¿Cuándo se irá Florentino? (11 respuestas)

@the doctor

La llegada de Huijsen, Carreras, Arnold y Franco parece de momento un fracaso. 3 acelgas en defensa y una promesa que desplazó a Endrick. Habrá que ver cómo rinden en el futuro porque Vinícius y Marcelo fueron motivo de burla en sus inicios

Es cierto que Florentino es el máximo responsable, como también lo es cuando el club es el que más factura del mundo, más Copas de Europa gana y más cambios lidera para mejorar el futuro del fútbol.

¿ Te apuntas para ir al Bernabéu a silbarle este domingo ? 

@Perico

Vas mejorando doctor.

¿ Te apuntas para ir al Bernabéu a silbarle este domingo ? 

Si tuviera un poco de decencia, de aquí al cierre de mercado lo mínimo que tendría que hacer es levantar el teléfono y buscar alguna(s) alternativa(s) que pudiera(n) equilibrar alguna cosa en el centro del campo y la defensa de cara a lo que queda de temporada.Y no hace falta gastarse 100M que no tenemos gracias al estadio insonorizado.

Al menos aunque fuera para "salvar al soldado Arbeloa" al que está usando de escudo humano ahora mismo y que va a ser el que finalmente quede como un petimetre con sus charlotadas por defenderle a él aunque lo que esté ocurriendo en el club sea indefendible. 

Y también porque como coseche otro nadaplete más y sigan los partidos infames, la borregada social del club igual empieza a despertar, no sólo pitando al equipo en el Estadio y no le será tan fácil plantarle y hacerle tragar el robo del club que quiere perpetrar con la SAD. 

Pero cuando la soberbia y el ego te ciegan completamente y sólo estás rodeado de palmeros, como también le pasó en la primera época, crees que los demás no valen nada y tus decisiones cada vez están más lejanas a la realidad. Justo lo que estamos viendo.

Nadie en su sano juicio puede justificar que un club que ha tirado ya 2 competiciones, una con un sonoro ridículo en Albacete, que ha fagocitado a uno de los entrenadores jóvenes por el que se pegaba media Europa en 6 meses por el camino, que por segundo año consecutivo demuestra no estar entre los 8 mejores clubes de Europa cuando llega Enero, en vez de reforzarse, vaya a terminar el mercado de invierno perdiendo a un delantero sin traer nada más. Es un esperpento. Una gestión miserable.

@tommyboonen

Si tuviera un poco de decencia, de aquí al cierre de mercado lo mínimo que tendría que hacer es levantar el teléfono y buscar alguna(s) alternativa(s) que pudiera(n) equilibrar alguna cosa en el centro del campo y la defensa de cara a lo que queda de temporada.Y no hace falta gastarse 100M que no tenemos gracias al estadio insonorizado.

Al menos aunque fuera para "salvar al soldado Arbeloa" al que está usando de escudo humano ahora mismo y que va a ser el que finalmente quede como un petimetre con sus charlotadas por defenderle a él aunque lo que esté ocurriendo en el club sea indefendible. 

Y también porque como coseche otro nadaplete más y sigan los partidos infames, la borregada social del club igual empieza a despertar, no sólo pitando al equipo en el Estadio y no le será tan fácil plantarle y hacerle tragar el robo del club que quiere perpetrar con la SAD. 

Pero cuando la soberbia y el ego te ciegan completamente y sólo estás rodeado de palmeros, como también le pasó en la primera época, crees que los demás no valen nada y tus decisiones cada vez están más lejanas a la realidad. Justo lo que estamos viendo.

Nadie en su sano juicio puede justificar que un club que ha tirado ya 2 competiciones, una con un sonoro ridículo en Albacete, que ha fagocitado a uno de los entrenadores jóvenes por el que se pegaba media Europa en 6 meses por el camino, que por segundo año consecutivo demuestra no estar entre los 8 mejores clubes de Europa cuando llega Enero, en vez de reforzarse, vaya a terminar el mercado de invierno perdiendo a un delantero sin traer nada más. Es un esperpento. Una gestión miserable.

Y que el Madrid haya ayudado a 2M de personas necesitadas, más que ningún otro club deportivo, es gracias a el y a su falda de miseria. Miseria es sortear por 50€ una camiseta por los afectados de Valencia, como hizo el Barcelona. El Madrid fue criticado por donar 1M. ¿Porqué pudo donar 1M? Por la generosidad y honradez con la que ha llevado Florentino al club.

