Los unicos que estan en contra del madrid son los mismos de antes, los aficionados envidiosos y antimadridistas, los cuales nos LA TIENEN QUE SUDAR lo que piensen.

Ya esta el del Bayer soltando que es amiguisimo de Florentino y que le a dicho el malecho de la uefa que tienda lazos para que todo sea como antes. Las amenazas como ya dijo florentino se a QUEDADO EN NADA y ya ah salido el primer jugador (gundogan del City) diciendo que la nueva Champions es una puta mierda.

Acordaros¡¡¡¡ en un año hay una champions nueva CALCADA a la super liga comandada por los clubs junto la uefa y poniendo JP MORGAN la pasta y foto de todos los presidentes siendo amiguisimos. Futbol es DINERO no lo olvideis¡¡¡ que poderoso es Don Dinero

El problema no es el concepto de Superliga. Si no, el cómo y el cuándo.

En prime-time, el presidente del Ral Madrid, la cara visible de proyecto, lo presentará.

¿La gente vió a Angelli o Laporta? No, vió a Florentino y, en él, todos ven al presidente del Madrid. ¿Creeis que van a hacer una diferenciación entre quien es Florentino-presidente del Madrid y el Florentino-presidente de la Superliga?

A nivel de clubes, también Angelli esta muy tocado, por la traición y engaño al resto de clubes de la ECA. Pero lo mal que quede Angelli, a mí, como aficionado del Madrid, me da igual.

El Bayern será un club fariseo, arrogante y mentiroso, pero han visto que no era viable. Que tenían más que ganar que de perder. ¿Creéis de verdad que ellos a la Superliga les hacen muchos ascos?

Mirad lo que decía Rummenige en 2016

El alemán ha lanzado su idea en una conferencia sobre ´Fair Play financiero´ celebrada ayer en Milán.

"Podemos crear un campeonato europeo con los mejores clubes de Italia, Alemania, Inglaterra, España y Francia con 20 equipos y bajo auspicio de la UEFA o de una organización privada", explicó ayer Rummenigge

En cambio, 3 meses despues, reculó.

Si hasta JPMorgan ha reculado y ha dejado solo a Florentino:

"Claramente juzgamos mal cómo este acuerdo sería visto por el comunidad de fútbol en general y cómo podría afectarlos en el futuro. Aprenderemos de esto. "

Todo despues de la perdida de reputación del banco y calificación financiera.

En los últimos tiempos, el madridismo vive de fe con Florentino. Todo hay que creerlo porque sí; porque es un tipo muy astuto; ha hecho fortuna; por lo que hizó en 2000. "Si lo hace Florentino, será por algo". El sabe mucho. Algo que el resto de los mortales somos incapaces de ver.

Todo: desde la planificación deportiva hasta las decisiones estrategicas. Aunque los hechos y el sentido común se empeñen, antes y despues, en llevarlee la contraria.

Es la cruzada. Florentino es el Ruiz Mateos vestido de Superman. Al que le quitaron sus empresas y se las repartieron entre los amigachos de los ministros de turno. Él creía que estaba viviendo una gran injusticia y la combatía. El mundo veía a un loco, que antaño habia utilizado su inteligencia para hacer fortuna y poder.

Grandes hombres y empresarios han caido por no saber moverse en los despachos o porque su ego les ha impedido juzgar bien cuando transigir.

@ccartola

Gracias por tu respuesta, querido amigo.

Ahora vienen las preguntas de rigor: ¿Qué pasó con la Copa de Europa de básket? ¿Realmente creéis que Ceferin se va a jugar su puesto por putear a un club?

El problema es que vosotros pensáis que Florentino salió como Presidente del Madrid. Craso error: salió a la palestra como Presidente de la Superliga. Sí, una cosa va unida a la otra, evidentemente, pero no nos confundamos defender a una institución con defender un nuevo formato de competición.

Ahora decís que no os interesa lo que haya sucedido con Laporta o Agnelli, pero bien que se os llena la boca de decir que nadie ha salido en defensa de la competición salvo Florentino.

Esto tenía que salir algún día y explotar como lo ha hecho. Me da igual que sea Florentino, como Pepe Piscinas. Se tenía que decir y se dijo. A mí me importa un bledo las repercusiones, porque lo que tiene que cambiar va a cambiar antes o después, con Florentino o sin él. El fútbol sigue. Y, de momento, el proyecto sigue, salvo que se diga lo contrario.

1. respecto al baloncesto: Lo que ocurrió con la Copa de Europa de baloncesto es muy diferente, principalmente por dos motivos: la posición de poder del organismo con el que se enfrentaron los equipos ULEB era mucho más pequeña que la de la UEFA, y segundo porque el nivel de seguimiento y de patrocinios, económico, importancia social, etc que tiene el baloncesto Europeo es ínfimo comparado con el del fútbol europeo, que es un deporte mayoritario. Además, el baloncesto tiene ya desde hace muchas décadas una liga cerrada en la NBA, que es precisamente la que tiene todas las miradas, los mejores jugadores, patrocinio y poder en el deporte del baloncesto.

De hecho hay otra importante diferencia, y es que FIBA europa era tan poco poderosa porque tiempo antes ya las federaciones nacionales de baloncesto habían perdido toda capacidad y poder gracias a que asociaciones de clubes(como la ACB, HEBA griega o Lega Basket en Italia) se habían hecho con el control de las competiciones nacionales, reservando a las federaciones a los torneos de selecciones. Esto había sido posible por la reestructuración generada tras el colapso económico de las ligas nacionales. Cosa que en el fútbol profesional no ha ocurrido(al menos todavía), y por éso las federaciones nacionales tienen todavía mucho poder, y el organismo rector europeo que las coordina todavía más.

Se parte de una situación como vemos completamente distinta.

Y aún así, en una posición de poder menor, la FIBA Europe coordinó aquella ridícula suproliga(porque en su ineptitud ni tenían registrado el nombre oficial de "Euroliga" y la ULEB se lo quitó) que compitió en 2001 con la Euroliga de los clubes ULEB. Una situación imposible que les hizo negociar.

