Yo es que a Yusi no termino de verle. Cuando le veía en el juvenil me parecía más fino y ahora le veo más fuerte y no me dice mucho. Me gustaba más Obrador.
Que canteranos son carne de primer equipo?
por
@Seifer77
hace 2 años
Sí, obrador es más fino, pero también más disperso. Le falta los 🥚🥚 que si tiene Yusi.
y Yusi es verdad que el primer año con Arbeloa, cuando se juntó con los de un año mayor (David Jiménez, cesar palacios, Manuel Ángel, etc), estuvo bastante mejor que el siguiente año (con los de su generación, meso, de llanos, etc), y éste año, su primero en el castilla, parece como si hubiese bajado un escaloncito más. Pero bueno, tiene 19 años. Habría que esperar a ver su segundo año en el Castilla, que es cuando se ve para dónde tira cada uno.
Pregunta a los que seguis habitualmente al Castilla. Para suplente de Ceballos/hacer las funciones de Kroos a quien veriais mas a Manuel Angel que jugaría en su posición natural, Pol Fortuny o Nico Paz que estos últimos deberían reconvertirse ahi?

Hoy por hoy, segun lo visto hasta ahora, para hacer de Kroos, Manuel Ángel, tanto en el juvenil, como en el Castilla, juega de doble pivote organizador. Por lo tanto, si es para organizar en posicional, Manuel Ángel.@Seifer77 Pregunta a los que seguis habitualmente al Castilla. Para suplente de Ceballos/hacer las funciones de Kroos a quien veriais mas a Manuel Angel que jugaría en su posición natural, Pol Fortuny o Nico Paz que estos últimos deberían reconvertirse ahi?
Nico y Pol son más interiores, que ayudan a organizar, pero con más Libertad para llegar arriba. Nico más por dentro, pero sin invadir el terreno del nueve y Pol más por el lado derecho del área, sin pegarse mucho a la línea de banda.
Pol y Nico, tendrían difícil jugar en el mismo once, porque quizá se pisaría un poco entre ellos. Sin embargo, cualquiera de los dos, encajan perfectamente con Manuel Ángel.
Se habla mucho de la nueva hornada de centrales que viene (Mario Ribes, Diego Aguado, Jacobo Ramon, Asencio, Joan Martinez...) Algun experto de canteras podria hacernos su particular ranking de quien tiene mas potencial a cuales ve en todo un primer equipo?
Un inciso, esos tendrian mas potencial en el largo plazo que otros que tenemos cedidos por el mundo tipo Mario Gila o Rafa Marin?
Yo no me atrevo, porque era uno de los que pensaba que Asencio, ni de coña, valdría para el madrid, por lo que no soy muy fiable en predicciones futbolísticas.
De todas formas, de los que mencionas, quitando a Asencio, que ya le conocemos, mis preferidos serían:
Lamini, recién fichado para el juvenil, que no le mencionas, pero me gusta lo rocoso que es)
Mario Rivas (tú has mezclado su nombre y el apellido de Quique ribes, que también juega en el castilla y es 3-4 años mayor)
los demás:
Jacobo, sus primeros 6 meses de juvenil A, fueron espectaculares, luego se estancó, le veo que parece que sí, pero que no ha mejorado ninguno de los defectos que tenía,
Joan, las veces que le he visto, no me parecía tanto. Pero si levantó tanta expectación, supongo que no supe ver lo bueno que, seguro, tiene. Ahora hay que ver cómo vuelve de la lesión.
diego aguado, casi le veo más de lateral, que de central
Pero ya te digo que no suelo acertar con mis gustos y su posterior rendimiento
Yo ahí añadiría a Valdepeñas, "Valde". Pero vamos que le he visto un par de veces
A mí con Joan me pasa lo mismo que a @LQDY, lo que le he visto tampoco me ha impactado, pero desde luego, si con la lesión que ha tenido le siguen teniendo esa fe, algo tiene que tener.
A Rafa Marín nunca he terminado de verle. Gila y Asencio son parecidos, contundentes, con un par, y con carácter. Lo que no creo es que rescaten a Gila. Mario Rivas lo está haciendo muy bien con la juventud que tiene en el Castilla, 17 años, y es rápido, alto (1,90), y juega sin complejos.
Diego Aguado es más bajito, rápido, pero yo aún le veo verde, aunque tenga la edad de Rivas y haya debutado antes que él.
A Valde no tengo criterio, además, es de los que le están volviendo loco jugando en mil posiciones.
