@bidondo

(...)

Donde no coincidimos es en el tema de las provocaciones y la persecución. Estoy siguiendo el fútbol desde el año 2000 más o menos y no recuerdo a nadie sufriendo este nivel de acoso, constante y generalizado. A Guti lo insultaban pero los árbitros no consentían que entraran a matarlo ni la prensa incitaba a la violencia o justificaba las agresiones. A Bale los periodistas le hicieron la vida un yogur pero los contrarios y los árbitros no le tenían tanta rabia. Cristiano tenía medio sector de la prensa defendiendo su causa y así sucesivamente. Los niveles de vitriolo, constancia y reiteración del acoso a Vinicius es algo totalmente nuevo para mí. Es que hasta una casa de apuestas se permite burlarse de él por gusto. La afición de Oviedo le insulta sin haber él pasado jamás por Asturias. Que el club se sume ahora podría ser la gota que desborda el vaso. 

(...)

• La Fiscalía Provincial de Madrid dice que llamarle mono no es un delito porque es en un contexto de máxima rivalidad y durante pocos segundos.
• Toda la provincia de Valencia y gran parte de España le culpa de haber dicho que España es un país racista cuando no dijo eso jamás.
• La propia liga lo ataca a él cuando se queja de racismo. Hay denuncias en 16 de 19 estadios pero él no debe quejarse porque el abogado Piterman está haciendo un trabajo fantástico. 

De verdad, esto no para y es desde todos los frentes.

@bidondo

Te entiendo perfectamente y estoy de acuerdo en la mayoría de los argumentos, en especial los que son objetivos y por tanto no discutibles. La relación de estas sustituciones con la renovación es el mejor ejemplo. 

Donde no coincidimos es en el tema de las provocaciones y la persecución. Estoy siguiendo el fútbol desde el año 2000 más o menos y no recuerdo a nadie sufriendo este nivel de acoso, constante y generalizado. A Guti lo insultaban pero los árbitros no consentían que entraran a matarlo ni la prensa incitaba a la violencia o justificaba las agresiones. A Bale los periodistas le hicieron la vida un yogur pero los contrarios y los árbitros no le tenían tanta rabia. Cristiano tenía medio sector de la prensa defendiendo su causa y así sucesivamente. Los niveles de vitriolo, constancia y reiteración del acoso a Vinicius es algo totalmente nuevo para mí. Es que hasta una casa de apuestas se permite burlarse de él por gusto. La afición de Oviedo le insulta sin haber él pasado jamás por Asturias. Que el club se sume ahora podría ser la gota que desborda el vaso. 

Debido a este acoso es que hago el esfuerzo de ponerme en su lugar y te digo sinceramente que no me parece que muchos de nosotros lo llevaríamos mejor que él. Yo mismo me hubiera explotado con más de uno y le habría "rastrillado" la cara a más de uno ya. Entre nosotros, que somos una comunidad bastante bien organizada y con mucho respeto, he visto una que otra discusión fea por mucho menos de lo que soporta Vini, insisto, a diario y sin cesar nunca.

 Ojo, a mí me encantaría que entendiera que, en realidad, cuando le insultan, acosan, agreden y sancionan le están diciendo que le tienen miedo y saben que esa es la única posibilidad que tienen para contenerlo pero no parece que nadie se lo haya explicado o él lo haya entendido. 

Lo peor es que si no se reconduce esto, terminará yéndose y tendremos que ver como dejan de acosarlo y la misma prensa asquerosa que hace la campaña para que se vaya, te dirá que ha cambiado y ahora se le ve más tranquilo y maduro (sin admitir que son ellos quienes echan leña, gasolina y hasta napalm al fuego). Mientras tanto, Vini seguirá ganando en otro equipo, a rezar porque no sea con el City, Liverpool o Chelsea.