Por ejemplo, para ver la diferencia podríamos decir que el contrato publicitario anual que da naming a la Euroliga, Turkish Airlines, es de 15M. Un acuerdo que por cierto creo que termina este año.

En fútbol las competiciones cerradas o semicerradas son inexistentes. No hay una cultura de ellas y es lo que ha llevado al rechazo generalizado. En un público millonario, mucho mayor que el que tiene el baloncesto europeo, muy minoritario.

2. Ceferin no se juega su puesto ahora mismo. Ceferin ha desarbolado la Superliga en dos días. Ahora mismo está en posición preponderante, y hará lo que le parezca mejor en la UEFA. Precisamente esta rebelión de Pancho Villa tan patética lo que ha hecho es darle más poder y más razones ante los demás, ha salido reforzado en un momento de debilidad con corruptelas y dudas, con este intento chapucero han vacunado a la opinión pública con eslóganes(que pueden ser hipócritas, no lo dudo) pero que son efectivos sin duda. Que haya desarticulado la rebelión en dos telediarios no sólo ha dejado en ridículo la supuesta "unión" del G12, sino que ha impuesto a Ceferin como una persona con mando en plaza y le ha agarrado todavía más al sillón. Sólo le queda imponer castigos relativos a lo que pueda desde su posición.

Yo no creo que quieran echarnos de nada, que todo quedará en un teatrillo. Pero sí que recuerdo lo de Villar en 2005 y las consecuencias que hemos vivido y todavía vivimos. De cómo enemistarse con quien no debes tiene sus consecuencias. Las vamos a vivir como club, ójala solo fueran relativas a Florentino, pues los socios no hemos decidido nada.

3. Florentino Pérez es presidente del Real Madrid. También de lo que queda de esto de la SuperLiga. Y presidente de ACS. Tampoco creo que en ACS estén muy cómodos con lo que está pasando, porque la imagen de su cabeza visible está siendo ridiculizada y ha quedado muy mal en muchos medios que tienen muchos consumidores. Este ridículo de un grupo que se deshace como azucarillo en dos días dice muy poco y nada bueno.

En este caso creo que te equivocas: El grupo de 12 no era de personas, ERA DE CLUBES. Es el Real Madrid el que entra en la Superliga, no Florentino Pérez. Eso implica directamente al Real Madrid de primeras, algo que es lógico y asumible cuando das este paso. El problema es cuando además su presidente es el de la Superliga para más inri. Florentino Pérez sale como presidente de la SuperLiga por ser presidente del Real Madrid, van completamente ligados. Si hubiera dejado la presidencia del club para ser presidente de la Superliga, le apoyaría completamente, porque no afectaría tan de lleno al club su exposición. Así como si el presidente de la SL fuera Laporta o Manolo Lama. La cuestión es que con su exposición expone directamente al club. Y esta sobreexposición no era ni necesaria ni es positiva. Se podría haber hecho desde la distancia y es el ego, otra vez el ego, el que le lleva a esta situación. Especialmente cuando ya no hay gran cosa que hacer, y esto está prácticamente muerto.

4. Laporta emitió un tibio comunicado ayer, y tuvo unas tibias palabras también en un acto no relacionado con la SuperLiga. No le veo con Florentino en las radios ni haciendo nada de preentaciones de la competición de manera activa, igual me equivoco. Si esos son los apoyos cuando todos los demás te han vendido(al menos a nivel de imagen), entonces vaya apoyos. El mundo del fútbol se ha levantado contra la Superliga, es que poco hay que decir, por mucho que pueda ser negativo, o triste o lo que sea. No hay otra.

5. Lo siento pero esto no te lo compro "Esto tenía que salir algún día y explotar como lo ha hecho. Me da igual que sea Florentino, como Pepe Piscinas. Se tenía que decir y se dijo. A mí me importa un bledo las repercusiones, porque lo que tiene que cambiar va a cambiar antes o después, con Florentino o sin él. El fútbol sigue. Y, de momento, el proyecto sigue, salvo que se diga lo contrario"

Se podían haber hecho muchas otras cosas para decir las cosas(y decirlas mucho mejor), y tratar de que explotaran, o tratar de exponer las políticas de federaciones y UEFA. Y es que lo peor es que NO HA EXPLOTADO NADA SALVO EL GRUPO DE LA SUPERLIGA. La UEFA sale reforzada de lo que ha pasado, tiene todo el apoyo del mundo del fútbol que se ha movilizado contra la SL. La SuperLiga, de nadie. Bueno de alguno de twitter que encima si no piensas como él es que piensas como el City o el jeque, en un alarde patético de incapacidad, y de los oficialistas de turno, prietas filas no vaya a ser que el que se mueva no salga en la foto de Florentino.

Mira, yo soy un profano en la materia, pero te puedo dar ideas de cómo haber conseguido más que lo que se ha conseguido(que es nada, a parte de ver como una asociacion de 12 clubes se disuelve como un azucarillo en dos días), y encima sin exponer al Real Madrid, que yo, como socio del club, es lo que mas me importa. El Real Madrid.

1. Contratar un director general del G12 externo a los clubes que fuera el responsable del proyecto.

2. Hacer el anuncio de la superliga en una rueda de prensa en varios idiomas con todos los presidentes en el acto y medios de todo el mundo.

3. Tener un equipo humano juridico, de comunicación y económico para que la otra parte no dominara el discurso desde el principio y presentar la batalla de ideas desde el inicio.

Seguro que entre todos salen más ideas que ir al chiringuito a media noche a comentar con Jose Luis Sanchez y Paco García Caridad, mientras la UEFA movía hilos y descabezaba la rebelión en unas horas.

Qué chapuza, y lo peor: no ha conseguido nada más que todo el mundo le vea a él como representante de los equipos buitres y ricos que quieren ser más ricos a costa de acabar con los clubes modestos, aunque ni siquiera eso tenga nada que ver con la Superliga. Ni éso ha sido capaz de conseguir.

