Creo este foro para los que ven al castilla nos instruyan a los demas y la pregunta es clara, que jugadores son carne de priner equipo?

Asi se escucha mucho los nombres de los Arribas, Dotor, Lucas Cañizares, Vinicius Tobias, Alvaro Rodríguez, Rafa Marin, Marvel...realmente hay tantos aprovechables?

De porteros, el que está jugando ahora es Mario de Luis, que a í me recuerda muchísimo alCasillas joven. A Cañizares a penas le he visto (es uno de los problemas de nuestra cantera, que como nuestros equipos suelen ser los dominadores de los partidos, a los porteros se les ve poco.

de los que pones en tu mensaje, yo diría que de titular, ninguno. Y de suplente, puede que arribas (aunque le falta trabajo defensivo) y habría que ver cómo evoluciona Alvaro Rodríguez (era extremo y llevamos año y medio intentando reciclarle a delantero centro), que tiene 18 años y aún tiene margen de mejora. Mario martín (pivote defensivo), también tiene 18 años y lo está haciendo bien, puede que de suplente podría tener un huequecillo. Y los últimos partidos, Obrador (lateral izquierdo) está mostrando cositas, es uno de los canteranos en el que siempre ha habido muchas esperanzas, aunque aún es pronto, tiene 18 años, hay que verle un poquito más. 

la gente habla de:

Tobias (salvo alguna jugada aislada, yo no le he visto nivel para subir, aunque, con 18 años, aún le queda tiempo. 

Mario Martín (çentral), tiene muy buenas condiciones, pero a mí me deja un poco frío. 

Dotor, pivote/interior, que es el jefe del equipo, la prolongación de Raul n el campo. Tiene pinta de poder consolidarse en primera. Pero dudo que en el madrid tuviese sitio. Es como un Lucas Vazquez, pero en mediocampista. 

Arribas, que es el jugón del equipo, mucha calidad (el otro día un forero le comparaba con Sarabia ), pero le falta trabajo de equipo (defensivo), y su calidad le da para estar liberado de trabajo en el castilla, pero para el madrid se le quedaría corta (quizá se le podría probar de suplente, tipo Asensio, aunque Asensio,,a su edad, ya se había mostrado más)

el resto son complementarios en el castilla y con poca, o ninguna, posibilidad de llegar al 1er equipo

los buenos, para mí, están en el juvenil a

Bueno yo destacaría a alguno más. Sobre todo por el nivel actual de la plantilla. 


Jugadores que no valen para el primer equipo: Marvel, Theo, Iker Bravo, Noel, Villar, Pablo Ramón. 


Jugadores que no juegan nunca: Alex Jiménez, Nakai, Leiva, Cañizares,  Edgar. 


Jugadores que podrían valer para apaños temporales, tipo Granero o Lucas Vázquez: Carrillo, Dotor, Peter, Aranda (estos dos últimos más que nada por el bajisimo nivel de desborde del primer equipo, para segundas partes). Incluso quizás Álvaro Martín. 


Jugadores que a medio plazo podrían valer:

Mario, Rafa Marín (pero estos dos tendrían muchísima competencia en sus respectivas demarcaciones), Álvaro Rodríguez, (más que Mariano seguro)


Jugadores que a corto plazo yo utlilizaria: Obrador, Tobias, Arribas. Los tres debido al paupérrimo nivel de los que juegan en sus posiciones en el primer equipo. 


Luego está De Luis que es buen portero pero Lunin y Courtois son mejores. 



@LQDY


Mario Martín (çentral), tiene muy buenas condiciones, pero a mí me deja un poco frío. 

Donde dije Mario Martín (çentral) quería decir Rafa Marín (çentral)

El problema es que en muchos casos no puedes saber si son carne de primer equipo si no les das oportunidad de entrenar y jugar con el primer equipo. Los tres o cuatro mejores canteranos deberían tener ese tipo de oportunidad como parte de su preparación de cara a ser luego incluido en la plantilla o ser cedido en mejores equipos de Primera o Europa. Que del Castilla pasen a otro equipo de Segunda B o divisiones más bajas no es ideal. Luego habrá casos de jovencitos que en el Primer equipo se pierden pero no dudo que hayan otros casos en los que terminan jugando mejor en Primera con el Real Madrid que en Segunda B con el Castilla.


Lo que se alucinante es que desde Nacho, ningún jugador de la cantera "valga" para el primer equipo.