Entiendo que se pueda criticar la gestión; 170M fueron a 4 fichajes que no están dando la talla, pero tampoco la dieron Vini, Marcelo, Modric, Fede, Militao, Casemiro e incluso Courtois en sus inicios. Pero vamos, si cada año podemos aspirar a cualquier fichaje y ser la preferencia de los jugadores es por Florentino Pérez. El que venga lo tendrá crudísimo contra los clubes Estado y los buitres que quieren devorar al Madrid.

@Blur

Mañana mismo debería de estar convocando elecciones, y los aficionados dejarse de pitadas y en su lugar dejar de ir a Bernabéu asta que las convoque.

Ha cambiado de entrenador para darles otra oportunidad a los jugadores y el que no cumple acaba saliendo antes o después para que llegue otro gracias a la economía que proporciona la gestión de Florentino.

El objetivo del presidente debe ser que el club crezca económicamente para seguir optando a los mejores fichajes. Este verano saldrán 3 veteranos desgastados que acaban contrato (Alaba, Rudiger y Carvajal) y quizás algún otro que permita traer refuerzos.

El Wharton que deseas es posible gracias a la gestión de Florentino, Laporta no puede permitírselo.

@the doctor

¿Porqué? ¿es un delito que el equipo no rinda en el campo? ¿es su responsabilidad que los fichajes y Vinícius no estén dando la talla pese apostar por ellos?

Es un club disfuncional del todo por su culpa, él ficha a los jugadores, él ficha a los entrenadores y él decide que Jude, Vini y Bellingham tienen que jugar SIEMPRE. 

No podemos echar a todos los jugadores, supongo que saldrán bastantes y el agujero económico se disparará a niveles brutales, y tendremos que darle el finiquito también a Arbeloa, aparte de los 20 kilos que se ha llevado ya Xabi y traer por una pasta larga a un entrenador top, que te disparará el presupuesto todavía más.

¿ Y tú quieres que el que monta todos estos pollos vuelva a montar otro pollo más ? ¿ no has tenido ya bastante ?

@the doctor

¿Porqué? ¿es un delito que el equipo no rinda en el campo? ¿es su responsabilidad que los fichajes y Vinícius no estén dando la talla pese apostar por ellos?

Ha cambiado de entrenador para darles otra oportunidad a los jugadores y el que no cumple acaba saliendo antes o después para que llegue otro gracias a la economía que proporciona la gestión de Florentino.

El objetivo del presidente debe ser que el club crezca económicamente para seguir optando a los mejores fichajes. Este verano saldrán 3 veteranos desgastados que acaban contrato (Alaba, Rudiger y Carvajal) y quizás algún otro que permita traer refuerzos.

El Wharton que deseas es posible gracias a la gestión de Florentino, Laporta no puede permitírselo.

@Blur

Los problemas en el centro del campo llevan hay desde la temporada pasada y no veo a ningun Wharton en la plantilla. Los problemas han seguido esta temporada y no veo ningún fichaje de invierno en esa posición para solucionarlo. Florentino y su política de abandono a lo que toque es una puta mierda dañina.

Sólo los últimos 5 años.

Gastamos menos ganando más que los demás.

Hay que abrir los ojos, el futuro es muy difícil, nos enfrentaremos a un mercado donde nuestros rivales gastarán varias veces nuestro presupuesto.

Gastamos 170M y fuimos el top 14.

Calma blur, el próximo verano llega el central y el centrocampista, Camavinga ya tuvo su oportunidad. Si los jugadores eligen al Madrid respecto a mejores ofertas es gracias a Florentino y nuestro proyecto ganador.

@the doctor

¿Comparamos el rendimiento de su política con la de otros clubes?

Sólo los últimos 5 años.

Gastamos menos ganando más que los demás.

Hay que abrir los ojos, el futuro es muy difícil, nos enfrentaremos a un mercado donde nuestros rivales gastarán varias veces nuestro presupuesto.

Gastamos 170M y fuimos el top 14.

Calma blur, el próximo verano llega el central y el centrocampista, Camavinga ya tuvo su oportunidad. Si los jugadores eligen al Madrid respecto a mejores ofertas es gracias a Florentino y nuestro proyecto ganador.

