Kylian Mbappé

@carlos

Es mas, es que tener un equipazo no garantiza ganar una champions.

@carlos

Es mas, es que tener un equipazo no garantiza ganar una champions.

@carlos

Bueno, tú estás hablando de resultados de, más o menos, el último cuarto del siglo pasado (podría empezar en 1974 y LA única liga que ganaron con cruyff, pero me queda más redondo con el 75). Que puede que antes les aplastáramos con más facilidad. Pero los resultados de esos años (1975-2000) son:

Liga:

* Real Madrid 12

* Barsa 7

* At.Madrid 2

* Real Sociedad 2

* At.Bilbao 2

* Depor 1

O sea, básicamente ganamos la mitad de los títulos.

Cruyff (el mejor del mundo en su momento) jugó 5 temporadas en el barsa. El barsa ganó una liga, el atleti otra y el Madrid ganó 3. Más o menos lo mismo sirve para Neskeens. Simonssen tres cuartos de lo mismo: 3 temporadas y, en la mejor, el Barsa quedó tercero. Maradona estuvo dos temporadas en el barsa, y las dos ligas las ganó el Athletic (el Madrid quedó segundo en ambas).

De copa del rey no hablamos porque el Madrid tiene la maldita manía de no competirla realmente casi nunca. Pero, aún así, en ese periodo ganamos 5, por 7 del barsa. En los últimos 21 años (este siglo, o sea, llegada de Florentino) hemos ganado 2 y ellos 7. No es que hayamos mejorado precisamente.

Claro que gastarse una pasta en fichar a todo lo que se pudiera fichar les hizo crecer. Pero siguieron por debajo de nosotros. Fichaban mucho más, se gastaban mucho más y ganaban menos títulos.

Eso no significa que gastar mucho dinero no sirva para nada. Pero no sirve para tanto.

Es muy difícil que los títulos los gane un equipo que no tenga un buen presupuesto (más allá de quizá alguna temporada suelta), porque hace falta dinero para mantener a los jugadores buenos que tienes, fichar refuerzos cuando los necesitas, tener una buena estructura de club (incluso cantera), etc. Pero, a partir de un presupuesto alto no gana el que más ficha. Alguna vez sí, pero otras muchas veces no. A veces incluso fichar demasiado es contraproducente (yo creo que casi siempre, pero igual no es para tanto, también dependería de a qué se llame "demasiado").

Y sí, fichar Mendys es el tipo de cosas que te hacen ganar champions. Mendys, Kroos, Modrics, Casemiros, Carvajales, Varanes, etc. Que Cristiano no las ganaba solito.

Por supuesto que Cristiano no ganaba él solo, y si no hubiera estado ¿tendríamos los mismos títulos?

En liga nos recortan poco a poco la ventaja que teníamos y en copa son una apisonadora de ganar. Queramos reconocerlo o no.

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@bonet

Yo no he visto  a Mendy ganar nada con  Modric, Casemiro, Carvajal, Varane etc, ¿ tu si?

Por supuesto que Cristiano no ganaba él solo, y si no hubiera estado ¿tendríamos los mismos títulos?

En liga nos recortan poco a poco la ventaja que teníamos y en copa son una apisonadora de ganar. Queramos reconocerlo o no.

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Lo que me sorprende es que pienses que los títulos de uno y otro se corresponden con los grandes fichajes de estrellas de relumbrón, cuando los números no respaldan eso. Yo creo que si indican algo es más bien lo contrario.

Esos fichajes yo creo que ayudan más a la política económica y de imagen (a veces imagen del directivo que quiere ganar unas elecciones) que a la deportiva. En lo deportivo incluso, a veces, dan más problemas que alegrías.

Pero vamos, está claro que muchos lo veis al contrario. Yo sólo aporto el contrapunto por si a alguien le sirve.

Pues estoy de acuerdo con @carlos.

El cromo de moda, jugador diferencial, parece ser Mbappé desde hace varios años. Pero es que nos figuramos que esto es como Messi/Cristiano, que sí eran realmente diferenciales. 

Con buenos equipos acompañando, entre ambos han rascado 9 Champions en los últimos 15 años, con 3 equipos distintos (Manchester, R. Madrid y Barsa). Y la certeza, que para mí no lo es tanto, es que con Mbappé nos íbamos a forrar. 