Y lo siento, pero A MÍ SI ME IMPORTA EL PRECIO A PAGAR, que lo va a pagar el Madrid encima por muy chapucero que haya sido el intento y por reforzada que ha salido la UEFA por ello.

@tommyboonen

Por partes estimado amigo:

1. respecto al baloncesto: Lo que ocurrió con la Copa de Europa de baloncesto es muy diferente, principalmente por dos motivos: la posición de poder del organismo con el que se enfrentaron los equipos ULEB era mucho más pequeña que la de la UEFA, y segundo porque el nivel de seguimiento y de patrocinios, económico, importancia social, etc que tiene el baloncesto Europeo es ínfimo comparado con el del fútbol europeo, que es un deporte mayoritario. Además, el baloncesto tiene ya desde hace muchas décadas una liga cerrada en la NBA, que es precisamente la que tiene todas las miradas, los mejores jugadores, patrocinio y poder en el deporte del baloncesto.

De hecho hay otra importante diferencia, y es que FIBA europa era tan poco poderosa porque tiempo antes ya las federaciones nacionales de baloncesto habían perdido toda capacidad y poder gracias a que asociaciones de clubes(como la ACB, HEBA griega o Lega Basket en Italia) se habían hecho con el control de las competiciones nacionales, reservando a las federaciones a los torneos de selecciones. Esto había sido posible por la reestructuración generada tras el colapso económico de las ligas nacionales. Cosa que en el fútbol profesional no ha ocurrido(al menos todavía), y por éso las federaciones nacionales tienen todavía mucho poder, y el organismo rector europeo que las coordina todavía más.

Se parte de una situación como vemos completamente distinta.

Y aún así, en una posición de poder menor, la FIBA Europe coordinó aquella ridícula suproliga(porque en su ineptitud ni tenían registrado el nombre oficial de "Euroliga" y la ULEB se lo quitó) que compitió en 2001 con la Euroliga de los clubes ULEB. Una situación imposible que les hizo negociar.

Por ejemplo, para ver la diferencia podríamos decir que el contrato publicitario anual que da naming a la Euroliga, Turkish Airlines, es de 15M. Un acuerdo que por cierto creo que termina este año.

En fútbol las competiciones cerradas o semicerradas son inexistentes. No hay una cultura de ellas y es lo que ha llevado al rechazo generalizado. En un público millonario, mucho mayor que el que tiene el baloncesto europeo, muy minoritario.

2. Ceferin no se juega su puesto ahora mismo. Ceferin ha desarbolado la Superliga en dos días. Ahora mismo está en posición preponderante, y hará lo que le parezca mejor en la UEFA. Precisamente esta rebelión de Pancho Villa tan patética lo que ha hecho es darle más poder y más razones ante los demás, ha salido reforzado en un momento de debilidad con corruptelas y dudas, con este intento chapucero han vacunado a la opinión pública con eslóganes(que pueden ser hipócritas, no lo dudo) pero que son efectivos sin duda. Que haya desarticulado la rebelión en dos telediarios no sólo ha dejado en ridículo la supuesta "unión" del G12, sino que ha impuesto a Ceferin como una persona con mando en plaza y le ha agarrado todavía más al sillón. Sólo le queda imponer castigos relativos a lo que pueda desde su posición.

Yo no creo que quieran echarnos de nada, que todo quedará en un teatrillo. Pero sí que recuerdo lo de Villar en 2005 y las consecuencias que hemos vivido y todavía vivimos. De cómo enemistarse con quien no debes tiene sus consecuencias. Las vamos a vivir como club, ójala solo fueran relativas a Florentino, pues los socios no hemos decidido nada.

3. Florentino Pérez es presidente del Real Madrid. También de lo que queda de esto de la SuperLiga. Y presidente de ACS. Tampoco creo que en ACS estén muy cómodos con lo que está pasando, porque la imagen de su cabeza visible está siendo ridiculizada y ha quedado muy mal en muchos medios que tienen muchos consumidores. Este ridículo de un grupo que se deshace como azucarillo en dos días dice muy poco y nada bueno.

En este caso creo que te equivocas: El grupo de 12 no era de personas, ERA DE CLUBES. Es el Real Madrid el que entra en la Superliga, no Florentino Pérez. Eso implica directamente al Real Madrid de primeras, algo que es lógico y asumible cuando das este paso. El problema es cuando además su presidente es el de la Superliga para más inri. Florentino Pérez sale como presidente de la SuperLiga por ser presidente del Real Madrid, van completamente ligados. Si hubiera dejado la presidencia del club para ser presidente de la Superliga, le apoyaría completamente, porque no afectaría tan de lleno al club su exposición. Así como si el presidente de la SL fuera Laporta o Manolo Lama. La cuestión es que con su exposición expone directamente al club. Y esta sobreexposición no era ni necesaria ni es positiva. Se podría haber hecho desde la distancia y es el ego, otra vez el ego, el que le lleva a esta situación. Especialmente cuando ya no hay gran cosa que hacer, y esto está prácticamente muerto.

4. Laporta emitió un tibio comunicado ayer, y tuvo unas tibias palabras también en un acto no relacionado con la SuperLiga. No le veo con Florentino en las radios ni haciendo nada de preentaciones de la competición de manera activa, igual me equivoco. Si esos son los apoyos cuando todos los demás te han vendido(al menos a nivel de imagen), entonces vaya apoyos. El mundo del fútbol se ha levantado contra la Superliga, es que poco hay que decir, por mucho que pueda ser negativo, o triste o lo que sea. No hay otra.

