Ayer debut en Dubai y primera derrota.

Otro partido más de idas y venidas. De parciales a favor y en contra.

Mal gestionados los últimos minutos -un poco parecido a lo del año pasado-, aguantando en exceso la posesión y en la última jugada para ganar el partido el lanzamiento de Feliz es una auténtica piedra.

Un Feliz que había mostrado, como siempre, mucho carácter en el último cuarto con canastas importantes pero obviamente no es un fuera de serie.

En el tercer cuarto, soreprendió Jones jugando por encima del aro con buenas asistencias de Maledon.

Un poco mejor Campazzo que sigue incómodo en la dirección. Por otro lado, Pascual ajustó muy bien las ayudas para defender a Tavares con mucha gente por dentro.

En defensa, no hubo manera de parar a Bacon. Había que tirar de 2vs1 pero ellos movieron bastante bién el balón para encontrar al jugador liberado.

Jantunen sigue encajando bastante bién en los sistemas de Martínez.

No es la mejor manera de comenzar pero por lo menos se ve a un equipo que compite.

El problema que tiene este equipo son los generadores y se ha visto en los últimos minutos.

Maledon es un jugador que basa su dominio ofensivo en su fisico pero a ciertos niveles fisicos colapsa.

Feliz, lo que comenta @Mrweller es un jugador de garra y saca canastas de la nada, pero le falta clase.

Campazzo es un jugador ya para mirarlo en la perspectiva del ultimo Chacho para maximizar su potencial y minimizar sus problemas.

Son las 3 patas creadoras del equipo junto a Cabarot y tienen problemas parecidos al año anterior. Porque el problema principal de topes de rendimiento era del margen del propio jugador para producir y no tanto del entrenador (no así el juego del equipo).

Fuimos incapaces de ganarlo porque no habia nadie a que agarrarse.

Sensaciones parecidas me dieron en la Supercopa, a pesar de la victoria.

Tambien por dentro veo problemas en el rebote. Sarr tendrá mucha clase pero no me parece un pivot de primera linea. Lo veo blando. Ni para el rebote, algo que debería ser su mejor cualidad. En defensa tampoco parece que tenga gran lectura.

Jones es un jugador que juega facil y, en ese sentido, dió ayer un buen rendimiento pero me da que ese rendimiento, cuando el partido sea más exigente en cuanto a complejidad, le va a costar más.

Pradilla y Jantunen, con su buena lectura y defensa, han compensado un poco esto.

Dubai es que tiene muchos recursos por fuera a nivel ofensivo: Wright, Okobo, Bacon o Musa. Son puntos.

A nosotros nos faltan esos puntos por fuera.

Yo al Madrid no lo veo tan arriba como se dice (salvo impacto sorprendente de Smith, que es complicado) en cuanto a potencial. Pero es una realidad que el equipo esta compitiendo muchisimo mejor. Este partido, el año pasado, a lo mejor lo perdiamos de forma contundente fuera de casa.

El equipo es más fluido. Coral. Tiene un juego mucho más natural. Igualmente se les ve a los propios jugadores ser más fluidos en pista.

A ver conforme nos hagan scouting y a ver conforme Pedro Martinez encaje fichas.

El problema es que si faltan puntos por fuera y, encima, te falla el rebote que es lo que te permite correr y hacer puntos faciles, son 2 aspectos para que el Madrid pueda aspirar a cuotas más altas.

Yo tengo cierta confianza en Smith. Me parece un jugador que es capaz de anotar fácil, rango de tiro muy amplio, que se busca sus canastas sin creación del equipo... creo que si se lo toma en serio es un verso libre que le va a ir muy bien al equipo, a su forma de afrontar los partidos y el estilo de Martínez, porque tiene talento en ataque de quilates. Otra cosa es si es un jugador unidimensional, que yo creo que sí: mucho ataque y poco de defensa. Y obviamente la clave será la actitud y ganas con las que vino.

En los mocks lo comparaban con Jamal Crawford y alguno lo hace aquí con Bullock... a mí me parece mejor comparación la primera. Yo le recuerdo en NY haciendo unos shows en ataque absolutamente legendarios. Y este Smith, sin su calidad apabullante(sino no estaría en Europa), ha hecho numeritos de explosiones de ataque interesantes en su corta carrera NBA.

Digo todo ésto porque sinceramente creo que es precisamente el perfil que demanda el equipo para cerrar la plantilla. Un tipo con puntos. Es lo que adolecimos el año pasado en todos esos partidos que perdimos en el alambre, que fueron muchísimos, cuando Hezonja estaba de nones y Lyles desaparecía. Este año ya lo hemos visto en 3 partidos, aunque ganásemos 2 de los disputados cuando calentaba el sol. Que ya es mucho con respecto al año pasado.

Perder este partido en Dubai es otra de esas derrotas que, cuando apriete el calendario y la clasificación, vas a echar de menos. Es una salida muy dura y perder no es un drama pero si analizas la derrota, da rabia por cómo ha sido.

Porque lo has tenido para llevártelo y no lo has cerrado convenientemente. Por falta de talento ofensivo cuando la pelota quema de verdad. Feliz es un segunda espada maravilloso, un tío con bemoles y valiente con el que ir a la guerra. Espero que su renovación esté encauzada ya, porque es un jugador clave. Pero no es el jugador para tirarse el último tiro. Y se notó en los últimos instantes con otro fallo bajo el aro que hizo mucho daño.