El problema es que hace dos años nos tiramos toda la temporada sin delantero centro incluso con el dorsal 9 son ocupar que es algo que yo no he visto en mi vida, pero se gastó 100 millones en un centrocampista teniendo que reconvertirlo en falso 9 y otros 30 en un jugador que juega exactamente en la misma posición, y a su vez se renueva a un Ceballos que no ha jugado prácticamente nada desde entonces, y no critico los fichajes de Bellingham y Guler como tal, pero si se podría haber invertido de otra manera, que este año se gastan 40 millones en un extremo derecho cuando tienes a Rodrygo y Brahim y si no te sirven como titulares tienes que vender a uno y no esperar a que te llueva una oferta magicamente tienes que trabajar para conseguir esa oferta y con ese dinero traer el jugador que te falta en el centro del campo, que llevas 3 años con la defensa sujeta por alfileres y no le pones remedio, Alaba en cualquier otro equipo ya estaría fuera, has tenido a jugadores a un coste muy bajo que te hacían un apaño como Laporte o Gila y no has querido traer a nadie.

Que aquí lo que falta es trabajo a todos los niveles porque exigimos trabajo a los jugadores pero la impresión que tengo yo desde hace ya muchos años es que no hay trabajo desde arriba, lo que ha pasado año tras año en este club con las salidas no tiene nombre, Mariano, Hazard, Vallejo, Ceballos, Isco, Alaba, Mendi y un largo etc de jugadores que han estado años sin contar y que han agotado contrato porque el club ha sido incapaz de ponerlos en mercado y sacar un céntimo por ellos, no se trabaja en verano las salidas, no se trabaja en invierno ni en entradas ni salidas, jamas hay un refuerzo que mejore la plantilla y te tiras todo el año cojo en un puesto clave, un año se va Benzema y estas toda la temporada sin delantero centro, otro año se lesionan los laterales y estás parcheando con Valverde o Camavinga, otro año tienes que jugar todos el año con Tchuameni de central y depender de un niño de la cantera que te saca las castañas del fuego y otro año estás sin centrocampista y no fichas a nadie, pasa el verano siguiente y decides empezar otra temporada igual.

Por no hablar de la cantidad de canteranos mal vendidos que te podrían ayudar a completar la plantilla a bajo coste, este año perdemos a Alex Jiménez y en 4 meses habría que acudir al mercado por un lateral suplente, aunque igual tienen pensado renovar a Carvajal que lleva 2 años sin jugar.

Es todo un sinsentido 

@Neozeon

Si el problema no es cuanto se gasta, el problema es como se gasta y hablando solo del tema deportivo porque lo del estadio mejor dejarlo a parte.

El problema es que hace dos años nos tiramos toda la temporada sin delantero centro incluso con el dorsal 9 son ocupar que es algo que yo no he visto en mi vida, pero se gastó 100 millones en un centrocampista teniendo que reconvertirlo en falso 9 y otros 30 en un jugador que juega exactamente en la misma posición, y a su vez se renueva a un Ceballos que no ha jugado prácticamente nada desde entonces, y no critico los fichajes de Bellingham y Guler como tal, pero si se podría haber invertido de otra manera, que este año se gastan 40 millones en un extremo derecho cuando tienes a Rodrygo y Brahim y si no te sirven como titulares tienes que vender a uno y no esperar a que te llueva una oferta magicamente tienes que trabajar para conseguir esa oferta y con ese dinero traer el jugador que te falta en el centro del campo, que llevas 3 años con la defensa sujeta por alfileres y no le pones remedio, Alaba en cualquier otro equipo ya estaría fuera, has tenido a jugadores a un coste muy bajo que te hacían un apaño como Laporte o Gila y no has querido traer a nadie.

Que aquí lo que falta es trabajo a todos los niveles porque exigimos trabajo a los jugadores pero la impresión que tengo yo desde hace ya muchos años es que no hay trabajo desde arriba, lo que ha pasado año tras año en este club con las salidas no tiene nombre, Mariano, Hazard, Vallejo, Ceballos, Isco, Alaba, Mendi y un largo etc de jugadores que han estado años sin contar y que han agotado contrato porque el club ha sido incapaz de ponerlos en mercado y sacar un céntimo por ellos, no se trabaja en verano las salidas, no se trabaja en invierno ni en entradas ni salidas, jamas hay un refuerzo que mejore la plantilla y te tiras todo el año cojo en un puesto clave, un año se va Benzema y estas toda la temporada sin delantero centro, otro año se lesionan los laterales y estás parcheando con Valverde o Camavinga, otro año tienes que jugar todos el año con Tchuameni de central y depender de un niño de la cantera que te saca las castañas del fuego y otro año estás sin centrocampista y no fichas a nadie, pasa el verano siguiente y decides empezar otra temporada igual.

Por no hablar de la cantidad de canteranos mal vendidos que te podrían ayudar a completar la plantilla a bajo coste, este año perdemos a Alex Jiménez y en 4 meses habría que acudir al mercado por un lateral suplente, aunque igual tienen pensado renovar a Carvajal que lleva 2 años sin jugar.