¿En una década la fábrica no genera un solo jugador para el primer equipo? No digo ya un titular (Carvajal, antes que él ya nos remontamos a Raúl, Casillas, Guti..., tela). Se ganan Youth Leages, Campeonatos de España, torneos de fútbol 11, 7, 5 y 4 y medio... ¿Nadie vale?

Es un problema estructural. O se trabaja mal o la falta de oportunidades es norma o...

Vale que en tiempos de bonanza como hemos tenido es más difícil que los canteranos tengan sitio por el nivel de la primera plantilla, pero algo huele a podrido en Valdebebas.

Es la falta ee oportunidades y la mala transición entre categorías. Por ejemplo algunos de los mejores juveniles de hace 2 años están ya acabados como Salazar, Bruno, De la Víbora o Nakai que sigue en el Castilla pero no sale ni un minuto ni por casualidad. 


Y ahí acaba de llegar al Castilla Nico Paz, una de las grandes perlas de nuestra cantera, a chupar banquillo incluso estando Dotor lesionado. Se va a tirar hasta Junio sin jugar, lo veo venir.


Y Manuel Ángel que tiene una calidad tremenda va a cumplir 19 sin haber debutado con el Castilla. Luego dirán que a los 21 sigue en Segunda B y eso significa que no vale, por lo que se cederá a cualquier equipo con el agua al cuello jugandose la permanencia lleno de Falis y Raillos y al banquillo. 

@alberto75

Es la falta ee oportunidades y la mala transición entre categorías. Por ejemplo algunos de los mejores juveniles de hace 2 años están ya acabados como Salazar, Bruno, De la Víbora o Nakai que sigue en el Castilla pero no sale ni un minuto ni por casualidad. 


Y ahí acaba de llegar al Castilla Nico Paz, una de las grandes perlas de nuestra cantera, a chupar banquillo incluso estando Dotor lesionado. Se va a tirar hasta Junio sin jugar, lo veo venir.


Y Manuel Ángel que tiene una calidad tremenda va a cumplir 19 sin haber debutado con el Castilla. Luego dirán que a los 21 sigue en Segunda B y eso significa que no vale, por lo que se cederá a cualquier equipo con el agua al cuello jugandose la permanencia lleno de Falis y Raillos y al banquillo. 

Buen apunte. Pero el que es bueno es bueno. Puede ser que Raúl tenga su guardia pretoriana, pero es que son muchos años ya. Y muchos entrenadores.


Raúl pasó del C al primer equipo, Busquets en el Barça igual, Casillas era juvenil... Si Nakai o De la Víbora fueran unos máquinas jugarían en el Castilla porque nadie tira piedras contra su propio tejado (puede que lo haga algún entenador, pero... ¿todos los que han pasado esta década tambien?)


Una vez preguntaron a Guardiola si era tal la diferencia entre la Masía y la cantera del Madrid y el dijo "No, la diferencia es que nosotros les ponemos". Y tenía razón. Antonio Blanco hizo muy buenos partidos durante un trecho con Zidane, y desapareció. Si se hubiera llamado Blankovic y hubiera costado 40 kilos habría seguido entrando en la rotación. No culpo a Zidane ojo. Es que es norma. No va a salir un jugador y "romperla" al de dos partidos (Gavi, Balde... han necesitado un mínimo de tiempo), eso pasa de ciento en viento. Sé que el Madrid no espera a nadie, pero hay que probar, sobre todo cuando las cosas van mal y el nivel de algunos del primer equipo es paupérrimo, empezando por lo físico.


@tilacino

Buen apunte. Pero el que es bueno es bueno. Puede ser que Raúl tenga su guardia pretoriana, pero es que son muchos años ya. Y muchos entrenadores.


Raúl pasó del C al primer equipo, Busquets en el Barça igual, Casillas era juvenil... Si Nakai o De la Víbora fueran unos máquinas jugarían en el Castilla porque nadie tira piedras contra su propio tejado (puede que lo haga algún entenador, pero... ¿todos los que han pasado esta década tambien?)


