@tommyboonen
¿puede ser que no se pidan préstamos bancarios porque el Estadio ha exigido uno de 575M y luego otro aprobado en junta de 160M más? Teniendo ya casi 300M de deuda neta, hablamos de mucha deuda. Hay que ver las circunstancias en perspectiva, y tener 700M de deuda solo metidda en el estadio para los próximos 3 años es inasumible pedir más, por lo que sí que está afectando de manera brutal el hecho de la mochila del Estadio.
Yo tengo entendido que esos 700 millones se empezarán a partir del 2023 y a razón de 30 millones anuales solamente, se supone que para ese entonces el estadio debe empezar a generar por lo menos esos 30 millones y se estaría pagando de manera automática. La deuda a corto plazo es asumible, hay amortizaciones por 180 en los próximos 3 o 4 años, y otros 120 que también están bajo control. Yo soy un banco, conozco todo esto y no dudaría en otorgarle otra linea de crédito. Hace semanas Iñaki publicó un video con los datos que el mismo club ha proporcionado (con su correspondiente comparación con el Barcelona:



Todo esto que pongo obviamente no es oficial, pero es lo que deslizan las fuentes cercanas al club, lo del estadio etá contemplado en teoría para que no afecte, se debería general eso y más para cuando toque pagar.

@Cesar04

Yo tengo entendido que esos 700 millones se empezarán a partir del 2023 y a razón de 30 millones anuales solamente, se supone que para ese entonces el estadio debe empezar a generar por lo menos esos 30 millones y se estaría pagando de manera automática. La deuda a corto plazo es asumible, hay amortizaciones por 180 en los próximos 3 o 4 años, y otros 120 que también están bajo control. Yo soy un banco, conozco todo esto y no dudaría en otorgarle otra linea de crédito. Hace semanas Iñaki publicó un video con los datos que el mismo club ha proporcionado (con su correspondiente comparación con el Barcelona:



Todo esto que pongo obviamente no es oficial, pero es lo que deslizan las fuentes cercanas al club, lo del estadio etá contemplado en teoría para que no afecte, se debería general eso y más para cuando toque pagar.

El problema en este caso es que al final la capacidad de generar ingresos, que es la única posibilidad que tiene el club para poder hacer frente a sus pagos de deuda, es muy volátil, y cualquier banco también tiene eso muy en cuenta, especialmente tras la crisis del covid. Por ejemplo, ¿crees que nos darían hoy por hoy la financiación del Estadio en los términos en la que nos la dieron en su momento(que también significó una desinversión para sanear las cuentas)?

La realidad del Barcelona y la del Madrid es distinta, empezando porque el problema que se va a generar de deuda neta en el Madrid viene de una inversión directa(el Estadio), cosa que no ocurre en el Barcelona, que proviene de costes de actividad.

Pero eso no significa que el Madrid esté en una posición complicada, que se ha hecho más complicada por la pandemia, pero que sin ella también hubiera significado un apretarse el cinturón, que es al final lo que hablábamos.

El Madrid no sólo no ficha o no gasta por el tema del Estadio, pero si no hubiera tema del Estadio estoy segundo que el austericidio que estamos viviendo en ambas secciones no se hubiera producido de ninguna de las maneras, por lo que está claro que es una cuestión que afecta, y mucho. Como para no afectar 735M al fin y al cabo...

@tommyboonen

Hezonja al PAO, que se suponía prácticamente en ruina en verano.

El único equipo al final que está tirando de la excusa COVID para no fichar es el Madrid, el olor a chamusquina se huele a kilómetros.

De hecho, el Estu, en quiebra unos cuantos años, se ha podido traer a la ACB a J.J. Barea que, hace unos meses, sonaba como sustituto de Campazzo en todo un Real Madrid.

Otros equipos ACB ha aprovechado tambien para pescar jugadores que en circunstancias normales no se hubieran podido permitir.

Con un mercado tan a la baja, me pregunto si no era posible traer un base y pivot de cierto caché a precios razonablemente muy buenos. Un agujero un pelín más grande que le daría algo de emoción a este triste año inevitablemente intranscendente.