5. Lo siento pero esto no te lo compro "Esto tenía que salir algún día y explotar como lo ha hecho. Me da igual que sea Florentino, como Pepe Piscinas. Se tenía que decir y se dijo. A mí me importa un bledo las repercusiones, porque lo que tiene que cambiar va a cambiar antes o después, con Florentino o sin él. El fútbol sigue. Y, de momento, el proyecto sigue, salvo que se diga lo contrario"

Se podían haber hecho muchas otras cosas para decir las cosas(y decirlas mucho mejor), y tratar de que explotaran, o tratar de exponer las políticas de federaciones y UEFA. Y es que lo peor es que NO HA EXPLOTADO NADA SALVO EL GRUPO DE LA SUPERLIGA. La UEFA sale reforzada de lo que ha pasado, tiene todo el apoyo del mundo del fútbol que se ha movilizado contra la SL. La SuperLiga, de nadie. Bueno de alguno de twitter que encima si no piensas como él es que piensas como el City o el jeque, en un alarde patético de incapacidad, y de los oficialistas de turno, prietas filas no vaya a ser que el que se mueva no salga en la foto de Florentino.

Mira, yo soy un profano en la materia, pero te puedo dar ideas de cómo haber conseguido más que lo que se ha conseguido(que es nada, a parte de ver como una asociacion de 12 clubes se disuelve como un azucarillo en dos días), y encima sin exponer al Real Madrid, que yo, como socio del club, es lo que mas me importa. El Real Madrid.

1. Contratar un director general del G12 externo a los clubes que fuera el responsable del proyecto.

2. Hacer el anuncio de la superliga en una rueda de prensa en varios idiomas con todos los presidentes en el acto y medios de todo el mundo.

3. Tener un equipo humano juridico, de comunicación y económico para que la otra parte no dominara el discurso desde el principio y presentar la batalla de ideas desde el inicio.

Seguro que entre todos salen más ideas que ir al chiringuito a media noche a comentar con Jose Luis Sanchez y Paco García Caridad, mientras la UEFA movía hilos y descabezaba la rebelión en unas horas.

Qué chapuza, y lo peor: no ha conseguido nada más que todo el mundo le vea a él como representante de los equipos buitres y ricos que quieren ser más ricos a costa de acabar con los clubes modestos, aunque ni siquiera eso tenga nada que ver con la Superliga. Ni éso ha sido capaz de conseguir.

Y lo siento, pero A MÍ SI ME IMPORTA EL PRECIO A PAGAR, que lo va a pagar el Madrid encima por muy chapucero que haya sido el intento y por reforzada que ha salido la UEFA por ello.

- La realidad actual es que hay Euroliga de Baloncesto y no Copa de Europa.

- Ceferin ha cometido dos errores: impulsividad para no perder su trono y malas formas. Lo pagará, estoy segurísimo.

- Siempre he dicho G12, o grupo de los 12. Nada de personas. Si el presidente del club más seguido y laureado del mundo te dice que el formato debe cambiar, algo está fallando. Y si detrás tienes un grupo de 11 equipos más, con una presencia sin igual en el mundo, algo debes cambiar. No por ser el presidente de una institución, llámese FIFA, UEFA o la que quieras, tienes más razones que ninguno. Tiempo al tiempo.

- Laporta, de momento, ya se ha contradicho de cuando era candidato a ahora que es Presidente, anunciando la necesidad del nuevo formato. Para ti es tibio, para mí no deja de ser un comunicado oficial que deja clara su postura.

- Se podían haber hecho muchas cosas. De acuerdo. Nada que objetar. Pero que se tenía que decir, se ha dicho. Eso ha provocado, de momento, que salga a la luz el sueldo de Ceferino. Tú crees que la UEFA ha salido reforzada, yo no. Le han dado un buen balazo que pone en duda su gestión. No está muerta, pero sí que se ha visto que sale con una herida que lamerse.

- Estoy muy de acuerdo con la posibilidad de haberse hecho otras cosas, pero como no se han dado, no las tengo ni en consideración. Podrían, podrían, podrían, pero no se ha hecho ni se ha podido.

- En cuanto a tu último párrafo, el Madrid es el equipo más golpeado por las instituciones deportivas. Tanto a nivel local (nacional) como internacional. Y curiosamente seguimos ahí, en la picota de las dos aún a sabiendas de las perrerías a las que somos sometidos semana tras semana.

Estás generalizando con "todo el mundo". Que los medios de comunicación quieran dar esa imagen no tiene por qué ser la realidad. No te cito al de siempre, Goebbels porque ya sabes la cita en sí. Solo te digo que poco a poco vamos sacando material aquí, en el foro, que contradice lo que has afirmado. Lo que pasa es que el ruido mediático, UEFA por medio, ha sido muy grande. Pero poco a poco se está reconduciendo la situación, con voces que indican que este plan es bastante bueno (solo hay que ir 3-4 posts atras, declaraciones de Rumennigge de hace años y otros que han salido después).

Se ha roto la baraja del sillón confortable de las ligas y de la UEFA, y de momento con eso me doy por satisfecho. ¿Y sabes por qué? Porque van a estar ahora mirando de reojo a todos los clubes del G12, van a estar pensando que el silencio que están llevando a cabo es porque están moviendo hilos (yo estoy seguro que es así, incluidos esos clubes ingleses que "se han ido pero no se han marchado").

Es difícil, lo sé, pero me pondría superpalote ver al Madrid ganar esta UCL y que sea Ceferino el que tenga que dar el trofeo a Ramos delante de la cara de Florentino, este con una sonrisa de oreja a oreja.

Solo apuntar que pienso que tienen que sentarse la UEFA y el G12 (o G15 o los que queráis), porque huele a pólvora. Y ya se sabe que donde hay pólvora...

@ccartola

- La realidad actual es que hay Euroliga de Baloncesto y no Copa de Europa.

- Ceferin ha cometido dos errores: impulsividad para no perder su trono y malas formas. Lo pagará, estoy segurísimo.

- Siempre he dicho G12, o grupo de los 12. Nada de personas. Si el presidente del club más seguido y laureado del mundo te dice que el formato debe cambiar, algo está fallando. Y si detrás tienes un grupo de 11 equipos más, con una presencia sin igual en el mundo, algo debes cambiar. No por ser el presidente de una institución, llámese FIFA, UEFA o la que quieras, tienes más razones que ninguno. Tiempo al tiempo.