Tenemos muchísimo cemento. Jantunen, Pradilla, Feliz, Deck, Okeke, Abalde si alguna vez supera sus miedos, el propio Jones puede serlo(decepción total de momento Sarr)... faltan los estilistas. Tienes a Cabarrot. Y esperemos que a Smith. Y si alguna vez da el paso Maledon. Si funciona yo sí nos veo muy delante porque los soldados de Martínez van a funcionar muy bien. Y si dosifica a Facu y Tavares.

Y veo a Martínez muy suelto. Primer partido clave en Euroliga primera ausencia de Llull. Nada de 5 minutos en el segundo cuarto, no juega y seguimos adelante. 0 dramas. Hay una idea pero si la idea no funciona de primeras(en la segunda parte en Dubai casi no tiramos de 3) pues el equipo se agarra al partido. Me gusta mucho éso, veo que viene preparado para el reto y me espero incluso más de él en el futuro.

Creo que la plaza de Smith le va a servir para lo que le interesa, a lo Montero el año pasado. Y si el chico viene con ganas puede funcionar porque calidad tiene. Y hacer un equipo mucho más "redondo" que el año pasado, más recursos en todos sus frentes. A ver si se adapta, porque con él los recursos son muchos para Martínez y este creo que ha venido con menos manías que Scariolo para utilizarlos todos(y sin ser una comparsa a lo Mateo).

Efectivamente, hay detalles interesantes de Martínez. La semifinal de la Supercopa se quedó fuera de convocatoria Llull y ayer también. En la final, unos minutos y al banco.

También me pareció un gesto interesante que ayer convocara a Procida y lo puesiera a jugar aunque fuera residualmente después de estar fuera de convocatoria dos partidos. Estoy bastante intrigado con Okeke. Es otro como Abalde, que parece que se corta en la pista y esto le puede perjudicar. En este sentido veo a Pradilla muy suelto acabando de llegar.

Y el otro tema que se vio, como comenta @jul23 , es el rebote. Muy mal estuvimos. No sé qué dice la estadística pero la sensación es que nos comieron, incluso cuando estaba Tavares. Sarr, tiene una pinta muy liviana y Jones ahí ahí. Me huele que por ahí tenemos que hacer trabajo con estos porque es un problema bastante importante. Nos falta contundencia por dentro.

Yo a Smith no lo he visto nada, nada. Así que me fió de ti @tommyboonen

Lo que me pasa a mi con este perfil de jugador es que me deja dudas o, al menos, tengo reticencias para considerarlos jugadores que den salto de calidad superlativos viendo lo que estan sufriendo los jugadores de cierta entidad ofensiva en el salto USA a Europa.

Se la ha visto a Jared Butler, a Looney Walker y a algun otro. Esa capacidad que tienen anotadora en Europa no estan sabiendo focalizarla los equipos de forma que saquen redito.

Montero aparte de ser un anotador barbaro es un jugador con muchisima clase (de hecho, a mi me chocaba muchisimo esa clase que tenía con 19 años en Andorra). Esa clase le permitía corregir y enriquecer en cierta forma su juego aprovechando que era muy imaginativo, siendo un jugador como Butler y Walker individualista.

A mi no me procupa tanto que no defienda como que simplemente se dedique a tirar sin crear bien.

En si, siendo un tirador que anote algun partido 20 puntos, nos ayudaría muchisimo. Pero "ese salto" requiere de que en ataque sea constante en producción.... Veremos.

En cuanto a lo que dices de Martinez, tambien se lo habia notado. Se limpio a Sarr y a Shulga cuando vió que no aportaban. Metió a Llull contra el Olympiakos y lo limitó a cuanto podía aportar. No contó con Okeke despues de las dudas que esta dejando. Otra cosa no, pero meritocracia ahí.

Historia parecida a la que llevamos ya este año por tercera temporada. Equipo que fuera de casa no saca victorias.

Se nota mucho que hemos perdido la capacidad de producir más facil en cuanto a superioridades fisicas con los 4s y no ha sido compensado con mayor capacidad de producción exterior. Porque cuando el rival cierra la pintura, al equipo se le nubla las ideas.

Es una plantilla sin el suficiente tiro exterior. Los exteriores, desde fuera, no producen porque tambien les cuesta romper en el 1vs1.

Jantunen me parece, como dije, un fichaje de mucho nivel para una rotación. Defensivamente inteligentisimo. Te puede meter tiros liberados. Bregador. Lucha por el rebote. Corre.

El problema es que el 4s titular no tiene nivel de 4s titular. O no es un 4s al uso, como es Pradilla.

Tampoco tenemos un 5s suplente como el que necesitariamos. Llevamos desde hace 3 temporadas. Primero, Ibaka. Luego Fernando. Luego Len. Pasando por los temporeros que no cuento. Tavares cumple 35 años. Ha tenido demasiado protagonismo con la Supercopa y hoy, sin haber hecho un mal partido, le ha costado producir.

Jones es un finalizador que se carga de faltas rapidisimo y no es un buen sosten.

Y, por fuera, falta mucho tiro. Tambien falta un primer paso rompedor que cree una ventaja inicial.

Baskonia el año pasado jugaba con unos y doses con unas patas tremendas y Cabarot de generador. Con Diakhite que les daba amplitud al campo.

Valencia jugaba con gente que rompía como Badio o Montero. Con gente como De Larrea o Moore que tiraba. Con 4s y 5s como Costello y Reuvers que eran muy fiables desde fuera y les permitía abrir el campo.

La plantilla del Madrid esta mucho más compensada que el año anterior. Más natural. Pero se han dejado cosas por hacer. Se ha apostado por mucho jugador de G-League y Ligas exoticas que, por el momento, no aportan mejoras significativas.