Ah, no piense nadie que si se va Vinicius la prensa dejará en paz a los jugadores. La próxima víctima es Jude. Llevan rato intentando hacer de él el villano pero Vini es un blanco demasiado goloso. A Jude, Mbappé, Franco o el que sea le pasará lo mismo que a Vinicius...que lo mismo que a Casemiro, Ramos, Bale, Cristiano, Pepe, Mourinho... 

En algún momento tendremos que dejar de culparles a ellos y empezar a mirar hacia adentro. 

Ojalá no sea demasiado tarde entonces. 

En este club cuando hemos salido fuera de casa históricamente nos han destrozado con todo lo posible e imaginable. Cosas que dejarían lo de "balón de playa", las patadas e incluso los insultos racistas a Vinicius en cosas de niños. Tanto que hubo jugadores históricamente que fuera del Bernabéu rendían un 10% de lo que lo hacían en casa. Me viene el ejemplo perfecto de ésto el de Míchel. Un jugador típicamente madridista y típicamente de la cuidad de Madrid de toda la vida. Imagen de niño bien de la capital. Algo que en algunos campos era absolutamente un insulto con su sola presencia. El famoso "Míchel maric*n" que luego fue repetido con Guti. Por no hablar de cómo los árbitros se hacían pequeños en ambientes dantescos, en el barro en sitios como en el viejo Atocha donde volaban los objetos, mecheros, botellas y las patadas no se recogían, se dejaban. En aquél entonces pre-Negreira incluso le pasaba a las estrellas del Barcelona, que se lo recordasen a Maradona lo que vivió aquí. Te apedreaban el bus antes de llegar al estadio, te insultaban todo el partido, si tirabas los corners directamente al oído, y si había alguna cosa había lanzamiento de todo al campo, como las famosas almohadillas que como no había asientos, te daban en la entrada de los estadios. Esas lluvias de objetos ahora mismo son muy difíciles de ver. Por no hablar de que las amenazas de los grupos ultras eran reales, tanto los propios cuando tenías mala racha, como los contrarios cuando viajabas o en los alrededores de los hoteles.

¿resultado? En la primera liga de la Quinta del Buitre el Madrid el Madrid sólo perdió puntos fuera del Bernabéu, por poner un ejemplo. En el 88 una derrota dolorosa contra el Atlético y no volvimos a dejarnos puntos más que fuera de casa. Al año siguiente salvo 4 empates en nuestro campo, todos los puntos perdidos fueron lejos del Bernabéu. En la famosa liga del récord de goles de Toshack en dos derrotas, una es en Barcelona y otra en Atocha. En casa solo cedimos un par de empates.

Lo que vive Vinicius lo ha vivido históricamente cualquier jugador del Madrid que pudiera ser proclive a que pudiera saltar o que pudiera significar una merma de su concentración y su rendimiento. A Míchel le odiaban por ser alto, guapo y rico. Tener una imagen impoluta típicamente capitalina en un país de odios regionales. Y por jugar en el Madrid, por supuesto, que es lo principal. Hemos cambiado lo salvaje del campo, de la calle, por el tema de las redes sociales, que es otra forma de salvajismo actual. Pero en esencia es lo mismo.

Vinicius es normal que a veces se revuelva, y yo creo que aquí no estamos para juzgar éso, aunque siempre todos creo que pensamos que si es capaz de separar éso de su juego será mejor, como lo pensábamos con Míchel, como lo pensábamos con Guti, como lo pensábamos con Cristiano Ronaldo... 

A mí lo que no me gusta es la posibilidad de que Vinicius ahora mismo esté jugando una partida de póker de cara a su futuro. Y en un momento donde acabas de ganar al Barcelona, ellos tienen sus dudas y problemas, lo que menos necesitas es que en tu comunicado no pongas una palabrita, entrenador, que no hubiera molestado en absoluto y hubiera cerrado completamente el tema. Y eso que yo espero que al primero al que le haya pedido disculpas en Valdebebas será al propio Alonso.

@tommyboonen

Qué joven eres amigo.