Es todo un sinsentido 

Hombre, competir con quienes nos multiplican en gastos influye mucho, fueron PSG, City y Chelsea los que la ganaron junto a nosotros los últimos 5 años. La realidad la representa el Villarreal con 1 punto en champions y un equipo de segunda inglesa fichando jugadores de primera española. El Madrid debe ser muy medido en sus incorporaciones porque si falla la temporada sufre sin sustitutos como la de ahora.

Ese falso 9 que dices no dio la 15 contra el City de los 15km de De Bruyne. Con la ayuda de Joselu.

El sinsentido es renunciar a nuestro método que gasta lo que tenemos y gana casi tanto como todos nuestros rivales juntos. Si no traes a los diferenciales para tapar los huecos con lo que aparezca en el mercado dejamos de marcar la diferencia y de generar ingresos para competir.

¿Cómo conseguimos que Jude venga en lugar de irse al City ganando más? Pues con decisiones como la de Ceballos y Mendy, el jugador sabe que va a estar bien tratado y que no va a recibir asaltantes como Abuameyang.

Lo del gasto en periodos cortos tiene mucha trampa porque no tiene en cuenta el esfuerzo económico realizado en los veranos más anteriores aún (hay jugadores que nos han durado 10-15 años) y el efecto de la inflación.

Si un equipo se gasta 300M en un verano y tú solo 100M, y aun así lo haces mejor, hay más mérito… o puede que no tanto. El Madrid ha ganado sus dos últimas Champions apoyándose, entre muchos otros factores, en jugadores que llegaron cuando el club era el que más invertía en el mercado. Era el equipo que más gastaba, con fichajes a golpe de talonario. Si se va a medir el esfuerzo, hay que incluir eso en la ecuación y ajustarlo a la inflación: los 40-50M que costaba Modric en su momento hoy serían fácilmente 100M.

Una política de fichajes con músculo económico limitado no tiene efectos solo a corto plazo, sino sobre todo a largo. No te quedas sin defensas de golpe: los vas perdiendo progresivamente sin reemplazarlos, hasta que llega el golpe de realidad y te ves fichando a un jugador de 20 años aún por hacer, completamente expuesto. Entre el ultimo transpaso pagado por un central y los realizados este verano median 6 temporadas sin pagar transpasos por defensas con la excepción de la recompra de Fran Garcia.

Si no acudes al mercado, acabas quedándote obsoleto.

El Madrid puede fichar mejor o peor que otros clubes, pero siempre será dentro de un límite. Siempre te vas a equivocar en algún fichaje, porque no depende solo de ti hacerlo bien o mal, sino en muchas ocasiones de factores externos que no controlas.

Lo que no es razonable es renunciar a fichar y, al mismo tiempo, cargar la responsabilidad de las consecuencias que generan esa perdida paulatina de recursos a los entrenadores que van pasando sucesivamente por el banquillo del Madrid.

Si miramos comparativas reales, el Arsenal, por ejemplo, en los últimos cuatro años ha invertido de media unos 250M de euros por temporada. Y ni siquiera entro a comparar con Chelsea, PSG o City, que juegan en otra liga económica. Nosotros hemos gastado aproximadamente la mitad, teniendo necesidades tan evidentes como lesiones graves en defensa, la salida de Benzema, la retirada de Kroos o problemas estructurales en el lateral izquierdo.

El Madrid (y este dato sí es significativo) ha gastado de media en estos últimos cuatro años menos de lo que gastaba anualmente entre 2009 y 2014, pese a tener hoy más del doble de ingresos y pese a la inflación acumulada.

Entre 2009 y 2014 gastábamos de media 120M por verano.

En los últimos cuatro veranos, sin COVID y con las necesidades mencionadas, hemos gastado unos 114M de media. Es decir, gastamos menos cuando, por lógica de mercado, deberíamos estar gastando el doble o casi el triple.

Bayern, Arsenal, United… todos estos clubes pagan hoy más del doble anual de lo que pagaban entre 2009 y 2015. En el caso del Bayern, el gasto bruto anual se ha triplicado; en el del United, se ha cuadruplicado.

Que la media sea 120M no significa que se gaste exactamente eso cada verano: unos años gastas más, otros menos, y la media se mantiene. Este verano se han invertido unos 170M. Puede parecer mucho, pero solo si lo miras con el prisma de hace 15 o 20 años. En realidad, es el verano en el que haces un esfuerzo porque el equipo se está cayendo, y aun así solo gastas unos 50M por encima de tu media habitual.