Quizas hacia falta un 5s que tirase y abrise el campo con mucha fiabilidad para que se generase espacios y que no colapsen con tanta facilidad la zona.

Y por fuera falta más autonomia. Tiro. Capacidad de romper al rival.

23 asistencias pero 21 balones perdidos. Es un disparate.

Dozier, lo que digo de haber perdido la ventaja fisica, nos ha castigado.

Campazzo y Maledon como manejadores no me convencen en lo que llevamos de temporada. 9 balones perdidos entre los dos.

Cabarot hoy -10 de valoración.

Smith ha dejado cosas de poder ayudar pero tendría que enseñar mucho más para que me pareciera una jugador dominante. Me ha sorprendido sus piernas en cuanto a capacidad de salto. Pero ha sufrido en cuando a inexperiencia.

Okeke buen partido en el tiro exterior pero yo esperaba de un jugador de su fisico que lo utilizara para castigar al rival. Como Dozier. En su tiempo aqui no se lo he visto practicamente hacer.

Al equipo hay que darle meses porque el viraje radical en el juego va a ser complicado y no sé si no sé si es imprescindible algun fichaje más. Extra. Por dentro. De nivel. Para ayudar a Tavares.

Muy en la línea de @jul23 . Ayer fue un partido en el que el Martínez sistema no funcionó de ninguna manera. Llegada, apertura a los extremos y a partir de ahí intentar generar...nada.

A Tavares, nuestro jugador diferencial no lo encontraron prácticamente nunca. Luwawu, el otro que podría hacer algo, absolutamente perdido; faltas tontas y ningna relevancia. A partir de ahí estuvimos todo el partido a remolque.

La solución en la segunda parte era jugar más rápido pero fue absolutamente infructuoso. Muchas pérdidas.

Al final, este equipo compite y nos pusimos 4 abajo quedando 2 minutos más o menos. Y una vez más no nos dió. Tiro liberadísimo de Okeke para anotar de 3 y falla. La siguiente jugada, una vez más, Campazzo perdiendo la pelota en un bote, bote delante de James, muy innecesario.

Queda mucho trabajo por hacer pero el equipo parece carente de jugadores diferenciales. O en todo caso son dos o tres.

Debutó Smith Jr. que tiene cierta pinta liviana pero estuvo entre bien y mal. Tiene que cogerle el tema a Europa; cometió una antideportiva de manual. Pero por otro lado tuvo un par de acciones defensivas muy buenas. Y en ataque se tiene que asentar, coger su sitio.

0-2. Mañana es necesario ganar ante Hapoel para no irse muy abajo.

A mí hay algo que comentó Martínez en la entrevista con DAZN tras el partido del domingo que me tiene muy moscatel.

Dijo directamente algo como si los jugadores hubieran hablado con él y que le comentaron que tras las últimas derrotas del año pasado en casa se sentían muy inseguros y que la victoria era muy necesaria. Me pareció curiosa esa afirmación cuando se han hecho 7 fichajes. Sensación de que se han cambiado muchas cosas pero en realidad prácticamente nada importante, salvo el entrenador. De la importancia del núcleo veterano y de cómo les afectan los resultados, que no es un invento y que a nadie le gusta perder, porque deja huella.

Digo todo ésto porque el partido de ayer fue precisamente un calco de los partidos que hacíamos el año pasado de visitante(y si me apuras hasta con Mateo). Las intenciones van por un lado pero la realidad es tozuda: seguimos jugando mal fuera y sufriendo, seguimos espesos en ataque con más bote que velocidad o pase extra, seguimos tirando mal, y le hemos añadido que al intentar jugar más rápido las pérdidas de los exteriores se han multiplicado, además en zonas muy dañinas que nos están haciendo polvo(27 puntos al contraataque del Efes, 30 puntos tras pérdida, triplicando al Madrid).

La intención de Martínez de jugar rápido, mover la pelota mucho y con velocidad y usar menos el bote está muy bien, pero tiene que partir de dos premisas con la plantilla que tenemos: defender muy bien para conseguir transiciones rápidas y controlar el rebote en ambos aros. Ayer hicimos sólo la segunda, y con éso no da para ganar a los equipos élite de Euroliga y especialmente en su campo.

Tampoco hay derecho a que tengas de inicio 3 partidos fuera(y contra 3 rivales previsiblemente de play off o incluso más) y de los primeros 7 juegues fuera 5. No se si es cosa de Euroliga o si es cosa del parasitario Palacio de los Deportes que con el Madrid es todo pegas y con la Peste estudiantil es todo ventajas, pero ésto no se lo permitiría si soy el club ni a unos ni a los otros, porque puedes llegar al primer tercio de la competición con un balance muy feo que te impida fallar desde muy pronto.

El próximo partido nos vamos a poner 0-3 y ya sabemos que éso significa nerviosismo, crítica, y los propios jugadores clave le dijeron a Martínez que sí, que aunque digan lo contrario al final les afectan las derrotas, son humanos.

Esperemos mejorar pronto. Menos mal que se ganó la Supercopa Europea.

@tommyboonen

A mí hay algo que comentó Martínez en la entrevista con DAZN tras el partido del domingo que me tiene muy moscatel.

Dijo directamente algo como si los jugadores hubieran hablado con él y que le comentaron que tras las últimas derrotas del año pasado en casa se sentían muy inseguros y que la victoria era muy necesaria. Me pareció curiosa esa afirmación cuando se han hecho 7 fichajes. Sensación de que se han cambiado muchas cosas pero en realidad prácticamente nada importante, salvo el entrenador. De la importancia del núcleo veterano y de cómo les afectan los resultados, que no es un invento y que a nadie le gusta perder, porque deja huella.