- Laporta, de momento, ya se ha contradicho de cuando era candidato a ahora que es Presidente, anunciando la necesidad del nuevo formato. Para ti es tibio, para mí no deja de ser un comunicado oficial que deja clara su postura.

- Se podían haber hecho muchas cosas. De acuerdo. Nada que objetar. Pero que se tenía que decir, se ha dicho. Eso ha provocado, de momento, que salga a la luz el sueldo de Ceferino. Tú crees que la UEFA ha salido reforzada, yo no. Le han dado un buen balazo que pone en duda su gestión. No está muerta, pero sí que se ha visto que sale con una herida que lamerse.

- Estoy muy de acuerdo con la posibilidad de haberse hecho otras cosas, pero como no se han dado, no las tengo ni en consideración. Podrían, podrían, podrían, pero no se ha hecho ni se ha podido.

- En cuanto a tu último párrafo, el Madrid es el equipo más golpeado por las instituciones deportivas. Tanto a nivel local (nacional) como internacional. Y curiosamente seguimos ahí, en la picota de las dos aún a sabiendas de las perrerías a las que somos sometidos semana tras semana.

Estás generalizando con "todo el mundo". Que los medios de comunicación quieran dar esa imagen no tiene por qué ser la realidad. No te cito al de siempre, Goebbels porque ya sabes la cita en sí. Solo te digo que poco a poco vamos sacando material aquí, en el foro, que contradice lo que has afirmado. Lo que pasa es que el ruido mediático, UEFA por medio, ha sido muy grande. Pero poco a poco se está reconduciendo la situación, con voces que indican que este plan es bastante bueno (solo hay que ir 3-4 posts atras, declaraciones de Rumennigge de hace años y otros que han salido después).

Se ha roto la baraja del sillón confortable de las ligas y de la UEFA, y de momento con eso me doy por satisfecho. ¿Y sabes por qué? Porque van a estar ahora mirando de reojo a todos los clubes del G12, van a estar pensando que el silencio que están llevando a cabo es porque están moviendo hilos (yo estoy seguro que es así, incluidos esos clubes ingleses que "se han ido pero no se han marchado").

Es difícil, lo sé, pero me pondría superpalote ver al Madrid ganar esta UCL y que sea Ceferino el que tenga que dar el trofeo a Ramos delante de la cara de Florentino, este con una sonrisa de oreja a oreja.

Solo apuntar que pienso que tienen que sentarse la UEFA y el G12 (o G15 o los que queráis), porque huele a pólvora. Y ya se sabe que donde hay pólvora...

Si ante:

- El común del mundo del fútbol(organismos, clubes, aficionados, jugadores, todos) ha hablado y actuado en contra de la Superliga tras un ridículo de una presentación que no fue tal, en programas de barra de bar, 10 equipos que formaban parte que se borran PARA QUE NO LES PERJUDIQUE su imagen.

- La UEFA ha reforzado su posición metiendo en su redil con el rabo entre las piernas a todos los equipos firmantes salvo 2. Y reforzado su situación poniendo a su favor a varios gigantes como Bayern, PSG y City.

- JP Morgan que era la base financiera empieza a recular en sus intenciones.

- Los equipos firmantes que capitalizan como la Juve reculan incluso por un golpe en bolsa(eso también es propaganda).

- el descrédito generado contra Florentino y nuestro club.

Se celebran como "premio" y éxito que:

- El Barcelona haga un comunicado "apoyando" una Superliga consensuada con los organismos y siempre teniendo en cuenta QUE SE APRUEBE EN JUNTA(Florentino ni lo menciona porque la democracia en este club es la que es).

- Se sepa cuanto cobra Ceferin(se destapó el Qatar gate y ni siquiera se ha cambiado la sede del mundial... en fin...).

- El contrato SE SUPONE vinculante para los que se han ido desde el primer momento. 

Si para algunos lo segundo compensa todo lo primero, pues es que es un concepto completamente distinto de realidad.

Y aquí me acuerdo de @Killerman_69, porque lo que dice tiene su miga. Todo esto es pasta, y al final se tenderá a algo parecido a la SL porque la UEFA no es tonta. Pero el ridículo que ha sumido al club esta charlotada no nos lo va a quitar nadie. Y que esa SL tenga las garras de la UEFA tampoco. 

Supongo que encima todo eso será un éxito del Cid Pérez, que gana batallas incluso cuando sale ridiculizado de la derrota.

La caja de los truenos se ha abierto. A medida que pasan los días la demagogía y el populismo pierden gas, y cada vez son más los que abogan por un cambio. Además, esto ha servido para sacar a la luz la corrupción y el chiringuito de podredumbre que son UEFA y FIFA y se habla de cosas que antes no se hablaba. Que la Súper Liga no va a ser este año, cierto, pero creo que una vez el monstruo ha sido soltado ya es imparable. Esto va camino de ser el principio de algo que va a cambiar mucho y un toque de atención. Por cierto, los medios de comunicación deportivos también se ve han visto señalados y muchos ya no se informan por ellos, sino por blogueros, redes sociales y otros sitios. Esto no ha terminado ni mucho menos.

Añado: ójala tengáis razón y yo me coma mis elucubraciones. 

Porque sería bueno para el Madrid y eso es lo que deseo siempre.  

No se puede quedar uno impasible ante esto, pero por favor (el hilo):

3 days after ESL debate Alexander Ceferin: "The Qatari authorities have done tremendous work to improve the conditions of workers."pic.twitter.com/uLWVYailXz

— Real Madrid Info ³⁴ (@RMadridInfo) April 22, 2021

Por esto entiendo y doy el valor que merece a Florentino, que no se esconde y les planta cara.

Es valiente (sí, para mí lo es). Y el tiempo (pronto) le dará la razón, no lo dudo en absoluto.

