@the doctor

   Se habla de la situación del club como si fuéramos un grande derrotado que se conforma con entrar en Copa de Europa y traer algún nombre para contentar a la afición. Como si fuéramos soñadores de una época pasada cual Milán o Ársenal.

   El Real Madrid es un gigante dormido, tenemos recorrido y recursos para volver a ser campeones y crear un equipo mejor que el anterior. Gracias en gran parte a la gestión de Florentino. Cuando se retire, llegarán otros que triunfarán apoyándose en su trabajo, en el valor de una plantilla heredada, unas cuentas fuertes y unas infraestructuras envidiables en productividad. 

¿ Como va a ser un gigante dormido un equipo que ha ganado 4 Champions en 5 años ?

Mira doctor ... 



@Perico

¿ Como va a ser un gigante dormido un equipo que ha ganado 4 Champions en 5 años ?

Mira doctor ... 



    Es que esta temporada creo que nos hemos pegado una siesta por el tema del estadio. :p

La verdad que este año puede recuperar bastante del crédito perdido en los últimos años. Pero le hacen falta ganas. Aunque estoy bastante ilusionado, con este señor no sé que esperar.

@Bewater

La verdad que este año puede recuperar bastante del crédito perdido en los últimos años. Pero le hacen falta ganas. Aunque estoy bastante ilusionado, con este señor no sé que esperar.

Yo creo que no ha sido mala su estrategia. Me parece un tanto injusto cuando dicen que ha abandonado el plano deportivo del Madrid. 

Con un entrenador, que quería mantener la misma plantilla a toda costa, se ha dedicado a ir fichando jovenes promesas que, dejandolas pasar ahora en un futuro serían infichables. Aunqje alguno de ellos salga mal, con muy pocos se perderá dinero. 

Pero Vinicius, Rodrygo, Brahim, Lunin, Ceballos, Kovacic, Odriozola, Theo, Militao y estos fichajes de futuro, me parece una táctica de sostenibilidad óptima en un momento en el que el Madrid estaba haciendo historia en la Champions y Zidane no quería que su plantilla sufriera cambios. 

Para mi, se le ha ido un año, pues con la marcha de Zidane clamaba al cielo que había que hacer cambios, pero por otra parte cuando ficha, la gente se queja de que no apuesta por Asensio, Isco, etc...

En fin, opiniones puede haber muchas, pero para demonizarlo, no lo veo

No sé si ha sido por conseguir mejor financiación para el estadio el estar tan parado en el tema de fichajes, el caso es que hemos estado en sequía en comparacion con los demás clubes top. Sí que le ha salvado el triplete europeo, que no es poco. Pero para mi gusto ha pecado de conformista. Ahora hay que hacer una renovación a marchas forzadas y sin saber cómo va a salir. En cambio pudo empezarla hace tres temporadas, cuando el equipo ya daba muestras de debilidad (con la salida de los Morata, Pepe, James vimos como el rendimiento del grupo fue a menos) y pasamos de competir a un gran nivel en Liga y Champions. A pasearnos por los campos de la Liga a la espera de que sonara la flauta en la máxima competición europea.


¿Que ha sido una táctica que no ha salido mal? Bien, correcto. ¿Que se han fichado refuerzos a largo plazo? También lo compro. Pero lo que yo crítico es el conformismo resultadista que tiene este señor. Un club como el Madrid, que es lo máximo como jugador y no existe motivación mayor, es un nodo de conformismo si no se renueva cada año un poquito. A la vista está como se han acomodado figuras como Marcelo, ramos, Kroos, Benzema... Hemos ganado títulos y no hemos metido competencia en el grupo. Para mí error.


A ver si este verano podemos sonreír otra vez.

@Eskender
Yo creo que no ha sido mala su estrategia. Me parece un tanto injusto cuando dicen que ha abandonado el plano deportivo del Madrid. 

Con un entrenador, que quería mantener la misma plantilla a toda costa, se ha dedicado a ir fichando jovenes promesas que, dejandolas pasar ahora en un futuro serían infichables. Aunqje alguno de ellos salga mal, con muy pocos se perderá dinero. 

Pero Vinicius, Rodrygo, Brahim, Lunin, Ceballos, Kovacic, Odriozola, Theo, Militao y estos fichajes de futuro, me parece una táctica de sostenibilidad óptima en un momento en el que el Madrid estaba haciendo historia en la Champions y Zidane no quería que su plantilla sufriera cambios. 

Para mi, se le ha ido un año, pues con la marcha de Zidane clamaba al cielo que había que hacer cambios, pero por otra parte cuando ficha, la gente se queja de que no apuesta por Asensio, Isco, etc...