Digo todo ésto porque el partido de ayer fue precisamente un calco de los partidos que hacíamos el año pasado de visitante(y si me apuras hasta con Mateo). Las intenciones van por un lado pero la realidad es tozuda: seguimos jugando mal fuera y sufriendo, seguimos espesos en ataque con más bote que velocidad o pase extra, seguimos tirando mal, y le hemos añadido que al intentar jugar más rápido las pérdidas de los exteriores se han multiplicado, además en zonas muy dañinas que nos están haciendo polvo(27 puntos al contraataque del Efes, 30 puntos tras pérdida, triplicando al Madrid).

La intención de Martínez de jugar rápido, mover la pelota mucho y con velocidad y usar menos el bote está muy bien, pero tiene que partir de dos premisas con la plantilla que tenemos: defender muy bien para conseguir transiciones rápidas y controlar el rebote en ambos aros. Ayer hicimos sólo la segunda, y con éso no da para ganar a los equipos élite de Euroliga y especialmente en su campo.

Tampoco hay derecho a que tengas de inicio 3 partidos fuera(y contra 3 rivales previsiblemente de play off o incluso más) y de los primeros 7 juegues fuera 5. No se si es cosa de Euroliga o si es cosa del parasitario Palacio de los Deportes que con el Madrid es todo pegas y con la Peste estudiantil es todo ventajas, pero ésto no se lo permitiría si soy el club ni a unos ni a los otros, porque puedes llegar al primer tercio de la competición con un balance muy feo que te impida fallar desde muy pronto.

El próximo partido nos vamos a poner 0-3 y ya sabemos que éso significa nerviosismo, crítica, y los propios jugadores clave le dijeron a Martínez que sí, que aunque digan lo contrario al final les afectan las derrotas, son humanos.

Esperemos mejorar pronto. Menos mal que se ganó la Supercopa Europea.

Si, lo que pasa es que no sé quién le dice eso. De todas formas, yo creo que fue algo anecdótico porque el equipo empieza a perder en casa cuando consigue matemáticamente ser primero de la fase regular y luego se dejan llevar hasta que cuando llega Tenerife en los playoff, cuando tenemos que ganar no lo hacemos.

Yo lo que si que veo es que el Martínez sistema se tiene que enriquecer un poquito o hay que tener paciencia porque estos jugadores no son los de Valencia. Creo que hay que pensar cómo rescatar a Tavares, si se puede, de las zonas colpasadas o cómo nos puede ayudar el juego interior para buscar un equilibrio. Últimamente la pelota circula o se bota mucho por fuera sin que podamos ponerla dentro y esto es perjudicial para nuestro juego.

hola a todos ya te dijo

Desastre. No solo por empezar 0-3 la Euroliga o seguir contando salidas fuera con derrotas. Ni por que me parezca que esta vez no me parezca que vayamos a ser tan solidos en el Palacio para compensar tamaña carga de derrotas fuera. Es la imagen de la plantilla.

En la Supercopa Martinez acortó las rotaciones. En los siguientes, las aplicó, independientemente de sus limitaciones. Hoy, tras el descanso, las ha tenido que acortar.

En los primeros meses se podía contar que se iban a perder más partidos de la cuenta. O que iba a costar que esto funcionase como un reloj. Pero la imagen es diferente.

Es como si fuera contra natura gran parte de la plantilla con la idea de Martinez.

En realidad, como llevamos diciendo hace días, son gran parte de los problemas del año pasado.

Pero Martinez quiere una cosa: ritmo de juego y de bola alto, defensa agresiva, mucho rebote y correr.

Mientras que una parte de la plantilla prioriza el abuso del bote.

Hoy ha funcionado un quinteto por fuera que tenía poco bote: Maledon, Smith y TLC. Estos, unidos a Tavares, han dado lugar creo que ha sido un parcial de 0-19.

Pero ha metido a Campazzo, Feliz y Deck, jugadores que abusan del bote o que no tienen lanzamiento exterior, y se ha ido completamente el efecto.

Los tenía que sacar a pista porque los otros tenían que descansar tras la paliza del tercer cuarto pero me ha dado la sensación que ha tardado más de la cuenta en volver a sacarlos de la pista.

Tavares, llegado a un punto concreto de partido, me da la sensación de que ya estaba demasiado fatigado para producir y ha cometido alguna falta en ataque, quizas, es posible, por el cansancio ya.

No me parece que Happoel haya hecho una gran partido. Sobre todo, en defensa. Caboclo 5/5 en triples en 13 minutos tirando solo con ese emparejamiento con Tavares. Micic parecía el Micic de 2021 en lugar del de 2025. Satorasky jugando parecía en el patio de su casa en sus años más jovenes. Bryant 40 de valoración y rompiendonos constantemente sin saber pararlo.

Pero es que Happoel tambien tiene tela. Maledon ha hecho la misma jugada una y otra vez, no teniendo casi el Madrid otra acción ofensiva tan eficaz, y no ha sabido pararla en la segunda parte.

Ha sido casi un partido de malas defensas salvo excepciones (como nuestro tercer cuarto).

No entiendo por que Pradilla ha jugado 2 minutos. ¿Problemas fisicos? Si no, no lo entiendo.

Pero vamos que el problema no me parece Martinez sino la plantilla. Para que esta funcione se tiene que buscar que sea lo más eficiente posible y, como tiene menos superioridades en posiciones que el año pasado, su techo de eficiencia, que ya entonces era menor al que conociamos, es incluso más bajo.

No es lo mismo construir que intentar maximizar lo que hay. Si buscas una cosa no puedes buscar la otra.