En este club cuando hemos salido fuera de casa históricamente nos han destrozado con todo lo posible e imaginable. Cosas que dejarían lo de "balón de playa", las patadas e incluso los insultos racistas a Vinicius en cosas de niños. Tanto que hubo jugadores históricamente que fuera del Bernabéu rendían un 10% de lo que lo hacían en casa. Me viene el ejemplo perfecto de ésto el de Míchel. Un jugador típicamente madridista y típicamente de la cuidad de Madrid de toda la vida. Imagen de niño bien de la capital. Algo que en algunos campos era absolutamente un insulto con su sola presencia. El famoso "Míchel maric*n" que luego fue repetido con Guti. Por no hablar de cómo los árbitros se hacían pequeños en ambientes dantescos, en el barro en sitios como en el viejo Atocha donde volaban los objetos, mecheros, botellas y las patadas no se recogían, se dejaban. En aquél entonces pre-Negreira incluso le pasaba a las estrellas del Barcelona, que se lo recordasen a Maradona lo que vivió aquí. Te apedreaban el bus antes de llegar al estadio, te insultaban todo el partido, si tirabas los corners directamente al oído, y si había alguna cosa había lanzamiento de todo al campo, como las famosas almohadillas que como no había asientos, te daban en la entrada de los estadios. Esas lluvias de objetos ahora mismo son muy difíciles de ver. Por no hablar de que las amenazas de los grupos ultras eran reales, tanto los propios cuando tenías mala racha, como los contrarios cuando viajabas o en los alrededores de los hoteles.

¿resultado? En la primera liga de la Quinta del Buitre el Madrid el Madrid sólo perdió puntos fuera del Bernabéu, por poner un ejemplo. En el 88 una derrota dolorosa contra el Atlético y no volvimos a dejarnos puntos más que fuera de casa. Al año siguiente salvo 4 empates en nuestro campo, todos los puntos perdidos fueron lejos del Bernabéu. En la famosa liga del récord de goles de Toshack en dos derrotas, una es en Barcelona y otra en Atocha. En casa solo cedimos un par de empates.

Lo que vive Vinicius lo ha vivido históricamente cualquier jugador del Madrid que pudiera ser proclive a que pudiera saltar o que pudiera significar una merma de su concentración y su rendimiento. A Míchel le odiaban por ser alto, guapo y rico. Tener una imagen impoluta típicamente capitalina en un país de odios regionales. Y por jugar en el Madrid, por supuesto, que es lo principal. Hemos cambiado lo salvaje del campo, de la calle, por el tema de las redes sociales, que es otra forma de salvajismo actual. Pero en esencia es lo mismo.

Vinicius es normal que a veces se revuelva, y yo creo que aquí no estamos para juzgar éso, aunque siempre todos creo que pensamos que si es capaz de separar éso de su juego será mejor, como lo pensábamos con Míchel, como lo pensábamos con Guti, como lo pensábamos con Cristiano Ronaldo... 

A mí lo que no me gusta es la posibilidad de que Vinicius ahora mismo esté jugando una partida de póker de cara a su futuro. Y en un momento donde acabas de ganar al Barcelona, ellos tienen sus dudas y problemas, lo que menos necesitas es que en tu comunicado no pongas una palabrita, entrenador, que no hubiera molestado en absoluto y hubiera cerrado completamente el tema. Y eso que yo espero que al primero al que le haya pedido disculpas en Valdebebas será al propio Alonso.

Ahora bien, aún en el caso de que esté exigiendo una millonada para renovar o algo más intangible como asegurarse por contrato una defensa institucional a prueba de balas o algo por ese estilo, te digo que lo entendería. Ya ganó todo lo posible aquí, ve que la situación no mejora sino que va a peor... igual entiende que es mejor irse bien lejos de la pocilga en que le meten constantemente o que le cubran de oro para quedarse.  

Veremos en qué para esto, pero me temo que no será nada bueno.

Esta es la única conversación que me interesa que tengan.