No os leo nada de este chico que lleva Davide convocado con el 1er equipo … Chema. Qué tal se desenvuelve?
Siempre os leo de Manuel Angel, de Pol Fortuny, pero luego esta gente siempre se lleva a los que pasan más desapercibidos para vosotros y para el aficionado entendido en general. No entiendo muy bien qué ocurre, la verdad.
A mí sí me gusta Chema, y mucho. Me parece un mediocentro muy bueno en la recuperación, un pivote tipo Rodri que juega al primer toque. Es muy alto, casi dos metros. Pero también conozco mucha gente que sigue a menudo la cantera que dicen que no les llama la atención.@Perico No os leo nada de este chico que lleva Davide convocado con el 1er equipo … Chema. Qué tal se desenvuelve?
Siempre os leo de Manuel Angel, de Pol Fortuny, pero luego esta gente siempre se lleva a los que pasan más desapercibidos para vosotros y para el aficionado entendido en general. No entiendo muy bien qué ocurre, la verdad.
Yo cuando he ido al Di Stefano, es el jugador que más me ha llamado la atención.
Davide le llevará convocado porque le hará gracia el nombre o algo, no creo que tenga intención de darle minutos. También se llevaban a Jeremy de León a saber por qué.
Sí, yo creo que sí se ha hablado bastante bien de él por aquí. El tío es un ancla, juega muy bien de primeras y aprovecha el físico que tiene, aunque yo creo que le sobra timidez a veces. Cuando ha jugado con el primer equipo yo le he visto más pendiente de no perder la posición y no fallar, que de dar un paso adelante.@Perico No os leo nada de este chico que lleva Davide convocado con el 1er equipo … Chema. Qué tal se desenvuelve?
Siempre os leo de Manuel Angel, de Pol Fortuny, pero luego esta gente siempre se lleva a los que pasan más desapercibidos para vosotros y para el aficionado entendido en general. No entiendo muy bien qué ocurre, la verdad.
El problema de Chema, o mejor dicho, mi problema con Chema, es que el bueno era Marc Cucalón, que tenía pinta de pivote generacional. Y Chema ‘entró’ en el juvenil, para sustituirle por su grave lesión. Y siempre que le veo, acabo recordando que está ahí, por culpa de la lesión de Cucalón.@Perico No os leo nada de este chico que lleva Davide convocado con el 1er equipo … Chema. Qué tal se desenvuelve?
Siempre os leo de Manuel Angel, de Pol Fortuny, pero luego esta gente siempre se lleva a los que pasan más desapercibidos para vosotros y para el aficionado entendido en general. No entiendo muy bien qué ocurre, la verdad.
Pero vamos, eso es un trauma mío, del que él no tiene ninguna culpa.
Chema, desde que subió al juvenil A, un año antes de lo que le correspondía, lo ha hecho entre bien y muy bien. Es difícil verle un partido en el que esté mal. Posicionalmente es muy parecido a Cucalón, se coloca muy bien, va al corte muy bien, y aguanta los unovsuno muy bien. Con el balón en los pies, sin ser malo, es donde está un peldaño por debajo de lo que estaba Marc. Por arriba va bien, porque debe rondar los 1,90.
en resumidas cuentas, para que quien no le haya visto se haga una idea, es un pivote tipo Busquet. Con un tipo de juego similar. Y, como le pasaba a Busquet, su juego mejora si al lado tiene un jugón. Por ejemplo, Manuel Ángel.
Las características de Chema como pivote, a priori, a mí me gustan más que la de Tchouameni. Porque es más dinámico, se desplaza mejor a cerrar huecos a la bandas. Es más ágil, con mejor cintura y más rápido. Por arriba, el francés es superior, aunque Chema no es malo.
Y comparó con Tchouameni, para que os hagáis una idea de las características de Chema. Por supuesto, ahora mismo, en rendimiento, Tchouameni está muy por delante de Chema, que lleva jugando seis meses en 3ª división.
Partiendo del presupuesto de que creo que Ancelotti y su equipo técnico tienden a subir a canteranos al primer equipo con menos presión mediática, para luego dejarlos en el banquillo o ponerlos en el 97' sin que pase nada. Chema, a mí me parecía uno de los jugadores más interesantes del super-juvenil de Arbeloa de hace un par de temporadas. Es menos vistoso que otros, pero tiene unas características muy interesantes si evoluciona correctamente. Le falta curtirse, pero para mí es de los que más potencial tiene. Luego ya veremos si se convierte en un Canabal o algo más parecido a Rodrigo.