Este verano, ademas de haber intentado fichar mejor en algunas posiciones, quizas hubiera sido conveniente dar salidas complejas......

Panathinaikos quería a Campazzo. Campazzo no cobra mucho aqui y le quedaba 1 año con una edad a considerar. Campazzo si se queda, iba a tener un rol grande, como no puede ser de otra manera. El juego de Campazzo esta condicionado por el paso del tiempo. Además, es un jugador que con Martinez no iba a tener un encaje facil. Francisco estaba en el mercado.....

No es una idea que me llenase porque me gustaba Campazzo pero quizas era necesario si querías cambiar.

Campazzo, con sus malos partidos (que no estan siendo poco y hay que considerarlos tambien), es uno de los mejores elementos que cuenta el Madrid para ganar pero quizas necesita un ritmo y estilo diferente.

Por no hablar de Deck.

Si teniendo a Abalde como especialista. A Procida como jugador cuyo encaje es dificil por no acabar de romper en anotador o saber sacar ventajas de su fisico. Metemos en la ecuación a jugadores debutantes venidos de la G-League como Shulga..... No tenemos rotación.

La plantilla del Madrid no tiene tantos puntos. Tampoco tiene tanta capacidad fisica defensiva a estas alturas de la temporada, por lo menos. No tiene tanta calidad.

Por no volver a hablar del juego interior. Tavares no se puede meter minutadas de 27 minutos y menos en jornadas dobles de Euroliga el 1 de octubre.

Empezar con 0-3 es una losa grande. Quizas podamos sacar la mayoría de los proximos que vienen incluso fuera (Partizan en casa, Milan fuera, Asvel en casa, Maccabi fuera y Baskonia fuera) y compensar. Pero despues vienen una serie de partidos, incluidos en casa, muy exigentes.

Y las sensaciones que da el equipo son las que son.

Por cierto, mejor partido que le recuerdo a Maledon con el Madrid. Pero jugando a lo sencillo. Si que se le exija complejidad. Atacando rapido y llendo hacia dentro sin mucha oposición. No me parece que con cualquier rival vaya a tener esa facilidad. Veremos.

La primera parte ha sido desastrosa y también el último cuarto.

En cambio, el tercer cuarto ha sido excelente. Quizá porque hemos jugado a lo que quiere el entrenador. Ritmo alto, menos bote como dice @jul23 y sobre todo defensas agresivas.

El hándicap del último cuarto han sido las rotaciones que obviamente hay que dar y ahí como dice @jul23 se le ha visto el pelo a Campazzo, Deck, Okeke..Si, hay que decirlo, Campazzo parece muy incómodo con este estilo y creo que hace aún más que pienses que si realmente existió la posibilidad de traspasarlo, habría que haberlo hecho. Si lo miras bién, si Martínez continua el año que viene -cuidado con este 0-3 de inicio- es un jugador al que no puedes renovar. Por estilo pero por edad también.

(Abro paréntesis porque me sigo preguntando por qué el Chacho no cerró a Montero el año pasado, en Enero, por decir algo. Siguiera o no Scariolo, era el jugador como también podría ser Francisco para dar el relevo generacional a Campazzo. Por cierto, ayer ví un rato a Panathinaikos y aunque jugaron en casa contra Villeurbenne, el dominio del juego, la sensación de peligro que generaba Francisco yo no la veo aquí. Y ayer durante mucho tiempo en la pista estaban Yabusele y 4 griegos: Mitoglu, Mantzoukas, Kalaitzakis y Moraitis. Y siendo estos no jugadores diferenciales tiran del partido con cierta tranquilidad)

En cambio nosotros, parece que tenemos que jugar hipervitaminados para poder controlar los partidos. Que es a lo que voy. Que aunque no tengamos los jugadores para construir algo, tampoco es para que nos vayamos 20 abajo en el descanso.

A veces, también pienso, si estas continuas rotaciones que hace Martínez sientan bien a nivel de concentración a los Campazzo, Deck, Abalde y demás que están acostumbrados a otra cosa.

Tengo la sensación de que la gente está un tanto desubicada. Que Smith Jr, a veces es un poco pardillo en muchas acciones pero que está claro que ahora mismo y después de ver el tercer cuarto, el quinteto de Pedro es Maledon, Smith Jr, Luwawu, Jantunen o Pradilla y Tavares. Y el resto, el resto no encaja. Eso si, me pregunto por qué no ha contado con Sarr estos dos últimos partidos; es el único 5 que puede jugar por fuera y al que emparejar con este Caboclo -5/5 en t3!-.

Yo me temía este 0-3 pero no tanto las malas sensaciones, especialmente tras agarrarse en la Supercopa tan bien cuando las cosas no salían. Al fin y al cabo hemos jugado contra 3 equipos de play off o muy aspirantes. Con 3 entrenadores con Euroligas ganadas y en su casa.

Y jugando mal hemos podido ganar los 3 partidos en un momento dado.

Lo de Facu se vió ya en su terrorífico final de temporada pasada. La sensación de "viejazo" es total. Esperemos no caer en una renovación estúpida con él, porque sería una tumba para años. Teniendo en cuenta además que su estilo es agua y aceite con el del entrenador y su dependencia del físico ha sido extrema y ya no tiene edad para liderar un equipo de F4. Ahí la buena noticia, dentro de sus debilidades en el tiro, está siendo Maledón. Este Maledon el año pasado hubiera sido como agua de Mayo, pero no pudo ser.