Vini miró a corto plazo en su calentón, que no es más que una rabieta que ha sido utilizada por la prensa para tapar el mal estado del Barcelona. Koundé se le marcho 5 veces y él lo dejó ir para atacarle la espalda poniendo en riesgo el empate.

Y Xabi está cumpliendo la misión por el que le han fichado; recuperar la autoridad del entrenador sobre una plantilla que tomaba el pero a Ancelotti,  aunque para ello toque las narices al más escandaloso Vini.

Vinícius acabó muerto la temporada pasada, por acumulación de minutos y de responsabilidad en el juego. Con Xabi ha recuperado el hambre, el equipo no abusa de él y tiene descansos como el otro extremo porque su responsabilidad defensiva es clave.

Para vencer al PSG y a los de la Premier, necesitaremos jugadores que no se reserven en el campo, y si logramos títulos, los jugadores que ahora se quejan amarán a Xabi.

...

A Xabi se le puede criticar que Mbappé no entre también en esa dinámica de cambios.

La realidad es que quien está encantada con esto es la prensa. Ayer, oyendo la radio, Míchel (Vallecas) contaba como Samu Sainz en un cambio le llamó payaso, le hizo aspavientos y tal, y que luego ese jugador fue de los que contribuyó al ascenso del equipo (Girona). Y quitó importancia al tema. 

Hace no mucho, hasta leyendas como Cristiano se enfadaban no por un cambio, si no por no ser él quien marcara gol, que me parece una niñería mayor. El mismísimo Messi casi le hizo la cama a Luis Enrique por un cambio en San Sebastián. 

Lo ideal es que esto no pasara, mi impresión es que Vini estaba con unas ganas brutales de marcar al Barsa, estaba jugando un partidazo, pero dicho sea de paso, Bellingham, Mbappé y él empezaban a estar reventados. La cuestión es que él debió pensar por qué le tocó a él y no a otro, pero bueno, a mí la decisión no me pareció mal. También es verdad que cuando salió Vini, el Barsa sintió cierta despreocupación por defender y lo que ganamos sacando gente de refresco, lo perdimos de poder intimidatorio.

Lo del comunicado, pues bueno, ya viendo cómo después del calentón Vini volvió al banquillo, a saludar a compañeros y público, entiendo que no haría falta porque ya se dio por cerrado. 

Vamos a ver mañana, porque precisamente el Valencia es uno de los equipos que más "pone" a Vini, por causas que todos sabemos. 

Ya critican hasta a Vinicius por fallar en los entrenamientos. Es la mayor cacería y campaña de acoso que he visto en mi vida hacia un futbolista. 7 años soportando acoso, burlas, racismo... el "periodismo deportivo" español es pura basura.@jpedrerol y @JIGallardo; HDLGP. pic.twitter.com/O7w2CtpOFj

— Joker Laporta 🃏 (@JokerLaporta) October 31, 2025

Grande Vini, tiras el penalti sin pedir permiso a Mbappé y lo haces de esa manera.

Bueno, de equivocaciones también se aprende, no era un lanzamiento crucial.

🚨 JUST IN: Vinícius Junior's contract renewal is now closer than it was a few months ago. Real Madrid want to keep him. At the club, they would not allow him to leave for free and are working on renewing his contract. — @diarioas pic.twitter.com/fjOvCmEvZs

