistas con Ejjjpañolizar club es porque son los que les dan acceso a la institución, es desquiciante, en ocasiones dan ganas de ir a gritarle a Florentino que ni un Español más, yo estoy con Seifer en eso de que los actuales te representan mejor el Madridismo que cualquier Español. 

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@bidondo

Hay que tener en cuenta la cuestión de los cupos de la UEFA. Eso te exige tener jugadores españoles.

    Humm que yo sepa no, te obliga a tener jugadores formados localmente, o sea, jugadores que pasen 3 años en el club entre los 15 y los 21. Ahí entran Valverde, Rodrygo, Vinicius, Camavinga, etc... y si sigue, Endrick. No se distingue nacionalidad en ellos. 
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