Yo voy a dar de plazo unos meses. Creo que nos vamos a poder reponer de este inicio. Pero es verdad que los desequilibrios están ahí entre plantilla y estilo de libreto y eso es difícil de limar y son vías de agua que en la superélite se suelen pagar, que es a lo que aspiramos. Y que estamos viendo bastante claros también los desperfectos en la plantilla, especialmente en los melones sin abrir que traíamos con menos garantías(el juego interior y Shulga) y en ese juego exterior que sigue siendo deficitario, algo que se nota más sin el colchón que significaba volcarlo todo para Mario y Lyles.

Estuve viendo el partido de Obradoiro y la primera parte de Partizan.

A nivel global, mejor imagen el jueves con diferencia. Mucha mejor nivel defensivo. Actitud. Pero sigue sin darme una imagen de equipo solvente. Sobrio. Jugadores que me siguen transmitiendo multitud de dudas.

Sarr lo hemos comentado. Jones metió un triple y tiro otro. No se le ve mala mano, pero tampoco me parece una amenaza para el rival a más de 3 metros hiperfiable. Tampoco tiene una gran lectura y su contudencia me deja dudas. Es aprovechable porque tiene buen salto.

Smith tiene los problemas lógicos para un jugador de 22 años y sin experiencia en Europa. Yo soy de los que piensa que parte de los problemas de los americanos que no rinden como se esperan es que no saben/no pueden/ no han aprendido aún a manejarse en el ritmo europeo a la hora de manejar la bola.

Petrusev dicen que se va de Dubai a Estrella Roja. Es un jugador que nos podría venir bien para ayudar al 4 y al 5. Que mezcla bien con Pradilla. Y que te abre bien el campo con fiabilidad.

Me habia fijado ya en Carlik Jones pero el jueves su primera parte me gusto mucho. Era un jugador para tirarle. Madurez en el juego. Capacidad de crear con bote y generar. El Madrid ganó el partido cuando pudo pararle en defensa (en realidad, empezó cuando se sentó en el banquillo). Su final de temporada fue bueno, pero su inicio ya es de jugador consolidado.

@jul23

Estuve viendo el partido de Obradoiro y la primera parte de Partizan.

A nivel global, mejor imagen el jueves con diferencia. Mucha mejor nivel defensivo. Actitud. Pero sigue sin darme una imagen de equipo solvente. Sobrio. Jugadores que me siguen transmitiendo multitud de dudas.

Sarr lo hemos comentado. Jones metió un triple y tiro otro. No se le ve mala mano, pero tampoco me parece una amenaza para el rival a más de 3 metros hiperfiable. Tampoco tiene una gran lectura y su contudencia me deja dudas. Es aprovechable porque tiene buen salto.

Smith tiene los problemas lógicos para un jugador de 22 años y sin experiencia en Europa. Yo soy de los que piensa que parte de los problemas de los americanos que no rinden como se esperan es que no saben/no pueden/ no han aprendido aún a manejarse en el ritmo europeo a la hora de manejar la bola.

Petrusev dicen que se va de Dubai a Estrella Roja. Es un jugador que nos podría venir bien para ayudar al 4 y al 5. Que mezcla bien con Pradilla. Y que te abre bien el campo con fiabilidad.

Me habia fijado ya en Carlik Jones pero el jueves su primera parte me gusto mucho. Era un jugador para tirarle. Madurez en el juego. Capacidad de crear con bote y generar. El Madrid ganó el partido cuando pudo pararle en defensa (en realidad, empezó cuando se sentó en el banquillo). Su final de temporada fue bueno, pero su inicio ya es de jugador consolidado.

Me sigue dando la sensación de lo que dices; que hay poca solidez. Tú ves jugar al Panathinaikos con los jugadores griegos de la plantilla -ya comenté algo- y se nota que tienen aprendida la lección para que no puede pasar nada que no sea mantener las rentas que han conseguido.

Aquí jugamos a otra cosa; al pim pam pum y es difícil manejar los partidos así, a no ser que seas muy rápido de mente y tengas las características necesarias.

Carlik Jones ya fue destacando el año pasado en Partizan, pero como habían otros pequeños anotadores como Washington pues quizá no fue tan regular su brillantez. Pero si, ni Abalde pudo pararle, ni Maledon, ni Campazzo. Eso si, se fue diluyendo poco a poco.

Fíajte que Zalgiris este año ha perdido a Francisco, pero ha incoporado a Edwards y Lee que sin tener su nivel, son jugadores de un perfil parecido; especialmente Edwards que si empieza a enchufar no hay quien le pare; que se lo digan al Barcelona ayer.

Y habiendo jugadores de ese corte, nosotros no hemos incoporado a ninguno y más con el Martínez system. No lo acabo de entender.

Por cierto que también estuve viendo un poco a Olympiacos y Montero transmitía cierta tristeza y pesadumbre en la pista. Al final enchufó un par de triples excelsos pero se nota que es uno más dentro de la estructura. Mucha jugada para Fournier o Vezenkov en el Bartzokas system. Y él poco protagonismo.

@Mrweller

Si, no había dicho nada porque me pareció un partido que ganamos por jugar en casa y porque se hicieron más o menos bien las cosas hasta que llega la chispa disruptiva que fue la salida del tercer cuarto.

Me sigue dando la sensación de lo que dices; que hay poca solidez. Tú ves jugar al Panathinaikos con los jugadores griegos de la plantilla -ya comenté algo- y se nota que tienen aprendida la lección para que no puede pasar nada que no sea mantener las rentas que han conseguido.

Aquí jugamos a otra cosa; al pim pam pum y es difícil manejar los partidos así, a no ser que seas muy rápido de mente y tengas las características necesarias.