En fin, opiniones puede haber muchas, pero para demonizarlo, no lo veo

Yo le veo virtudes a esa política, casi hasta me gusta (aunque hay que hacerla con más cordura, pero bueno).

Pero eso de que Zidane no quería cambios no es cierto. Porque como mínimo sabemos que se hartó de pedirle/exigirle a Florentino que fichara a Hazard.  Otra cosa es que no quisiera revoluciones. Qué entrenador las quiere cuando eso jugadores le han hecho ganar la champions? pero cambios sí.

La Junta Directiva entiende que existe una gran desproporción entre la calidad de la plantilla del Real Madrid, que cuenta con 8 jugadores nominados al próximo Balón de Oro, algo sin precedentes en la historia del club, y los resultados obtenidos hasta la fecha.




@carlos


Pero eso de que Zidane no quería cambios no es cierto. Porque como mínimo sabemos que se hartó de pedirle/exigirle a Florentino que fichara a Hazard.  Otra cosa es que no quisiera revoluciones. Qué entrenador las quiere cuando eso jugadores le han hecho ganar la champions? pero cambios sí.

Pero pedir Hazard cuando el Chelsea exige 220m por el es como no pedir nada. Zidane no ha sido nunca de mucho cambio, es mas, se el mismo lo dijo cuando se fue. Ahora habra que esperar el verano para ver que pasa con hombres como Marcelo o Isco.
@spasic
Pero pedir Hazard cuando el Chelsea exige 220m por el es como no pedir nada. Zidane no ha sido nunca de mucho cambio, es mas, se el mismo lo dijo cuando se fue. Ahora habra que esperar el verano para ver que pasa con hombres como Marcelo o Isco.
Hombre, una base sólida siempre debes tener y de ahí construir. Lo que no podemos esperar es que echen a 20 de los 25... sería un despropósito.
@spasic
Pero pedir Hazard cuando el Chelsea exige 220m por el es como no pedir nada. Zidane no ha sido nunca de mucho cambio, es mas, se el mismo lo dijo cuando se fue. Ahora habra que esperar el verano para ver que pasa con hombres como Marcelo o Isco.
Zidane pedía a Hazard cuando podíamos sacar 150 por Bale, y Florentino solo decía never never never. Igual pidió a Pogba y Florentino dijo que no va a negociar con Raiola. Sí pedía sus cosillas, pero nadie del club le hacía caso. 
Que se haya podido vender Bale por una buena cantidad en su momento, puede ser, no se, dificil saber. Pero que no se haya fichado Hazard por 220m o Pogba por 150m+ para mi es simplemente lo correcto.
@spasic
Que se haya podido vender Bale por una buena cantidad en su momento, puede ser, no se, dificil saber. Pero que no se haya fichado Hazard por 220m o Pogba por 150m+ para mi es simplemente lo correcto.

Era el momento de vender a Bale, como lo es ahora el momento de vender a Benzemá, del que me juego lo que quieras, a que no vuelve a hacer una temporada como esta en cien vidas.

Pero por desgracia, no somos un club vendedor y es cierto que la gente NO lo ENTENDERIA ahora que se vendiera a Benzemá, como en su momento tampoco hubieran entendido que se vendiese a Bale.  

Yo le meto mucha estopa al monchito del Bernabéu, pero era una locura pagar por Hazard o Pogba esas cantidades en su momento, ahora bien, llegados al punto en el que estamos de equipo totalmente roto y totalmente incapaz de competir incluso por su presencia en la Champions,  no queda otra que rascarse el bolsillo y soltar la mosca. 

@Eskender

Yo creo que no ha sido mala su estrategia. Me parece un tanto injusto cuando dicen que ha abandonado el plano deportivo del Madrid. 

Con un entrenador, que quería mantener la misma plantilla a toda costa, se ha dedicado a ir fichando jovenes promesas que, dejandolas pasar ahora en un futuro serían infichables. Aunqje alguno de ellos salga mal, con muy pocos se perderá dinero. 

Pero Vinicius, Rodrygo, Brahim, Lunin, Ceballos, Kovacic, Odriozola, Theo, Militao y estos fichajes de futuro, me parece una táctica de sostenibilidad óptima en un momento en el que el Madrid estaba haciendo historia en la Champions y Zidane no quería que su plantilla sufriera cambios. 

Para mi, se le ha ido un año, pues con la marcha de Zidane clamaba al cielo que había que hacer cambios, pero por otra parte cuando ficha, la gente se queja de que no apuesta por Asensio, Isco, etc...

En fin, opiniones puede haber muchas, pero para demonizarlo, no lo veo

Al final va a ser verdad que el problema es al revés de lo que nos han contado ... porque viendo la cabezonería que está demostrando en Marcelo, Kroos y compañía, da esa sensación. 