Der Spiegel ha sacado un leak de los contratos. Atención a lo que se dice en ellos. Lo pongo del diario inglés porque no me sale la noticia entera del alemán:

https://www.dailymail.co.uk/sport/sportsnews/article-9503959/European-Super-League-contracts-LEAKED-revealing-clubs-pulling-face-130m-fee.html

"They include Barcelona and Real Madrid both receiving an extra €60million (£52m) each more than their rivals, the right for each club to exclusively broadcast a number of matches and a £130m fee for those wishing to withdraw from the competition". 

("Entre ellos se incluyen Barcelona y Real Madrid, que reciben 60 millones de euros adicionales cada uno más que sus rivales, el derecho de cada club a retransmitir de forma exclusiva una serie de partidos y una tarifa de 130 millones de libras para aquellos que deseen retirarse de la competición). 

Creo que de 9M€ a 130M de libras, (unos 150M€) hay como 141 millones de razones para no irse.

@tommyboonen

Añado: ójala tengáis razón y yo me coma mis elucubraciones. 

Porque sería bueno para el Madrid y eso es lo que deseo siempre.  

Sé perfectamente que tu deseo, y el mío, van de la mano, que es el club.

Y no es cuestión de comerse nada y luego tener que agachar la cabeza: opinamos ante un tema candente y de actualidad, y tus comentarios, a pesar de ser rebatidos por mí, tienen un enorme valor (como siempre te he dicho tanto por el foro como personalmente).

Ya comenté que se ha formado en el foro, como en el mundo, dos grupos de opinión, y eso es muy sano. Me encanta leerte siempre. Podemos tener posturas más cercanas o alejadas en temas, pero el respeto es absoluto. Al menos eres de los que defienden sus ideas con razones que no son vanas.

(Sabes sobradamente que también te admiro por eso, porque das una visión al tema que igual no ha pasado por mi cabeza, y me haces pensar, aunque muchas veces no coincidamos en planteamientos).

Eduard Romeu, vicepresidente económico del Barça:

https://as.com/futbol/2021/04/23/primera/1619188280_367838.html?m1=cG9ydGFkYV9wb3J0YWRh&m2=QUNUVUFMSURBRA%3D%3D&m3=OA%3D%3D&m4=bm9ybWFs&m5=MjI%3D

“Nos hemos sumado a la Superliga porque entendemos que se trata de una iniciativa buena para el fútbol y buena para el Barcelona”.
“Lo que está claro es que tenemos que buscar unos puntos de encuentro con los organismos de fútbol para convertir este proyecto en una realidad donde todos salgamos beneficiados”.

“Las presiones existen y son de alto calado, pero nosotros estamos convencidos que con diálogo entre todas las partes se puede llegar a una entente”.

Para mi es un stand by, y creo que de manera interna se harán progresos y la superliga quedará parada que no cancelada, primero la uefa no puede hacer nada al Madrid, por muchas amenazas que soltara el impresentable de ceferin no podían hacer nada entre otras cosas porque este proyecto está superditado a la aprobación de la uefa, es decir crearon esto pero de alguna forma sin dejar de lado a la uefa, ya que ellos tendrían que dar el visto bueno y la aprobación, es decir la superliga incluía en este proyecto a la uefa y la hacía partícipe, con esto entre otras cosas te aseguras que la uefa no pueda buscar una excusa para prohibirte ir a la próxima champions ni nada de eso.

una mentira repetida muchas veces no va a convertirse en verdad, que sigan erre que erre con florentino a mi me jode porque sé que los corruptos de la uefa puedan jodernos de la forma que saben hacerlo, de hecho ya han empezado flexibilizando el fair play financiero, es decir florentino sale diciendo que el fútbol está en una situación crítica que económicamente están fatal con pérdidas y que sobretodo clubes como Madrid y especialmente el barça dependen de ingresos y del dinero de sus socios etc etc, y la respuesta de la uefa es ablandar el fair play financiero? Pero si te estoy diciendo que estoy en números rojos porque me dices que me das carta blanca para fichar lo que quiera y poner contratos a jugadores elevadisimos? Pues eso, eso va para los clubes estado que independientemente de los ingresos y pérdidas como tienen un trillón ario que tiene el dinero por castigo pues pone la pasta y nadie les va a rendir cuentas un aplauso, pero a lo que iba erre que erre con florentino, señoreeeeeeeees, que aquí firmaron 12 clubes 12 12 12 12 el madrid presidido por florentino y 11 más, que no os engañe nadie, los que se “cargan” el fútbol los que buscan enriquecerse los que quieren montar su competición de oro era florentino y 11 más, todos menos Madrid y barça se han “salido” pero eso no les exime de que firmaron de que han estado y están de acuerdo con la superliga, han salido por peteneras cuál ratas de alcantarilla pero firmaron TODOS, por voluntad propia conscientes y estando de acuerdo, que no os cuenten milongas ni se centren en florentino tanto.

otra cosa graciosa, la uefa se plantea sancionar a Madrid y Juventus pero no al barça porque entienden que sus problemas financieros justificaban el firmar, ¿PERDONA? jajajajaja vamos que el único mal de pasta es el barça y precisamente por eso no vamos a tener en cuenta su actuación, es de chiste.

podria añadir muchas más cosas pero son tantas que todos pondríamos textos infernales de largos jajajajaja, yo dejo,la cosa en stand by, se acabará replanteándose y creo que llevándose a cabo dándole unas vueltas a la superliga para que tenga cabida o acceso algún puesto más para los equipos pequeños, pueden crear una superliga 2 que la hagan atractiva para que los 3 últimos de la superliga uno bajen a la liga 2 o se enfrenten entre los 3 ultimos de la superliga 1 con los 3 primeros de la superliga 2 que haya acceso a esa superliga por méritos deportivos al final la mayoría de años Madrid barça y de momento atlético son un fijo para acudir a la superliga por méritos deportivos city Manchester juve Liverpool bayern psg o dortmund y chelsea casi también no sé, si por ejemplo un año el arsenal o el chelsea o el atlético por ejemplo no acceden a la superliga 1 por méritos deportivos pueden acudir a la superliga 2 pero si en la fase de la liguilla quedan primero y segundo pueden engancharse a la superliga 1 ya en los emparejamientos eliminatorios, no sé es buscar fórmulas pero la clave,para que sea atractiva y se pague pasta es que siempre en esa liguilla de 2 grupos de 10 veamos casi siempre partidazos y se enfrenten siempre los grandes entre sí.