Carlik Jones ya fue destacando el año pasado en Partizan, pero como habían otros pequeños anotadores como Washington pues quizá no fue tan regular su brillantez. Pero si, ni Abalde pudo pararle, ni Maledon, ni Campazzo. Eso si, se fue diluyendo poco a poco.

Fíajte que Zalgiris este año ha perdido a Francisco, pero ha incoporado a Edwards y Lee que sin tener su nivel, son jugadores de un perfil parecido; especialmente Edwards que si empieza a enchufar no hay quien le pare; que se lo digan al Barcelona ayer.

Y habiendo jugadores de ese corte, nosotros no hemos incoporado a ninguno y más con el Martínez system. No lo acabo de entender.

Por cierto que también estuve viendo un poco a Olympiacos y Montero transmitía cierta tristeza y pesadumbre en la pista. Al final enchufó un par de triples excelsos pero se nota que es uno más dentro de la estructura. Mucha jugada para Fournier o Vezenkov en el Bartzokas system. Y él poco protagonismo.

Edward a mi me parece un ejemplo de lo que digo con los americanos.

Su primer año en Fenerbahce con Itudis, muy resulton, pero me gusto poquisimo. Jugador anarquico que no iba a la par del partido. Primer año en el Bayern, seguía siendo ese jugador, pero en el segundo año parecía estabilizarse y a ser mas eficiente dentro de su anarquia. El año pasado ya en la Virtus se vió a este jugador más productivo en la locura de su juego.

Necesitó 3-4 años en la Euroliga y alcanzar la madurez de los 28 años para ser un jugador con lo que se le presupone a los americanos.

Larkin a mi me parece una anomalía. Jugador que llega a Baskonia, con 24 años, en su primera experiencia en Europa y la rompe como lo hizo. Pero tenía un tren inferior y una mano fuera de la norma que le permitía mantener un volumen de tiro y generarse sus tiros de larga distancia, a la vez que penetrar, que a pocos jugadores se les ha visto en Europa. Por algo fue durante una decada Top-3 Euroliga.

El Zalgiris me parece el perfecto ejemplo de equipo funcional y eficiente. Tiene sus americanos que son verso sueltos pero tienen una serie de jugadores que SABEN jugar a ESTO (Ulanovas, Valenciunas, Sleva).

Se infravalora mucho esto último. Nosotros, que lo teniamos, lo hemos perdido a expuertas. Y muchos equipos tambien. El Barca, sin ir más lejos, ves que cosas que tienen gente como Brizuela o Parra, les falta a muchos jugadores que han traido de la G-League.

En cuanto a Panathinaikos, le he visto a ratos. Obradovic ha montado un entramado defensivo que, por si solo, les permite mantener rentas que traen de explosiones ofensivas. Tienen muchas bajas (Nunn, Sloukas, Juancho) y han conseguido que casi no se note. Es un equipo tan fisico. Con tantas superioridades. Que es dificil plantarles partido. Pero me parece la antitesis de nuestro estilo de juego y el que tenía Ataman.

Primera victoria fuera de casa gracias a un muy buen segundo cuarto. Mucha intensidad defensiva con Feliz y Campazzo liderando atrás y enchufando mucho adelante. Especialmente el argentino que ha estado brillante en el tiro exterior. Feliz no le fue a la zaga.

Después llegaron las dudas. Un tercer cuarto renqueante y alguna alarma cuando se acercan a 12 al inicio del último cuarto. Finalmente se solventa el apretón de Milano y adelante.

Muy inspirado en ataque Jones. Que hubo un momento que entre los alley-ops de Campazzo y su 3/3 en t3 estaba en lo divino. Pero como defensor y reboteador es una calamidad. Los bloqueos de Booker, su mal posicionamiento contra su par, han hecho que ellos anotaran con cierta facilidad. Y como decía no cierra bien el rebote.

Si, a medida que pasan estos primeros partidos y vas viendo a los nuevos, a Sarr y Jones se les ven las costuras. No son jugadores de relevo de garantías para Tavares. Estamos a años luz, incluso, de las dos primeras temporadas de Poirier con nosotros.

Maledon en su buena línea ofensiva pero tiene que esforzarse mucho más atrás. A ver si toma ejemplo de Feliz y Campazzo.

Yo no saco muchas conclusiones, más alla de que si que hay una evidente mejoría en continuidad en el juego y un poco en la defensa, de estos dos partidos.

Partizan en casa, Milan fuera y Asvel en casa. Incluso Maccabi y Baskonia (que, por cierto, acaba de destituir sorprendentemente a Galbiati) fuera, donde algo, por que no, se puede rascar. Es un calendario propicio para conseguir victorias.

Ya es una mejoría ganar en Milan en el tercer cuarto de 20 tras estos dos años donde nos cuesta ganar fuera teniendo, ademas, en cuenta que las 3 ultimas visitas a Milan se saldaron con derrotas.

Lo que pasa es que a mi Milan me dió sensación de ser actualmente uno de los peores equipos de la Euroliga.

Ha perdido, si cabe, más talento con la salida de Shields y Leday y, aunque ha incorporado buenos jugadores como Thompson, Hall, Mathews, Peters y, sobre todo, Wright, le sigue faltando (o se ha agravado) la sensación de que tiene un techo muy bajo. Y en el juego no me dieron muy buenas sensaciones.

El Madrid, por su parte, tuvo momentos de acierto extraordinario en el tiro de 3 que facilitaba mucho las cosas (Campazzo, Feliz, Okeke y Jones estuvieron especialmente inspirados). Supo minimizar la cascada de perdidas de otros partidos.