Una vez preguntaron a Guardiola si era tal la diferencia entre la Masía y la cantera del Madrid y el dijo "No, la diferencia es que nosotros les ponemos". Y tenía razón. Antonio Blanco hizo muy buenos partidos durante un trecho con Zidane, y desapareció. Si se hubiera llamado Blankovic y hubiera costado 40 kilos habría seguido entrando en la rotación. No culpo a Zidane ojo. Es que es norma. No va a salir un jugador y "romperla" al de dos partidos (Gavi, Balde... han necesitado un mínimo de tiempo), eso pasa de ciento en viento. Sé que el Madrid no espera a nadie, pero hay que probar, sobre todo cuando las cosas van mal y el nivel de algunos del primer equipo es paupérrimo, empezando por lo físico.


Hay jugadores del juvenil, que ya deberían estar jugando en el castilla 

david Jiménez, alex Jiménez (que está en el banquillo dl castilla), Manuel Ángel, Nico Paz, cesar palacios, Gonzalo, incluso Julen Jon, que p, para jugar en la categoría de l castilla, se ha tenido que ir al amorebetia. Jacobo ramón (17 años), deberían ser habituales del castilla, pero jugando, no calentando el banquillo.

seguramente, al principio les costaría, pero podríamos ver su verdadero valor.

pero claro, Raúl se juega su ‘prestigio ‘, por lo que apuesta por gente de 21-22 años. 

El club prioriza subir a segunda. Pero si se consigue, los del juvenil A volverán a ser demasiado jóvenes, y sin experiencia, para esa categoría. Por lo que otra vez a dejarles en el limbo (supongo que en el real madrid c). Y así hasta que se acaben quemando.

estoy seguro que muchos de los del juvenil, en la mayoría de equipos de Europa (tipo Dortmund, y similares) ya estarían jugando en el primer equipo. Y en el madrid no les tenemos ni en tercera división.

Ya, bueno. Raúl priorizará, te lo compro, pero es que esto viene de mucho tiempo atrás. Que son 15 años con 2-3 canteranos que hayan cuajado (Carvajal, Nacho, Lucas Vazquez...) y solo un titular. Es que ni el City.


No, no, si yo no vendo como buena la priorización de Raúl 

yo preferiría estar probando ya en el castilla a los juveniles del A,

aunque no tuviésemos opciones de subir a segunda.

prefiero formar jugadores que ascensos del equipo

de todas formas, el castilla se ha convertido en una escuela de entrenadores, en vez de jugadores

Este año puede ser por que se ha apostado todo por el ascenso a 2da quedándose jugadores que por edad/nivel no tendrían que estar en el castilla véase Arribas, Rafa Marín, Peter... que lo normal hubiera sido que saliesen cedidos pero se han quedado en busca de ese ascenso o Álvaro Martín que lo han comprado de nuevo para el castilla y por edad ni cuadra, pero si que es verdad que eso de que llevemos tantos años sin sacar un canterano para el primer equipo habría que hacérselo mirar , eso sí lo que no podemos decir es que no los producimos por que nutrimos a getafes de la vida de nuestros canteranos 

Hombre, si cogemos los últimos años a los canteranos que han salido nos encontramos con Hakimi, nos encontramos con Marcos Llorente, Odegaard, Diego Llorente, Sergio Reguilón, Mario Hermoso, Óscar Rodríguez, RDT, Mayoral, etc.

La mayoría de ellos podrían formar parte de la plantilla del equipo ahora mismo, algunos de ellos como titulares, siendo especialmente sangrante el tema de Hakimi. Pero hemos preferido venderlos para cuadrar cuentas, ya fuera por evitar pérdidas operativas o por compensar el balance de traspasos. En algunos casos incluso inventando excusas peregrinas que los mismos futbolistas desacreditaban(no quiere competir con Carvajal se llegó a decir del propio Hakimi).

No dudo que hay algo que, como bien comentáis los que controláis el tema de Juveniles y Castilla en profundidad, falla en cuanto a los escalones para llegar a la élite. Pero si encima los que podrían entrar en el equipo son simple moneda de cambio para financiar fichajes, en algunos casos absolutamente fraudulentos(que me expliquen lo de Reinier por ejemplo mientras apenas das oportunidades reales a Odegaard), pues te quedas con que ahora mismo la cantera del Real Madrid es tomada por el club como una simple manera de financiación. Y de hecho lo está siendo, en ese caso, moderadamente bien.

Hakimi estaría muy discutido por su rendimiento defensivo, en ataque es otro nivel, claro. El resto podrían ser suplentes, sí, pero también debido al bajo nivel de nuestros suplentes hoy en día. Aún así, es cierto que algunos canteranos podrían y deberían ocupar posiciones en la plantilla, por precio, implicación e historia. 

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