— Madrid Universal (@MadridUniversal) November 3, 2025

Nos guste o no, este asunto tiene solo 2 vías, lo demás es vivir en yupi, la primera es que renueve, y si lo hace es para quedártelo porque es lo que el jugador quiere, la segunda es que se vaya gratis, lo de venderlo a Arabia y demás pajas mentales se lo dejamos para Narnia (o sea el Barcelona). El club ya ha tomado su decisión, parece que están negociando, seguramente Vinicius quiera sacar lo máximo y el Madrid pagarle lo menos posible, la cosa es que él ve un agravante comparativo con Mbappe y quiere asimilar lo máximo su salario a ese, y han comentado los voceros oficiales que solo existe una forma en este mundo de que eso suceda, y es elevando su marketing para ponerlo a la altura del del Mbappe, cosa que parece casi imposible, las marcas no se van a querer arrimar a él tanto como podrían si no cambia su forma de ser desafiante (que en gran parte es una baza por la cual muchísimos madridistas se han radicalizado totalmente para defenderle, y un Vini sumiso y calladito se vería muy desalmado, se sentiría que no es él, y yo es algo que no quiero) y sobre todo que él ya está muy ligado a su lucha antirracista y eso en un país como España le va a traer muchísimos problemas, vamos, lo tiene imposible que suceda el único requisito para poder igualar salarios, él debería entender eso, debería hacerse responsable de sus decisiones y saber que ellas le van a imposibilitar ganar lo que quiere y si tiene algún reclamo no es al club, debería ser a Roc Nation y a Jay Z que fueron los que le embaucaron en ese tema.

Erre que erre. No descansan estos.

Carreño se rebota porque Huijsen les ha señalado por su campaña de acoso a Vini cuando la única pega que se le puede poner es que cuando dijo "la prensa" no añadiese "basura". pic.twitter.com/5vHugNQkrk

— cabaislois (@cabaislois) November 4, 2025

Habrá que seguir señalándolos cada vez más. ¯\_(ツ)_/¯

No voy a culpar a Vinícius sino señalar su realidad. No le veo bien en la toma de decisiones y al lado Mbappé tampoco ayuda con un primer toque horrible.

Sé que Henry es experto en meter el dedo en la llaga pero acierta en una reflexión:

Tenía un uno contra uno, devolvió el balón y luego atacó en uno contra tres... A veces no lo entiendo

Thierry Henry, sobre Vinicius

Simplemente Vinícius se vio superado por la intensidad del partido, no se si iban dopados, motivados o ambas cosas y Vini no podía lucir su juego de insistir siempre al rival.

Y en esas tocaba asociarse y no encontró a nadie, o no quiso. ¿Porqué Carreras se la pasa siempre a Vinícius y el brasileño nunca le devuelve un balón decente en profundidad? Parece que es un pecado que el español sea el que rompa la defensa.

No digo de fichar más porque el club ya ha hecho su inversión, simplemente que Vini necesitaba arriba a Jude y atrás a Guler ofreciéndole la mejor situación posible.

Y luego tenemos el problema de que no le podemos cambiar a él y a Mbappé, cuando Carreras sólo te abre el campo y ganamos la 15 con Joselu. Hay que aceptar que es la realidad económica del club y que no hay mejor sustituto que ellos, por lo que hay que darle a la imaginación para que rindan más en ataque.

Tampoco entiendo que si no salen las cosas que no salga Gonzalo o Endrick, porque la opción de Rodrygo no me aporta nada. Podrían haber salido por Tchouamení y Camavinga porque ambos no hacían más que bulto.

Que tenemos un 4-2-4 pues vale, así arrasa el Bayern de Munich, la diferencia es que corren más como equipo.

En estos partidos de intensidad dispar no puedo evitar la sospecha sobre el dopaje en el fútbol. Si hubiera controles decentes como en otros deportes me lo creería más. En esta situación, al Madrid le toca ganar también con mejor fútbol.

Una reflexión de Pepe Herrero, con Xabi hemos invertido los roles, ahora somos nosotros los que tocamos sin profundidad y los rivales los que esperan para morder.

Vinicius sin velocidad no tiene ningún otro recurso futbolístico.

Tiene 25 años, no creo que mejore en nada.

Más le vale a Xabi gestionar bien a este señor, porque es el que nos marca el techo competitivo del equipo, el suelo ya lo está elevando Mbappe, con su porrón de goles nos va a dar para ganar ligas si el equipo no se autoderrota solo, pero en la champions será lo que Vinicius mande, si nos vamos a encontrar al Vini de la temporada pasada el petardazo está asegurado, si retoma su nivel de hace 2 temporadas se pueden hacer cosas importantes en Europa.

Así, queridos míos, es como se crea y mantiene el relato.