Ves en pista a Tyus y te preguntas si han utilizado el mismo aparato para ver sus partidos que el que utilizaron entonces para decidir pagar 50M por Vinicius. Basta ver un par de minutos para ver que el americano ya no tiene el fisico de antaño para estos embites..... ¿Que DVDs vió Herreros? ¿Los partidos de cuando jugaba en el Macabi hace 5 años? ¿Guardan aún esos DVD?

La cosa es que incluso pagamos buy-out a los turcos para traerlo.... y vendrá cobrando más que allí, tambien, supongo.

Buscaban experiencia y la tienen pero en este tipo de jugadores fisicos los km se notan para mal tambien.

Menuda tela el año que llevamos. Algunos quintentos que se junta muchas veces en pista son nivel Eurocup.

Llegar a cuartos de Euroliga va a ser todo un logro.

@tommyboonen

El problema en este caso es que al final la capacidad de generar ingresos, que es la única posibilidad que tiene el club para poder hacer frente a sus pagos de deuda, es muy volátil, y cualquier banco también tiene eso muy en cuenta, especialmente tras la crisis del covid. Por ejemplo, ¿crees que nos darían hoy por hoy la financiación del Estadio en los términos en la que nos la dieron en su momento(que también significó una desinversión para sanear las cuentas)?

La realidad del Barcelona y la del Madrid es distinta, empezando porque el problema que se va a generar de deuda neta en el Madrid viene de una inversión directa(el Estadio), cosa que no ocurre en el Barcelona, que proviene de costes de actividad.

Pero eso no significa que el Madrid esté en una posición complicada, que se ha hecho más complicada por la pandemia, pero que sin ella también hubiera significado un apretarse el cinturón, que es al final lo que hablábamos.

El Madrid no sólo no ficha o no gasta por el tema del Estadio, pero si no hubiera tema del Estadio estoy segundo que el austericidio que estamos viviendo en ambas secciones no se hubiera producido de ninguna de las maneras, por lo que está claro que es una cuestión que afecta, y mucho. Como para no afectar 735M al fin y al cabo...

(Antes que nada perdón por responder hasta ahorita Tommy, es que como entro con días de separación ya no sé ni dónde escribo ni qué respuestas dejé por responder). 


A ver, primero que nada lo que mencionas de la deuda es impepinable, niestros libros de contabilidad así lo reflejan, deuda de 700 y pico millones por concepto de financiamiento del estadio, deuda es deuda, eso está clarísimo y seguramente cuando vayamos a un banco a obtener otro prestamo nos afectaría en las condiciones en que obtuvieramos. La cuestión de aquí es el <<para qué se obtiene esa deuda?>>, y te pongo un ejemplo de algo similar con una grandísima empresa hace años, concretamente Samsung en su división Samsung Mobile: los coreanos en los años 2014 o similar (no recuerdo cuándo exactamente) solicitaron financiamiento para el desarrollo de una nueva tecnología para los paneles de los celulares, querían hacer que los bordes fueran en curva y con otra tecnología que haría que sus AMOLED fueran más llamativas, colores más vibrantes, etc, solicitaron más de 1000 millones de euros y fueron directamente a su deuda, sus libros de contabilidad así lo reflejaban, parecía un desastre para la división de Samsung Mobile (y es que ni siquiera sabían si era una apuesta segura, el mercado pudo perfectamente haber rechazado la idea e irse todo a la mierda), pero años después con todas las ganancias que gracias a esa inversión se vió que fue incluso necesario el movimiento porque les permitió ponerse de tú a tú con Apple (y ahora ahí también está Huawei). A lo que voy, la deuda no siempre debe significar que las cosas están mal, viendo los libros del club y sabiendo el "por qué" de la deuda la preocupación de todos debe ser 0 (a menos que la cosa mundial empeore aún más y se dictamine que no habrá gente en los estadios por lustros o algo similar, pero en ese caso no creo que alguien se preocupe por un estadio de futbol con lo que le estaría cayendonal planeta), porque de esto nos va a pasar como con Samsung, va a salir un gran beneficio, la deuda está bien justificada y no debería asustarnos ver 1000 millones en ese apartado de los libros contables. Eso nos perjudica si queremos hacer nuevos fichajes? Por supuesto, los intereses de un crédito no serían los mismos, pero no creo que ese sea el motivo por el cual no se fiche, pues el flujo de efectivo (que por la crisis es limitado, pero para nosotros y para todos) sería el mismo. Yo intuyo que o Florentino quiere hacer el desembolso de un fichaje este verano por ser de elecciones (y no el verano pasado) o directamente se quiere ir a cuando los ingresos del club se estabilicen para adoptar la deuda, pero me da la impresión que es más lo primero, quiere  poner su baza electoral con algún nombre, otra cosa es que pueda conseguir algo importante, porque si los demás no fichan tampoco soltarán lo que ya tienen. 