Eso sí ... si es posible, que fiche de vez en cuando un jugador "hecho" y no niños sin edad de beber alcohol. Mejor nos iría.  

El Real Madrid comete el error de ir debilitando la plantillas mientras ganaba Champions, es un error bien conocido que venimos comentando hace tiempo desde el otro foro, luego el "caso Neymar" complica aun mas las cosas pues los precios se disparan y la cosa nos pilla con los deberes sin hacer. Es un error del Club pero el Club para mi encuentra en Zidane un aliado perfecto en esta politica y todo apunta a que se haya buscado otra vez al Frances por la misma razon y se intente asi recuperar los que tenemos.

Vamos a ver que pasa este verano, yo no me espero revoluciones ni mucho menos y si me espero que se empiece la proxima temporada con Marcelo de lateral izquierdo por hacer un ejemplo, pero habra que esperar Agosto.

Fichar y vender mucho de todas formas va a ser complicado, tenemos una plantilla muy devaluada y por cualquier jugador que nos interesemos nos piden 100m+. Es dificil arreglar en un mercado de verano los errores cometidos en los anteriores tres o cuatro. Hay que intentar solucionar los problemas mas evidentes. Las autopistas y consecuente desmadre tactico defensivo que Marcelo causa, tener mejores centrales y buscar gol y desborde en la delantera. Un 9 con mas "jerarquia" que Mariano o De Tomas para que no termine podrido en la grada sea o no bueno/util. A partir de ahi, si es posible, intentar reforzar el centro del campo porque aunque la preparacion fisica de la platilla esta temporada haya sido desastrosa, lo de Modric empieza a preocupar, el amigo @the doctor lo venia anunciando! Yo estaba bastante seguro de que se recuperaria pero ahora tengo mas dudas la verdad.

Dos temporadas enteras perdiendo el tiempo y empeorando la plantilla tienen estas cosas, que al final lo acabas pagando y llegan las prisas.

Lo peor: el equipo del triplete la temporada que viene ademas de lo que tiene contará con dos de los mejores jugadores del probable equipo finalista.

Mientras nosotros laminábamos sin traer suplente a Morata, James y Ronaldo. Porque Bale, Asensio y otros iban a ser la repanocha. Y fichando niños que veremos si no nos acabamos quitando de encima como con Theo, del que ya nadie se acuerda.

Es la diferencia entre planificar o no. 

Le veo trayendo también a Salah, aparte de Hazard. No le va a quedar otra. Si hubiera hecho las cosas cuando debió hacerlas...

@Bewater

Le veo trayendo también a Salah, aparte de Hazard. No le va a quedar otra. Si hubiera hecho las cosas cuando debió hacerlas...

Si vendimos a nuestro mejor jugador en 50 años y no lo sustituyó por NADIE y aquí no pasó nada, esta temporada lo mismo.

Hazard, Militao, Rodrygo y Asensio es el mejor fichaje. No se puede competir con los jeques. Bale es el segundo mejor fichaje. Marcelo es el mejor lateral del mundo. Tuvimos a 8 nominados a pilota dOr. Brahim es el tercer mejor fichaje. El júnior ya acabará marcando 50 goles. Hay que confiar en la plantilla que ganó tanto. 

Mientras nosotros sufrimos y nos vamos a la cueva, el oficialismo ya tiene las excusas preparadas como los últimos dos veranos que nos han llevado del cielo del fútbol a las catacumbas por su pésimo desempeño y su nula capacidad de planificación a base de bandazos. Lo nuestro son los jóvenes, solo eso. Aunque Mbappe, De Jong, De Ligt, Pulisic... precisamente no van a jugar aquí. El foco de Calafat no se posó en ellos. 

En 2017, después de derrotar a la Juventud, que estaba quizá en el  mejor momento de su proyecto actual (venía de fulminar al Barca), dándole un baño y firmando un doble histórico, estábamos en el  momento óptimo. Envidiable. Con Cristiano con 31 años, en posición de realizar una transición progresiva. Pero no solo se limitaba a eso. También para seguir dominando Europa. Teníamos la mejor plantilla. La más dominante. Con una diferencia sustancial sobre el resto.

Lo que pasó después entrará en el libro de historia del club como una de las peores gestiones que se le recuerden a un gerente.

El Barca no está en una posición parecida. Probablemente ganará el triplete (el 3º de los últimos 10 años). Tiene un gran equipo pero no la mejor plantilla de Europa. Si una de las mejores. Messi también tiene 31 años (la misma edad que Cristiano por entonces). Tiene una plantilla larga y le va a meter a los dos jóvenes más prometedores de Europa este verano. Jugadores que son promesas pero ya muy reales. Han llevado a su equipo a semifinales de Champions y quién sabe si a la final. Los dos jugaran de titulares porque son muy buenos pero van a tener que pelear por su puesto con una competencia atroz (Busquets, Rakitic, Arthur, Pique, Lenglet). Asimismo, el Barca se fijó tambien en el delantero joven con más hype de la temporada (Jovic) y por nada no lo cierran antes de que su fichaje no se convirtiera en una puja.