El Arsenal, por ejemplo, ha gastado este mercado unos 300M, sin ser un club-estado ni el Chelsea. Un equipo que tiene un presupuesto unos 400M inferior al último presupuesto del Madrid (y no, no ha perdido esos 400M porque las perdidas anuales en la Premier estan limitadas a 33M por año de media, aparte de cualquier make-up que hagan) y que necesitando tu gastar con necesidad, tu gasto supone solo dos terceras partes del suyo.

El no gastar, a parte de los problemas a nivel deportivo, tambien lleva aparejados otros: no tenemos tan fácil vender salvo canteranos y, con ello, se hace también más difícil gastar.

Tampoco voy a simplificarlo todo. Esto no es tan sencillo. Pero si declaras ingresos de 1.200M y eso no se traduce en duplicar tu capacidad de gasto deportivo, entonces hay algún tipo de distorsión. Y esa distorsión no está en el gasto deportivo, sino en los gastos no deportivos. También hay otro factor importante: los salarios, que sí han subido el gasto en salarios y quizá no se han gestionado tan bien cuando pagas a jugadores no diferenciales sueldos que no cobrarían fuera… y luego no los puedes colocar.

@jul23

 (hay jugadores que nos han durado 10-15 años) y el efecto de la inflación.

, hay que incluir eso en la ecuación y ajustarlo a la inflación: los 40-50M que costaba Modric en su momento hoy serían fácilmente 100M.

Vale, ajustemos el tiempo de gasto desde 2012, cuando llegó Modric. Top 10 de gasto, 1000M menos que el City y 6 Champions (23/24 ,  21/22 ,  17/18 ,  16/17 ,  15/16 ,  13/14).

Si no acudes al mercado, acabas quedándote obsoleto.

El Madrid puede fichar mejor o peor que otros clubes, pero siempre será dentro de un límite. 

Lo que no es razonable es renunciar a fichar 

Renunciar no lo hacemos, hemos traído a 4, supongo que te refieres a no repescar ahora a canteranos que nos saldrían 3 por 30M. El problema de eso es que ya pierdes el margen de maniobra para fichar la temporada que viene por el límite de fichas y el jugador que llega difícilmente sale.

Si miramos comparativas reales, el Arsenal, por ejemplo, en los últimos cuatro años ha invertido de media unos 250M de euros por temporada. 

Toda la Premier pertenece a grupos de inversión que van a pérdidas, lo que no se puede permitir el Real Madrid. -1.000M tiene nuestra competencia respecto nuestros -500M.

El Madrid (y este dato sí es significativo) ha gastado de media en estos últimos cuatro años menos de lo que gastaba anualmente entre 2009 y 2014, pese a tener hoy más del doble de ingresos y pese a la inflación acumulada.

Desde 2019 estamos construyendo un estadio que posiblemente se acabe en el 2027, nos ha aumentado los ingresos de 175 a 400M pero aún se reinvierte la mayoría en la obra. 

Todo club que ha hecho un gasto así debió ajustar sus cuentas, nosotros tuvimos que hacerlo desde el 2016 para obtener la deuda 0 y el préstamo con menor interés.

También peleamos por una Superliga que es clave para mantener la competencia de los clubes con la Premier.

Tampoco voy a simplificarlo todo. Esto no es tan sencillo. Pero si declaras ingresos de 1.200M y eso no se traduce en duplicar tu capacidad de gasto deportivo, entonces hay algún tipo de distorsión.

Claro, son 1.200M de facturación pero el club está reinvirtiendo en ingresos futuros; estadio, parque tecnológico, NBA Europa y Superliga.

...

La referencia es el Barcelona, manteniendo un gasto similar al nuestro para competir con la Premier es hoy el club más endeudado de la historia. 4000M según Sostres y NYTimes. Haciendo el ridículo en Europa sin Erzik (2006/15) y con Messi y la selección española dopada en el campo.

2014, 2016, 2017, 2018, 2022 y 2024

La 2014, la décima, con el mérito extra de hacerlo contra Erzik (2006/2015). Y ahora peleamos contra Ceferín por la Superliga.

EL asunto es que defender a Florentino por lo bien que lo hizo hace ya más de una década, y creo que esto NADIE lo niega, no es válido. Criticamos al Florentino de este último lustro, al que le salva sólo esas dos Champions ganadas gracias a los coletazos de lo que hizo bien hace más de una década y a una conjunción de astros inexplicable. Si no fuera por esas dos Champions, qué estaríamos diciendo hoy en día? 