@ccartola

Der Spiegel ha sacado un leak de los contratos. Atención a lo que se dice en ellos. Lo pongo del diario inglés porque no me sale la noticia entera del alemán:

https://www.dailymail.co.uk/sport/sportsnews/article-9503959/European-Super-League-contracts-LEAKED-revealing-clubs-pulling-face-130m-fee.html

"They include Barcelona and Real Madrid both receiving an extra €60million (£52m) each more than their rivals, the right for each club to exclusively broadcast a number of matches and a £130m fee for those wishing to withdraw from the competition". 

("Entre ellos se incluyen Barcelona y Real Madrid, que reciben 60 millones de euros adicionales cada uno más que sus rivales, el derecho de cada club a retransmitir de forma exclusiva una serie de partidos y una tarifa de 130 millones de libras para aquellos que deseen retirarse de la competición). 

Creo que de 9M€ a 130M de libras, (unos 150M€) hay como 141 millones de razones para no irse.

Real Madrid and Barcelona trying to screw Europe like they have screwed their own League, they just aren't interested in a level playing field, I'm amazed that the other clubs fell for it.

Yo dudo mucho que alguien pague 130M, habrá alguna forma de no hacer, algo como no salir de forma oficial que es lo que está pasando si no entiendo mal pero sin ninguna intención de hacer nada en los próximos años. Ni en JP Morgan siguen interesados en el proyecto. 

Hay que admitir que el caballo de Espartero al lado de Pep, es una yegua.

Si tan sólo a alguien se le hubiera ocurrido la idea de jugar menos partidos, pero de más calidad e interés en aras de ganar más dinero y generar más interés con menos cansancio. Ojo, que él no está solo, hay más gente quejándose del nuevo formato de Champions.

https://as.com/futbol/2021/04/23/videos/1619190997_582940.html?autoplay=1

Si hubiera una alternativa a este torneo y a los decretos de la UEFA... ¯\_(ツ)_/¯

Hace falta aprovechar esta corriente de quejas y corruptelas para ganar al menos poder negociador. Si nos retiramos ahora, nos crujen pero en serio.

Estos dos tontos útiles me han recordado una frase de José Martí que siempre me impactó por la fuerza que destila:

Los que no tienen el valor de sacrificarse han de tener, a lo menos, el pudor de callar ante los que se sacrifican,–o de elevarse, en la inercia inevitable o en la flojedad, por la admiración sincera de la virtud a que no alcanzan. Debe ser penoso inspirar desprecio a los hombres desinteresados y viriles.

José Martí, Obras Completas, volumen 3.

Pues mira lo que está pasando...

🚨 #CeferinOut TT número UNO. 🚨 #TebasDimision TT número DOS. TODOS JUNTOS. El fútbol no es vuestro. Fuera mafias, fuera amenazas, fuera hipócritas. Ojalá se una el resto del fútbol español. pic.twitter.com/ZMw5QkMQvo

— El Chiringuito de Retratados (@chiri_Retratos) April 23, 2021

Florentino Pérez, en AS: "El fútbol está gravemente herido"

https://as.com/futbol/2021/04/23/primera/1619206745_322461.html?m1=cG9ydGFkYV9wb3J0YWRh&m2=QUNUVUFMSURBRA%3D%3D&m3=MQ%3D%3D&m4=bm9ybWFs&m5=MjM%3D

Florentino Pérez, presidente del Real Madrid, aborda toda la problemática alrededor de la Superliga en una entrevista exclusiva con AS. Les ofrecemos un avance del contenido completo que el diario publicará el sábado en su versión digital y de papel.

—Las principales críticas contra la Superliga han sido que va contra los campeonatos nacionales y que parece un club privado al que no se llega por meritocracia. ¿Qué tiene que decir al respecto?

—Es que no son verdad ni una cosa ni la otra, pero se ha manipulado todo. Ni es un plan excluyente ni va contra las ligas. El proyecto Superliga es el mejor posible, y se ha hecho para ayudar al fútbol a salir de la crisis. El fútbol está gravemente herido porque su economía se hunde y hay que adaptarse a la época que vivimos. La Superliga no va contra los campeonatos domésticos y tiene como objetivo que fluya más dinero para todo el fútbol. Se ha pensado para darle más interés a los partidos. Y creo que la nueva reforma de la UEFA tampoco da solución al problema porque lo que se ha presentado ni siquiera es mejor de lo que hay. Y además no podemos esperar hasta el 2024. Pero en fin, alguna cosa habremos hecho mal. Vamos a darle una vuelta y a confrontar ideas. A lo mejor lo de que jueguen los cuatro primeros de cada país es la solución. No sé, pero algo hay que hacer porque la juventud, entre los 14 y 24 años, está abandonando el fútbol porque les aburre frente a otros entretenimientos que ellos prefieren. Hay cuatro mil millones de fans del fútbol repartidos por todo el mundo y la mitad de ellos son fanáticos de los clubes de la Superliga. El fútbol es el único deporte global.

—¿Tan mal está la economía para que usted diga que la situación es gravísima, que el fútbol muere?

—Vamos a los datos: el informe de la consultora KPMG, sólo en los tres meses de pandemia que afectaron a la temporada pasada, arrojó pérdidas de los doce clubes de la Superliga por 650 millones de euros. Este año, con la temporada completa en pandemia, las pérdidas se irán a entre 2.000 y 2.500 millones de euros. El Girondins acaba de irse a la quiebra. O hacemos algo pronto o quebrarán muchos clubes.