Comentarista de Movistar: “cuando todo el estadio pita a un jugador es buen síntoma porque significa que le tienen miedo (hablando de Lamine)”. Salvo cuando es Vinicius que es porque les ha provocado al salir al campo con el pie derecho.

— ᴍᴀɴᴜ. (@ESnomanu) November 5, 2025

 A mí me explicaron desde ese mismo programa que bailar en estadios por ahí es una provocación intolerable.

Lamine que Baila? https://t.co/rrkYM2RwH2

— Maruto85 (@Maruto85s) November 5, 2025

Si fuese un gesto negativo de Vinicius en Anfield, estaría en todas las portadas y en las tertulias en este momento. Pero estas cosas no te las dicen pic.twitter.com/9PnWAs3lZ8

— 𝐌adridista 𝐄stanislao 💯🤍 (@R3615Madrid) November 7, 2025

@bidondo

Si fuese un gesto negativo de Vinicius en Anfield, estaría en todas las portadas y en las tertulias en este momento. Pero estas cosas no te las dicen pic.twitter.com/9PnWAs3lZ8

— 𝐌adridista 𝐄stanislao 💯🤍 (@R3615Madrid) November 7, 2025

Teleco Calvo se muestra sorprendido con la evolución del Osasuna, ha pasado de ser un equipo que nos odiaba a tener jugadores y afición que nos respeta.

Rula ya mucho el rumor de que Vini se va a final de temporada, y que lo hace al City.

A mí me apenaría que así fuera, significaría que el equipo no ha funcionado o que Vini se marca un Neymar para escapar de Mbappé.

Xabi me está decepcionando en la parte ofensiva del equipo, él entrenó con el método Mourinho que priorizará darle velocidad al balón y parece que está aplicando el método Guardiola de sobar la pelota con jugadores con baja inteligencia posicional.

Si el ingeniero de sonido entendiera de fútbol, este mismo invierno le darían pasta larga por él ... si se espera a verano, nos lo vamos a tragar con una renovación "Messiánica" que lo vamos a lamentar hasta el infinito.  

Malo a más no poder y encima tóxico.

6 recuperaciones, 3 tackles y 7 duelos ganados por Vinicius en la primera mitad, líder en el partido en las 3 categorias en los primeros 49 minutos.

— Don Amancio (@DonShelby__) November 9, 2025

@bidondo

6 recuperaciones, 3 tackles y 7 duelos ganados por Vinicius en la primera mitad, líder en el partido en las 3 categorias en los primeros 49 minutos.

— Don Amancio (@DonShelby__) November 9, 2025

@alberto75

Lo que demuestra que las estadísticas no sirven para nada. Su partido ha sido espantoso.

Estuvo fino en el drible y desborde aunque no en el área, del centro del campo y delanteros fue el mejor, pero el mejor dentro de la mediocridad vulgar de hoy.

Yo le veo bastante fino físicamente, no le veo lento, pero es muy errático - siempre lo ha sido, en realidad, no nos engañemos. Pero ahora, desde luego, debe de estar falto de confianza y no le salen los regates ni los remates. Pero no tiene él solo la culpa, por el lado de Vini siempre hay mucho tráfico, sus compañeros no pisan área y, en lugar de llevarse defensas, los atraen.

Lo que sí creo que es correcto es no ofrecerle un contrato de súper crack, que supongo será lo que pide, porque no lo es. Y, por características de juego, yo no dudo de que pueda ir hacia abajo antes de los treinta, si es que no está ya perdiendo recursos físicos comparado con cuando tenía 18 o 19.

Vinicius Jr vs Rayo Vallecano: -Jugador que más regates ha completado -Jugador que más duelos ha ganado -Jugador que más faltas ha recibido -Jugador que más recuperaciones ha hecho Sin embargo, hoy vuelve a ser el saco de boxeo de muchos madridistas… pic.twitter.com/MtO7ebVqac

— Peski 2.0 (@PeskiCensored) November 9, 2025