Las cosas son como son. Con victorias y derrotas. No se puede obviar lo que hemos ganado, ni lo que hemos dejado de ganar. 

Con todas las suertes del mundo que queráis, pero yo no me cambio por ninguna afición, por muy bien que jueguen sus equipos, en estos cinco o diez años. Y eso no quiere decir que no vea que, en ese tiempo, hayamos podido hacerlo mejor, sobre todo en cuanto al juego. Pero si hemos ganado, por suerte, por huevos, o por qué teníamos a los mejores, yo no lo critico. Y he visto muchas veces perder al Madrid de forma injusta (por ejemplo frente al PSV) y de nada me ha servido que jugásemos muy bien. Perdimos y los que ganaron celebraron. 

Que ahora estemos un par de años dando tumbos, sin títulos importantes (sobretodo Champions) que echarnos a la boca, a mí me jode, pero no me escandaliza. Estos son ciclos. Y lo que hemos hecho nosotros, escalonando título champions tras Champions, no es normal y muy difícil de repetir. 

Lo que a mí me asusta, es el futuro. Porque veo que no se está formando una base de equipo ganador. Vamos a bandazos, corriendo de una lado a otro, fichando lo que más suena, sin que parezca que haya un plan para volver a ganar en 2-3 años. 

Eso es lo que a mí me da miedo, que no estemos haciendo las cosas con visión de futuro y que, en vez de tener que esperar 2-3 años, tengamos un calvario de 6-7 años. 

Por supuesto, esos años de espera, no tiene por qué suponer que dejemos de competir los partidos. El esfuerzo por ganar debería estar siempre, tengas mejor o peor equipo. Lo que no puede ser es que, al primer gol que nos marcan, bajamos los brazos y lo damos por perdido. Y ese es el equipo actual. En cuanto viene la cuesta arriba, dejan de luchar. Y eso sí que no tiene perdón. 

@Medio

EL asunto es que defender a Florentino por lo bien que lo hizo hace ya más de una década, y creo que esto NADIE lo niega, no es válido. Criticamos al Florentino de este último lustro, al que le salva sólo esas dos Champions ganadas gracias a los coletazos de lo que hizo bien hace más de una década y a una conjunción de astros inexplicable. Si no fuera por esas dos Champions, qué estaríamos diciendo hoy en día? 

Hombre, por supuesto que las 2 Champions son clave, no se consiguen con suerte sino con una política que frenó al City de los 2.000M y los 15km de De Bruyne.

Te acabo de comparar arriba de esta página el Madrid del último lustro. Top 27 en gastos y 2 Copas de Europa. En referencia a @Blur que decía que la política actual es un abandono dañino.

Pero @Neozeon me dijo que no es justo hablar de los últimos años cuando ganamos con Modric que llegó en el 2012. Top 10 de gasto y 6 Copas de Europa.

Y ojo, se me olvidó añadir que hicimos todo esto mientras hacíamos un estadio desde 2019, con políticas de gastos austero para negociar intereses desde bastante antes.

Quizás se vaya este verano. Sólo espero que si se va, no nos deje el regalo envenenado de una renovación de Vinicius.

Que sepías que este foro está lleno de Ultra Sur organizados .. lo dice el AS, no yo. 

https://as.com/futbol/primera/cuando-la-protesta-se-convierte-en-campana-ultra-f202601-n/

Jose Félix pagando los favores de garganta profunda,  el mamporrero del jubilado.

¿Se puede caer más bajo ? ¿en manos de quién está el Madrid ya ?  

Mierda, nos han pillado. Ultras, vamos a otro lugar a propagar el Caos!!

@Perico

Que sepías que este foro está lleno de Ultra Sur organizados .. lo dice el AS, no yo. 

https://as.com/futbol/primera/cuando-la-protesta-se-convierte-en-campana-ultra-f202601-n/

Jose Félix pagando los favores de garganta profunda,  el mamporrero del jubilado.

¿Se puede caer más bajo ? ¿en manos de quién está el Madrid ya ?  

El Atlético invierte mucho dinero en los medios para hacer daño a su competencia y silenciar que sus dueños robaron el club así como los fracasos de Simeone. También el Barcelona usa los medios, al menos toda la prensa culé y youtubers reciben sus discurso diario. Y no olvidemos que Tebas pone 40M del dinero robado a los derechos del Madrid para derribar al club y a Florentino.

También la prensa tiene intereses propios contra el Madrid, PRISA nos tenía comprado el club en el 2000 y está deseando colocar a un candidato corrupto que nos debilite para ponernos de nuevo en subasta. ¿Ayudó la prensa a generar la pitada? Sí. Esta la afición mosqueada, también, ¿quisieran ganar ligas con un abogado y renunciar a la Superliga? Los que pitaron 45 minutos seguro (que dudo fueran 5.000) y los que votan habrá que verlo en la Asamblea.