—Su proyecto propone una solución sencilla para conseguir más ingresos: subir el nivel de los partidos en competencia y emoción. ¿Eso cómo se puede hacer sin que los equipos modestos se sientan agraviados?

—La realidad es que si hay partidos más interesantes y competitivos entrará más dinero en el fútbol. Y eso será para todos, no sólo para unos pocos, porque las ligas nacionales valdrán mucho más. Y además tenemos cantidades importantes para la solidaridad, que es un pilar muy importante del proyecto.

—Hay quien barrunta que de todo esto puede salir perjudicado el Real Madrid, bien en los despachos o bien sobre el campo. ¿Qué opina?

—En la Europa democrática en la que vivimos a nadie se le puede pasar eso por la cabeza.

Yo resumiria esto como que la UEFA ha ganado la batalla pero dudo mucho que vaya a ganar la guerra.

En cuanto pare toda esta operacion del mass media deportivo de las patochadas de que si los ricos contra los pobres y se empiecen a ver las cosas desde la calma, se recupere el sentido comun (si es que existe) y salga a la luz que el mass media deportivo esta vistiendo las derrotas como victorias y ocultando cosas como que han relajado lo del fair play financiero, que han ascendido en cargos a los amigotes (Al Khelaifi, Rummenigge...) y empiezen a renegociarse a la baja algunos contratos televisivos, igual las cosas cambian.

Yo no creo que esto haya muerto, esta claro que el proyecto de la superliga esta mal planteado, necesita una modificación importante que ya la han insinuado con una liga invitando a los 4 primeros de cada pais, para esto, es necesario tiempo, no creo que Florentino sea tonto para liderar un proyecto el cual es tan fácil abandonarlo y en el cual JP Morgan renuncie a ganar 3000 millones "por amor a los fans" esta claro que han fallado tanto con el timing como con la presentación, yo creo que la cosa cambiara lo maquillaran de otra manera y con otro nombre pero que esto se acabara llevando por delante a esta gran mafia de la UEFA y a Don Vito Ceferione estoy seguro.

Para poner las cosas en perspectiva

- NFL: Contrato televisivo 10.000 millones €/año - 200 millones espectadores

- Champions/Europa League: 3200 millones €/año - 1000 millones espectadores.

El discurso de Klopp en contra de la UEFA y el nuevo formato (Meacolonias' style):

https://as.com/futbol/2021/04/23/videos/1619190997_582940.html?m1=cG9ydGFkYV9wb3J0YWRh&m2=QUNUVUFMSURBRA%3D%3D&m3=OA%3D%3D&m4=dmlkZW8%3D&m5=MjI%3D

"Todos queríamos a la Superliga fuera y a la vez resulta que hay una nueva Champions. ¿Quién me dice que ahora esto no es por dinero? ¡Es una broma! Ya lo he dicho antes, la nation league, más partidos. La FIFA quiere un mundial de clubes, y no te preguntan, solo te representan. ¿Por qué? Es todo por dinero".

Siguen sacando las vergüenzas de la UEFA-FIFA-Ligas. Yo os lo he dicho ya, esto es para ir a por palomitas porque la ESL está en Stand-by, nada de Turned-off.

Y lo que ha puesto @bidondo sobre los trending topic en twitter de CeferinOut y TebasOut... me encanta. Sigue oliendo a pólvora...

@ccartola

El discurso de Klopp en contra de la UEFA y el nuevo formato (Meacolonias' style):

https://as.com/futbol/2021/04/23/videos/1619190997_582940.html?m1=cG9ydGFkYV9wb3J0YWRh&m2=QUNUVUFMSURBRA%3D%3D&m3=OA%3D%3D&m4=dmlkZW8%3D&m5=MjI%3D

"Todos queríamos a la Superliga fuera y a la vez resulta que hay una nueva Champions. ¿Quién me dice que ahora esto no es por dinero? ¡Es una broma! Ya lo he dicho antes, la nation league, más partidos. La FIFA quiere un mundial de clubes, y no te preguntan, solo te representan. ¿Por qué? Es todo por dinero".

Siguen sacando las vergüenzas de la UEFA-FIFA-Ligas. Yo os lo he dicho ya, esto es para ir a por palomitas porque la ESL está en Stand-by, nada de Turned-off.

Y lo que ha puesto @bidondo sobre los trending topic en twitter de CeferinOut y TebasOut... me encanta. Sigue oliendo a pólvora...

La otra parte es lo de que estos son los adalides del fútbol del pueblo y se interesan en el aficionado de a pie. Hay que tener loc cojones muy bien puestos para decir eso sin reírse.

Por cierto, que estoy viendo ahora la entrevista en el Larguero y, mientras mantiene un tono muy diplomático y dialogante, ha recalcado lo de saber los sueldos y las rebajas de la pandemia varias veces. Algo me dice que este zorro viejo sabe muy bien lo que dice y por qué lo dice. Luego veo que se conoce que tanto Ceferin como Tebas y amigos no sólo no han rebajado, sino que se aumentaron el sueldo y una sonrisa malévola aparece en mi rostro.

Ojo, y nadie puede acusarle de chivarse o denunciar. Él se limitó a pedir transparencia, y mira tú lo que había debajo de la manta. ¿Quién lo hubiera dicho? ;-)

@bidondo

Por cierto, que estoy viendo ahora la entrevista en el Larguero y, mientras mantiene un tono muy diplomático y dialogante, ha recalcado lo de saber los sueldos y las rebajas de la pandemia varias veces. Algo me dice que este zorro viejo sabe muy bien lo que dice y por qué lo dice. Luego veo que se conoce que tanto Ceferin como Tebas y amigos no sólo no han rebajado, sino que se aumentaron el sueldo y una sonrisa malévola aparece en mi rostro.

Ojo, y nadie puede acusarle de chivarse o denunciar. Él se limitó a pedir transparencia, y mira tú lo que había debajo de la manta. ¿Quién lo hubiera dicho? ;-)

@ccartola

Pues para algunos levantó la voz en la entrevista atacado, nervioso y contradictorio (facepalm).