Lo de Chema tendría mucho sentido si hay una venta de Camavinga (algo que a dia de hoy veo poco probable pero cada dia mas posible) y este seria el suplente de Tchouameni y que en caso de apuro Valverde también te valdría ahi.
La unica posición que veo vacante para un canterano es la de Modric y aqui saco el nombre de Manuel Angel a la palestra, se que gusta mucho pero realmente tendria nivel? Pregunto.
Manuel Ángel tiene nivel técnico más que suficiente para poder jugar en el Madrid.
la duda es si tiene nivel físico.
En juveniles era el jefe del equipo, jugando de pivote organizador, hasta algún partido acabó a jugando de pivote defensivo.
Físicamente le daba para aguantar a jugadores bastante más grandes que él.
Ahora en el castilla, su primer año le costó mucho adaptarse al cambio. También es verdad que Raúl no se atrevía a darle las riendas del equipo. Este año, ha mejorado mucho su juego, incluso le veo algo más de físico, aunque está claro que siempre va a ser su hándicap.
Técnicamente, aunque zurdo, la mueve con las dos piernas por igual, de visión del fútbol, de juego en equipo, juega mucho sin balón, va más que sobrado. La duda es si el físico le va a acompañar.
Para que, el que no le haya visto, se haga una idea, su forma de jugar es parecida a la de barella. Y hablo de concepción del fútbol, individual y de equipo. Es ese tipo de jugador.
¿Valdrá para el Real Madrid?, ojalá. Me haría muchísima ilusión. Yo, ahora, si tuviese que apostar, tendría las mismas dudas para que sí, como para que no.
Lo que sí le veo, a poco que le respeten las lesiones, es futuro en equipos de primera. Porque tiene mucho fútbol.
Yo a Chema le veo un estilo más Tchouameni, es más estático que Camavinga pero guarda mucho mejor la posición. Juega muy bien de primeras, se coloca perfecto, y quizá le falte algo de agresividad.
Si el año que viene se van Modric (jubilación), Ceballos (no sé si le sigue tirando el Betis), yo creo que tendría cabida.
A Chema, Yo, más que a Tchouameni, le veo más parecido a Busquet. Y hablo de tipo de jugador, no de calidad de jugador.@Cascarino Yo a Chema le veo un estilo más Tchouameni, es más estático que Camavinga pero guarda mucho mejor la posición. Juega muy bien de primeras, se coloca perfecto, y quizá le falte algo de agresividad.
Si el año que viene se van Modric (jubilación), Ceballos (no sé si le sigue tirando el Betis), yo creo que tendría cabida.

Lo de Chema es especialmente interesante porque es una posición debil y por condiciones pues parece que lo tiene todo para ser bueno ahi (juego aereo, correcto con el balon, lectura del juego...), Camavinga a veces altera pivote con interior y Tchouameni con central asi que tener otro pivote puro te puede venir muy bien.
La verdad que parece que viene una buena hornada, pero creo que antes que subirlos al primer equipo donde apenas tendrían minutos (ya se ha visto con Lorenzo Aguado que lo hizo de maravilla en Copa del Rey y apenas ha jugado) a casi todos estos cederlos a equipos de primera o incluso de segunda...y si eso me quedaria con Joan Martinez ya que con Alaba, Militao y Carvajal despues de un cruzado y Rudiger con problemas cronicos, no creo que 8 defensas en nomina sean suficientes para cubrirte la temporada.
El resto los cedería, me estoy refiriendo sobretodo a los Jacobo Ramon, Chema, Lorenzo Aguado, Gonzalo, Yusi, Diego Aguado, Manuel Angel...
Pues todo dependerá del entrenador que tengamos.
si sigue Carletto, pues sí, lo mejor es ceder uno o dos años.
pero Si el entrenador es uno al que le guste tener gente joven con los que completar plantilla, y darles minutos, para no quemar a los titilsrísimos, desde luego, en nuestra cantera hay alguno que podríamos quedarnos.
en otras épocas ya lo hicimos, nos quedamos con Jesé, con Morata, con Achraf, etc. que luego, por unas cosas u otras, se acabaron yendo, pues vale. Pero, además de haberles testado, por haber jugado un año en el madrid, multiplicas por 10 su valor.
Pero vamos, que eso es lo que haría yo. Ya sé que el club va a hacer todo lo contrario.
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