El Madrid ha estado desacertado en los fichajes, ha rodeado a las estrellas de promesas caras y sin rendimiento inmediato, y lo peor es que se ha cargado a Militao y Rudiger antes de tiempo con la excusa de apostar por una cantera que ningún entrenador quiere usar para jugarse el puesto. Y tenemos la temporada normal de cuando la plantilla se hunde, están todos superados y se comerá el marrón Arbeloa esperando que los próximos fichajes sean certeros. 

Espero que Florentino aguante hasta lograr el cambio de propiedad y la Superliga, puede lograrlo para después del mundial.

Y con 1 central sano otro año más, tirará el mercado invernal y alguno seguirá defendiendo que eso no es ninguna negligencia. Que hay "un plan". El del segundo nadaplete consecutivo. 

Lo único bueno de esta Manchesterización acelerada es que le va a ser más difícil a esta serpiente el colar la venta del club. Y eso puede ayudar al que venga detrás de él a no tener a los enemigos del Madrid dentro presionándole con temas extradeportivos, como hizo cuando salió en globo la primera vez.

Entre tanto, seguirá destrozando al club con un entrenador marioneta haciendo el ridículo espantoso que está perpetrando y tratando de tapar con su prensa afín el desastre que es ahora mismo este club, ya que cada vez hay más gente despertando y dándose cuenta de la enorme mentira que han sido los últimos años con un Estadio que ha costado el triple, la estupidez de la Super Liga, ayudar al Barcelona en su peor momento, fichajes dependiendo de agencias "amigas", y todas las demás cosas que ya salvo sus apesebrados o los más fanáticos, cualquiera puede ver.

@tommyboonen

Y con 1 central sano otro año más, tirará el mercado invernal y alguno seguirá defendiendo que eso no es ninguna negligencia. Que hay "un plan". El del segundo nadaplete consecutivo. 

Lo único bueno de esta Manchesterización acelerada es que le va a ser más difícil a esta serpiente el colar la venta del club. Y eso puede ayudar al que venga detrás de él a no tener a los enemigos del Madrid dentro presionándole con temas extradeportivos, como hizo cuando salió en globo la primera vez.

Entre tanto, seguirá destrozando al club con un entrenador marioneta haciendo el ridículo espantoso que está perpetrando y tratando de tapar con su prensa afín el desastre que es ahora mismo este club, ya que cada vez hay más gente despertando y dándose cuenta de la enorme mentira que han sido los últimos años con un Estadio que ha costado el triple, la estupidez de la Super Liga, ayudar al Barcelona en su peor momento, fichajes dependiendo de agencias "amigas", y todas las demás cosas que ya salvo sus apesebrados o los más fanáticos, cualquiera puede ver.

Lo mismo con el mediocampo. Hoy mejoramos un mundo con la entrada de Ceballos, que no puede jugar mucho tiempo. ¿Por qué? Porque es alguien que conoce su oficio y lo hace bastante bien. Pues la bestia parda de Neves se muere del asco en Arabia y termina contrato en verano. Yo lo hubiera traído ya... y me pensaba traer al serbio de nombre largo. Los dos saben hacer su trabajo, Milinkovic-Savic juega escorado a la derecha y ambos tienen cuerpo y mala leche para pelear balones. Justo lo que necesitamos.

Pero no vendrán.

Las apuestas del club para renovar el centro del campo (Tchouameni, Valverde, Camavinga), han acabado siendo nuestra línea defensiva (mediocre) contra el Rayo.

Y Bellingham que creíamos que era un nuevo Zidane.

La apuesta ha sido cara y completamente fallida.  Toca empezar otra vez de cero y renovar esta plantilla con decisiones radicales.

Trabaja un poco, collons ! 

@tommyboonen

Ya estamos con las mentiras.

Desde la llegada de Pérez en el verano de 2009 hasta la temporada 2016/17, cuando se aprobó la fatídica reforma del Estadio,

325M ha facturado el año pasado el Bernabéu. Pagando su propia deuda.