Luego resulta que el amigo tiene 0 Champions, y ni siquiera ha arrasado en Francia en los últimos años, como debería hacerlo por presupuesto y equipo. 

Mi impresión es que Florentino lleva buscando "the next big thing" desde hace bastante tiempo, el Messi de turno, captado con 17 años, y no está dando con la tecla. 

Y lo que espero es que, al igual que ha salido Halaand compitiendo con Mbappé por el título de delantero de moda de referencia, pueda salir alguna otra estrella emergente y que, esta vez, si demos con la tecla, como dio el Dormund pagando un buen precio por Halaand, o en su día el Bayern por Lewandoski, o el Liverpool por Salah. 

Bueno, ¿Que opináis sobre las declaraciones de ayer de al khelaifi? ¿Estará mosqueado por las últimas palabras de Benzema metiendo un poco el dedo en la llaga al no renovar?

Suena en twitter una oferta de 80 millones brutos al año que sigue sin respuesta. Si es así, poco se puede competir con esos sueldos.

La verdad que ya cansa un poco el tema con nadie mostrando sus cartas y dejándolo todo a suposiciones. Espero que no estiren el chicle todo el verano para que al final no venga

Estoy viendo ahora mismo el Francia-Bulgaria y veo que en el once de Francia todos excepto Mbappé (y Kimpembe) juegan la Ligue1. Los demás jugadores; Real Madrid, Manchester United, Barcelona, Bayern Múnich, etc...

Es que se cuenta solo el que Mbappé tenga que salir de la Ligue1.

@SeñorBlanco

Estoy viendo ahora mismo el Francia-Bulgaria y veo que en el once de Francia todos excepto Mbappé (y Kimpembe) juegan la Ligue1. Los demás jugadores; Real Madrid, Manchester United, Barcelona, Bayern Múnich, etc...

Es que se cuenta solo el que Mbappé tenga que salir de la Ligue1.

¡Sorry! :-P

@Bewater

Bueno, ¿Que opináis sobre las declaraciones de ayer de al khelaifi? ¿Estará mosqueado por las últimas palabras de Benzema metiendo un poco el dedo en la llaga al no renovar?

Suena en twitter una oferta de 80 millones brutos al año que sigue sin respuesta. Si es así, poco se puede competir con esos sueldos.

La verdad que ya cansa un poco el tema con nadie mostrando sus cartas y dejándolo todo a suposiciones. Espero que no estiren el chicle todo el verano para que al final no venga

@andrestorti

Yo creo que el problema no está en el presi de París. 

Hoy en día cambiarías el Psg por el Rm Madrid? Sobretodo también sabiendo que no se va a poder hacer lo que pasó hace años cuando vinieron Kaka, Benzema y Cristiano en una vez? 

Mbappe tiene 21 o 22 años.  Yo me lo pensaría. Yo creo que renovará dos años o tres más.  Vamos es lo que yo haría.  Sl quiere un proyecto ganador como él decía...el Madrid no es ahora mismo capaz de darle eso. El paris si. Pueden fichar los que le da la gana. Ficharon a Wijnaldum ahora también doblando el sueldo que le ofrecía el Barcelona.  Ya me dirán ustedes...

Una cosa es que seamos Madridistss hasta la médula.  Y otra cosa es que no queremos ver la realidad.  Mbappe está ahora mismo en un proyecto para ganar cosas con un jeque que suelta muchísima pasta. El madrid ahora mismo es un Milán 2.0.

No quiero ser pesamista ee. Pero es como lo veo. Joven como es y irse ahora al Madrid no sería lo mejor para él. 

@Medio

  No coincidimos. Primero, la liga francesa es un chiste, nunca te tomarán en serio allí, para eso hay que irse a Alemania,Italia, Inglaterra o España. Segundo, el PSG es el equipo de Neymar, y eso ya no va a cambiar. Mbappé quiere ser primera espada y en el PSG no lo va a ser. 

Quieren que el jugador de el paso y quedar ellos como buenos, es de cajon si no el chaval fuera renovado hace meses.