Se empieza a hablar de Micic de nuevo, salario de 2,5 millones anuales que saldrían de la reducción de Llull y las bajas de Felipe - Laprovittola. Ojalá sea cierto, pero es que Micic es la noticia de todos los veranos y esto solo invita a decir que es un fake. 

Cada derrota dolorosa, le filtran a cierta gente PRISA nombres. En la del Barca y ahora en la del Khimki.

Yo de los nombres que he ido leyendo espero que no piquen con ninguno de los americanos "rusos" como Booker. Unos sumaestadisticas de cuidado y con incidencia nula en el juego colectivo.

A Laso le tienen que dar 2 generadores por fuera de calidad, sin contar a Heurtel, que con 32 años y tanto tiempo parado por lesión, no debe tener más que un rol de segundo base agitador, y que Deck se quede. Es decir, faltan por fuera 2 titulares: base y escolta.

A partir de ahí, Laso tiene piezas para desarrollar algo importante. Si uno de esos 2 titulares es Heurtel o simplimente los dos fichajes exteriores son americanos de serie B, vamos a seguir en el día de la marmota en el que Rudy y Carroll tienen que salvarte la papeleta.

Este verano hay que dar bajas muy duras y tristes (pero necesarias e inalargables) y cambiar a roles muy secundarios a protagonistas antaño, alguno de los cuales podría resistirse.

@jul23

Cada derrota dolorosa, le filtran a cierta gente PRISA nombres. En la del Barca y ahora en la del Khimki.

Yo de los nombres que he ido leyendo espero que no piquen con ninguno de los americanos "rusos" como Booker. Unos sumaestadisticas de cuidado y con incidencia nula en el juego colectivo.

A Laso le tienen que dar 2 generadores por fuera de calidad, sin contar a Heurtel, que con 32 años y tanto tiempo parado por lesión, no debe tener más que un rol de segundo base agitador, y que Deck se quede. Es decir, faltan por fuera 2 titulares: base y escolta.

A partir de ahí, Laso tiene piezas para desarrollar algo importante. Si uno de esos 2 titulares es Heurtel o simplimente los dos fichajes exteriores son americanos de serie B, vamos a seguir en el día de la marmota en el que Rudy y Carroll tienen que salvarte la papeleta.

Este verano hay que dar bajas muy duras y tristes (pero necesarias e inalargables) y cambiar a roles muy secundarios a protagonistas antaño, alguno de los cuales podría resistirse.

Me lo has quitado de la boca. En una semana han aparecido los nombres de Michich, Reynolds y Dorsey. Justo cuando venimos de palmar en Moscú con el Jimki y pasar justito con el Zenit. 

El más interesante, Micic, dudo muchísimo que venga, quizá porque sea simplemente una desinformación. Ya no creo que gaste Floren y además porque Efes puede seguirle ofreciendo un contrato superior. 

De esas bajas 'duras' que comentas.. Para mi, Llull sería la número uno. Porque cobra mucho, porque en 3 años no ha encontrado su nuevo rol y porque, es lo más triste, no acaba de estar bien físicamente. Siempre tiene problemas. Eso sí, la realidad es la que es y va a continuar, supongo que le firmarán 2 años y 1kg o 1.5. Eso me huelo. 

Felipe out, Tyus out, Laprovittola out. Carroll yo le renovaba 1 año, Garuba cesión y a partir de ahí refundación.

A Heurtel también habrá que vigilarle. Parece que no volvió mal del tendón de aquiles pero ya tiene 32. Y veremos como vuelve Randolph. 

Desgraciadamente yo ya pienso en el año que viene. La Euroliga es utopía y la Acb llegaremos a la final pero nos va a caer un buen palo. Quizá el baño de realidad que necesitan los directivos. 

Necesitas estar registrado para participar. Registrarme.