Este año serán 400M, 175M antes de obra.

que ha sido el periodo donde se fichó al esqueleto de jugadores importantes que ganaron esas copas de Europa(de hecho se ganaron 3 con otra en camino al año siguiente), los gastos fueron:

1. Manchester City 1.130 M

2. Real Madrid 877 M

3. Chelsea 855 M

4. Manchester United 808 M

5. Juventus 755 M

6. Barcelona 722 M

7. PSG 718 M

8. Liverpool 697 M

9. Inter 602 M

10. Atlético 519 M

Vamos a dejar de decir cifras sin ton ni son que lo único que hacen es manchar el debate. Al menos tratar de ser lo más rigurosos posibles cuando damos un "argumento", en este caso, completamente equivocado y falso.

Y por cierto, con respecto al jugador: no esperéis que venga. Es de INVSPORT y supongo que lo usarán como moneda para ganar dinero este verano y gastarlo en algún mediapunta de sus agencias de referencia. 

¿Es falso que el Madrid es el que más gana gastando menos porque unos millones no son exactos? ¿Quién gana más? ¿Qué campeón gasta menos?

Acepto la corrección de exactitud. Cómo tomas el periodo que favorece tu punto, pondré las cifras exactas de gasto de fichajes mientras ganamos 6 Copas de Europa. (2013/2024) El periodo de tiempo que favorece mi relato.

Y luego el periodo que favorece el tuyo (2009/2017), el de construcción tras Calderón, desconociendo porqué no se toman las 3 Copas de Europa siguientes, siendo prolongación de la época más exitosa de un club de la historia.

Falta recordar que has tomado el periodo coincidente con la compra del arbitraje europeo por parte del Barcelona a través de Erzik/UNICEF (2006/2015). Quitando sus 4 Copas de Europa robadas fuimos el equipo hegemónico de tu periodo. En ese periodo ganamos la décima, el germen de las remontadas en Europa sembrada en la liga del clavo ardiendo con los cabezazos de Ramos a pase de Beckham.

Y ahora todo el siglo XXI completo donde Florentino ganó 7 Copas de Europa. (No tomo la Copa de Europa de Sanz del 2000)

Bayern 1.690M

Oporto 953M (grande Mou)

Vale, y ahora dividamos lo gastado por títulos ganados, ¿quien gasta menos por Copa de Europa?

¿Cuanto cuesta cada Champions del XXI?. 

1. Real Madrid: 2.660M /7Copas: 380M

2. Bayern: 1.690M /3CL: 560M

3. Oporto: 953M por 1 Champions.

4. Liverpool:  2.510M /2CL: 1.255M

5. Inter: 2120M por 1 Champions

6. United: 2980M por 1 Champoons

6. Chelsea: 4.180M /2CL: 2.090M

7. Barcelona: 2.500M + 1000Unicef + 1.500 por el estadio a Erzik: 5.000M por 0 legales.

O 1.250M por champions Robada.

¿Porqué el Madrid no es el que más gana gastando menos durante la época de Florentino? No es justificable tomar de medida sólo los primeros años de la segunda etapa y no la cosecha total.

¿Porqué no tomamos el último lustro, el presente?

2 Champions desde el 2020, la época sin Cristiano Ronaldo y con Vinícius

Cada Champions nos ha salido a 244M.

A la competencia a 2.000 o 1.000M.

...

Tanto en el periodo largo de 25 años como en el presente de 5 años el Madrid es el equipo que más gana gastando mucho menos que sus rivales, sólo se sostiene tu punto de afirmar que es falso en un periodo de 8 años de construcción de un equipo hegemónico en el que tambien fuimos los más ganadores aunque fuimos los segundo que más invertimos.

...

El debate tiene poco sentido, te daría la razón encantado si me convencieran tus argumentos. Para mí afirmar que el Madrid es el que gana más gastando menos me importa poco, lo considero un mérito extra a lo fundamental:

Somos el equipo que más gana y más crece con Florentino Pérez, y no sólo como club, también somos influyentes para cambiar el futuro con la Superliga como cuando hicimos la Copa de Europa.

@Perico

3 fotos resumen a Florentino como presidente del Madrid:

+1250M para el 2026. (Antes 118M)

Un estadio que generará 400M. (175 antes)

7 Copas de Europa. (de 9 a 15)

Y falta lo posiblemente más importante, porque el dinero se va rápido y los trofeos se pueden olvidar si te superan:

La Superliga que salve el fútbol y los clubes para que sea gratis en todo el planeta,

y el cambio de sociedad para que venga quien venga siempre haya un CEO que exija la función económica ejemplar que nos ha dado Florentino 25 años (sin cobrar del club ni favorecerse con fichajes por la excusa de que ya construye en todo el planeta). 

Florentino puede conseguir ambas cosas para 2027, tiene a la FIFA de su lado y el Madrid el peso suficiente en el mundo (700M de seguidores) gracias a él.