@Cascarino

Pues estoy de acuerdo con @carlos.

El cromo de moda, jugador diferencial, parece ser Mbappé desde hace varios años. Pero es que nos figuramos que esto es como Messi/Cristiano, que sí eran realmente diferenciales. 

Nadie saldría bien parado en una comparación con Ronaldo y Messi. Lo único claro es que Mbappé es el mejor jugador por presente y futuro que hay. 

@Killerman_69

Quieren que el jugador de el paso y quedar ellos como buenos, es de cajon si no el chaval fuera renovado hace meses.

Este chaval, a diferencia de MoNey, siempre ha tenido muy clara su carrera, anteponiéndola al dinero. Si miramos la huella de jugadorazos que han pasado en la historia de nuestro club ¿a quién no le gustaría escribir otra línea como jugador mítico?

Y es como dice killersito: si hubiera querido renovar, lo habría hecho.

Las declaraciones de su Presidente da a entender a la afición que por ellos no es, que es por el jugador. Estoy seguro que le van a obligar a que pida públicamente su salida para lavarse las manos y, de paso, pillar una buena tunda de millones que, si esperan un año más, vuelan.

Va a ser Balón de Oro segurísimo. Y va a ser nuestro sí o sí.

  Con la llegada de Mbappé se superará el gran trauma que tenemos de la marcha de Cristiano. El nuevo Bernabéu será otro trauma superado tras más deuna década de pelea con la administración y recortes en la plantilla.

  Y lo de la Superliga parece el mayor bombazo de todos, ni Mbappé, ni el Bernabéu nos garantizaban volver a mandar el el fútbol mundial como hicimos en el pasado.

De verdad os creeis que Mbappe va a venir al Madrid a cobrar menos que lo que le paguen en el PSG (o en el City o cualquier otro equipo importante)?

Que va a venir porque en el Madrid jugó Gento, la liga española es la más importante y Florentino es el puto amo?

Vendrá, si viene, porque le paguemos bastante más pasta que el jeque. Lo cual no creo que sea fácil.

Si el Madrid se queda con el 50% de los derechos de imagen como suele hacer, Mbappe con la camiseta del Real Madrid la verdad es que puede generar mucho dinero y facilitaría lo de pagarle un sueldazo. Pero no cabe duda de que si a Mbappe el City le paga mucho más que el Real Madrid su destino sería Manchester y no Madrid.

Donde no se va a quedar mucho tiempo es en el PSG y en la Ligue1, yo lo tengo bastante claro.

@carlos

De verdad os creeis que Mbappe va a venir al Madrid a cobrar menos que lo que le paguen en el PSG (o en el City o cualquier otro equipo importante)?

Que va a venir porque en el Madrid jugó Gento, la liga española es la más importante y Florentino es el puto amo?

Vendrá, si viene, porque le paguemos bastante más pasta que el jeque. Lo cual no creo que sea fácil.

De hecho lo que él quiere es NO SER la sombra de Neymar. Aquí será un jugador franquicia por juego y valía, en un club que vale mucho más que el PSG y con un estadio que se va a cagar la perrina.

@spasic

Si el Madrid se queda con el 50% de los derechos de imagen como suele hacer, Mbappe con la camiseta del Real Madrid la verdad es que puede generar mucho dinero y facilitaría lo de pagarle un sueldazo. Pero no cabe duda de que si a Mbappe el City le paga mucho más que el Real Madrid su destino sería Manchester y no Madrid.

Donde no se va a quedar mucho tiempo es en el PSG y en la Ligue1, yo lo tengo bastante claro.

  Además de que promete ser mucho más rico en el futuro y que puede ofrecerle una oferta bastante competitiva.

  Y en ese punto, Mbappé pueda que tenga que elegir entre nuestra oferta y la de otros que le ofrezcan un poco más. Ahí, en la duda de si elegir más ingresos o más gloria está la ambición del jugador. Y Mbappé quiere ser el mejor de la próxima década. 

  Los ricos pueden comprar muchas cosas que para algunos son un sueño, pero también tienen sus ilusiones y ambiciones y fichar por el Real Madrid otorga un prestigio que no da ni el City ni el PSG.