Pero tengo la sensación de que tampoco estuvo muy exigido. Pudo correr. Milan, salvo situaciones de castigar al poste (Jantunen como falso 5 me parece que por lo menos en Euroliga va demasiado justo por fisico), no tenía armas.

Maledon esta excelso sacando, si no puntos, tiros libros con una facilidad pasmosa.

Jones estuvo comodo. Ese tiro de 3, cuando le flotan demasiado, lo puede meter. Pero, como @Mrweller tengo la sensación de que entre él, Sarr y los minutos de Jantunen, no suman un suplente para Tavares en partidos de nivel.

Smith un poco desdibujado ayer y TLC alterna partidos buenisimos con partidos muy desacertado cara al aro. Respecto al francés no me parece ningun drama y es esperable. La cuestión es que deben de aportar otros jugadores más puntos aparte de los dos exteriores franceses.

Campazzo estuvo mejor ayer. Sin abusar de la bola y metiendolas de 3.

Mismas sensaciones que el martes.

Hay momentos, coincidiendo con Maledon en pista, que parece que despegamos y otros momentos de falta de continuidad que yo achaco a que parte de la rotación no es capaz de mantener el nivel.

Otro día de % excelsos en jugadores no tiradores (Feliz 8/11 en triples).

Martinez esta dando con la tecla con Maledon. Le ha dado su contexto y su tiempo en pista es muy productivo. Pero esta muy solo (salvo Feliz, que tuvo un partido que se sale de la norma). Los exteriores supuestamente generadores no volvieron a tener un buen día (Smith y TLC que, por cierto, se lesiono, esperemos que no sea grave) y la producción interior en ataque es insuficiente.

Bajabamos el ritmo y Asvel se metía dentro.

Nos cuesta encontrar el ritmo defensivo con continuidad.

Asvel tampoco es un equipo que demande mucho, ademas fuera, para derrotarlos.

Hay brotes verdes pero todavia falta mucho.

Lo peor del partido fue como el equipo se atascó ante la zona 3-2 en el tercer cuarto. El resto es un poco más de lo mismo. Efectivamente, Feliz estuvo sublime en el lanzamiento de t3 y Maledon sigue creciendo. Habrá que ver si consigue ser tan productivo en las penetraciones plus faltas cuando vayamos a Grecia, por ejemplo. Pero como ya dije el otro día está mucho más asistente que el año pasado.

Y hablando de Procida, justo Martínez en la rueda de prensa postpartido hablaba de que quería "ayudarle a mejorar".

Vamos a ver mañana que hace Pedro porque debería sacar a Shulga a jugar. Me imagino que lo hará; veo que es un tipo que a la mínima que puede saca a la gente a jugar como está haciendo ahora con Procida con la baja de Deck.

Los primeros 15 minutos son un desastre defensivo. Nos han destrozado a base de penetraciones y 1vs1 sin posibilidad de defender la zona.

Hoy Tavares ha jugado quizas más de lo que debiera teniendo en cuenta el excel de Martinez (y que con su edad se nota en rendimiento cuando pasa X minutos) pero Jones estaba siendo casi transparente. Ni cerrando el rebote, llegando tarde, haciendo faltas. En ataque tampoco ha producido.

Y a Pradilla/Jantunen les falta musculo.

A partir de ese momento y conforme transcurría los minutos, la gasolina a Maccabi se le ha acabado y el Madrid ha empezado a ajustar mucho mejor con las ayudas.

Luego hemos tenido un acierto casi historico en el triple. 21 triples no sé si hemos igualado la tercera mejor marca en un partido de Euroliga.

Para un equipo de no tiradores, dice mucho.

Campazzo con 5/7 en T3, Feliz con 4/8 en T3, Okeke 2/3 en T3. Son 3 jugadores muy irregulares en T3 y han hecho globalmente entre los 3 11/18 entre los 3.

Smith sigue estan muy perdido. No selecciona bien. Abusa del bote. Muchas perdidas.

Maledon ha tenido hoy quizas el peor partido de la temporada.

Sensaciones, para mi, positivas. Competimos mucho mejor fuera de casa. Hay mucho menos abuso del bote, incluso en jugadores cuya tipologia de juego les invita a ello. Mucho mejor movimiento de balón. Selección de tiros consecuencia de ella y que se esta saldando con muchos más triples anotados.

Cosas que no veo claras: no hay juego interior. Al 4 le falta fisico pero es que en el 5 estamos utilizando a Tavares más de la cuenta a estas alturas de la temporada. El acierto de Campazzo, Feliz y cia en el lanzamiento yo lo veo dificilmente sostenible.

El domingo pasado Real Madrid batió su récord de triples en un partido de ACB (20), hoy lo han hecho en uno de Euroliga al anotar 21. Los tiradores del equipo merengue están 🔥🔥

— Basket a todo Ritmo (@BasketatodoRitm) October 22, 2026

Feliz está especialmente acertado en el tiro exterior. Parece que está dando un paso adelante.

De las cosas negativas el partido de Maledon que ha estado muy desacertado en todo; tiro exterior que debe mejorar si o si e incluso en las penetraciones que iba sin confianza. Esto último es lo que más me preocupa; que no sepa mentalmente recomponerse cuando los tiros no le entran. Es un aspecto a mejorar. A ver si coge esa fuerza interior que lleva Feliz, le vaya bien o mal el partido, por ejemplo.

En cuanto a lo del músculo, muy de acuerdo. Nos tenemos que ver contra equipos más exigentes y duros que colapsan zona para saber si podemos aguantar esa intensidad. Pero efectivamente, incluso Campazzo parece que puede adaptarse a este estilo de juego de llegar y tirar. Pero esto es Maccabi.