  ¿Imaginas a un fichaje del Barcelona afirmando que está en el mejor equipo del mundo?

  Nadie le creería porque ese club es el Real Madrid, el creador y el rey de Europa y con más seguimiento del mundo. 

@carlos

De verdad os creeis que Mbappe va a venir al Madrid a cobrar menos que lo que le paguen en el PSG (o en el City o cualquier otro equipo importante)?

Que va a venir porque en el Madrid jugó Gento, la liga española es la más importante y Florentino es el puto amo?

Vendrá, si viene, porque le paguemos bastante más pasta que el jeque. Lo cual no creo que sea fácil.

@javi_1984

Siii, por supuesto que lo creo, si fuese por músculo financiero y por fichas altas el madridista no sería él elegido, te piensas que alaba no tuvo ofertas mejores?, no todo el mundo piensa en el dinero, o mejor dicho después de lo que ganan os pensáis que les falta dinero? Ya mbappé fichó por el psg cobrando 18 millones netos calcula eso por 4 años más publicidad más objetivos... si le interesa el dinero renueva por el psg.

Yo no consigo ver de dónde sacáis ese convencimiento. Pero bueno, igual es así. No podemos adivinar qué es lo que piensa este chaval, así que ya veremos.

@carlos

No sé, no sé. Yo creo que estáis flipando todos. Que creéis que Mbappe juega en el Alcorcón, que es madridista de toda la vida y que se muere de ganas de venir al Madrid, sea como sea. Por eso será que se fue al PSG y no vino aquí en su momento.

Yo no consigo ver de dónde sacáis ese convencimiento. Pero bueno, igual es así. No podemos adivinar qué es lo que piensa este chaval, así que ya veremos.

Pues va a ser que no... (sobre todo porque los futbolistas saben que entran en una jaula de oro de la que es muy difícil salir, y si quieres ser libre te machacan, como le sucedió a Rabiot).

Hasta ahora son conjeturas de la prensa, nada real dicho por la boca del propio jugador, ahi pienso igual que @carlos. Todavía queda mucho mercado y creo que tenemos más ganas de que Mbappe venga que él de venir. 

El Madrid es por historia el mejor equipo del mundo, y suena muy romántico decir que para ser el mejor tienes que ganar con el Madrid, pero el caso es que hemos tenido épocas muy brillantes y épocas muy oscuras, y muchos jugadores se han consagrado como figuras mundiales fuera del Madrid. No siempre se acierta fichando por nosotros, y ahora es cuando vuelven a entrar las dudas con la inacción de la directiva.

Veremos como acaba todo esto, ojalá venga Mbappe o Haaland porque ahora mismo es lo más prometedor. Pero igual tenemos que esperar a la próxima figura emergente que salga en los próximos años, porque las habrá. Sólo hay que saber acertar, que al final es lo más difícil

@carlos

No sé, no sé. Yo creo que estáis flipando todos. Que creéis que Mbappe juega en el Alcorcón, que es madridista de toda la vida y que se muere de ganas de venir al Madrid, sea como sea. Por eso será que se fue al PSG y no vino aquí en su momento.

Yo no consigo ver de dónde sacáis ese convencimiento. Pero bueno, igual es así. No podemos adivinar qué es lo que piensa este chaval, así que ya veremos.

@Bewater

Hasta ahora son conjeturas de la prensa, nada real dicho por la boca del propio jugador, ahi pienso igual que @carlos. Todavía queda mucho mercado y creo que tenemos más ganas de que Mbappe venga que él de venir. 

El Madrid es por historia el mejor equipo del mundo, y suena muy romántico decir que para ser el mejor tienes que ganar con el Madrid, pero el caso es que hemos tenido épocas muy brillantes y épocas muy oscuras, y muchos jugadores se han consagrado como figuras mundiales fuera del Madrid. No siempre se acierta fichando por nosotros, y ahora es cuando vuelven a entrar las dudas con la inacción de la directiva.

Veremos como acaba todo esto, ojalá venga Mbappe o Haaland porque ahora mismo es lo más prometedor. Pero igual tenemos que esperar a la próxima figura emergente que salga en los próximos años, porque las habrá. Sólo hay que saber acertar, que al final es lo más difícil