Dos situaciones iguales, dos formas distintas de afrontarlas.

Por cierto, en 2017 había cierta estrella muy prometedora que llevó también a su equipo a semifinales de la Champions aquel verano. Este era incluso más decisivo que la pareja de holandeses. Ese jugador tenía por nombre el de Kylian Mbappe. Se nos acabó escapando aquel verano por muchas razones: exceso de confianza, escala salarial, conformismo. Puede que fuera una combinación de todas. Sin embargo, hay algo que al oficialismo le funciona por evitar la autocrítica: la autoindulgencia.

No voy a resumir lo disparatado de aquel verano porque ya lo he hecho otras veces y no quiero seguir enervándome. Si quiero recordar cómo estaba el Barca a mediados de agosto de ese año. En proceso de autodestrucción, con el entorno echando chispas, con un proyecto acabado y con el golpe de gracia de la salida de Neymar.

¡Como ha cambiado todo!

Nosotros 2 años después, con una gestión firmada por Joan Gaspart, tenemos una plantilla acabadísima, con dificultad para reconstruir dado que el mercado, lejos de estabilizarse, ha continuado en inflación (convirtiendo la decisión de no fichar en temporadas atrás en peor si cabe). Con los jugadores campeones de Europa los 3 últimos años completamente devaluados. Con nuestra estrella vendida en el verano anterior por una cifra que no nos cambiará nada y sustituida por un jugador que llevaba apenas unos cuantos partidos en el futbol profesional (y que, por suerte, está saliendo bien por ahora!). Con 3 entrenadores pasando por el banquillo para terminar con el que dimitió hace 11 meses.

Pero lo más cruel e irónico es que aquel equipo destruido a mediados de agosto de 2017 va camino de firmar otro triplete, de nuevo, 4 años después y mejorar sustancialmente su plantilla de cara al futuro, con las promesas con las mejores perspectivas y más reales. Con la posibilidad de realizar una transición post-Messi dolorosa, sí, no puede ser de otro, pero menos traumática de lo que podría haber sido.

Al final, Bartomeu le está meando en la cara a JAS, Florentino, Juni Calafat y a esa cantidad de aduladores de corte que lleva tras de sí nuestro presidente.

PD: nosotros contribuimos al triplete en la medida que se pueden permitir reservar a Messi los últimos 2-3 meses de la temporada.

A mí me da pereza escribir sobre el monchito del Bernabéu, la verdad. 

Pero qué equivocados estáis los que penséis que el que nos metió en el problema, nos va a sacar de él. 

El Madrid no va a levantar cabeza hasta que no se vayan de la manita él y el de Sega.... 

Veo un pesimismo generalizado algo alarmante en el foro ¿ehhhh?

La situación actual del equipo es ciertamente preocupante -en el análisis general del año- pero nunca os olvidéis que veníamos de ganar 3 UCL seguidas, y es normal un año de transición. Entiendo que como 'somos tan grandes', la gente se impaciente y piense que va a ser la tónica que nos va a mover durante un buen tiempo, pero permitidme que lo ponga en duda. 

Creo que el 1º que se ha dado cuenta de que el proyecto está acabado es el Presidente. No hay que ser un genio de las finanzas y nulo en conocimientos furgolínticos para saberlo: se ha hecho el ridículo.

El aumento de precio de los jugadores, algo que él mismo inició con Figo, le ha cogido con las defensas bajas. Pero hay algo más de fondo: tengo la sensación que muchos de los fichajes que eran pretendidos el año pasado eran, como poco, imposibles. De ahí que no se fichara (cosa que puede cuadrar con la contratación de jóvenes futuras estrellas, o estrellados, eso el tiempo lo dirá). También de ahí que no se reforzara la delantera o se sustituyera a CR7: no había de dónde tirar.

El hecho que el calvo sensual dijera el otro día que en el equipo hay muy buenos jugadores con los que sacar una buena caja es premonitorio. Si no, ¿para qué soltar eso en rueda de prensa?. 

Ahora bien: que nadie espere, como ya he dicho en otros posts, una revolución en la que vayan a salir 20 tíos porque eso no va a suceder. Hay que tener una base y como mucho saldrán 10, que ya es un número a tener en cuenta.

Tampoco penséis que los jugadores se están devaluando tantísimo por el juego del equipo: se ficha en torno al jugador y lo que haya demostrado en años, no en una temporada. ¿A quién no le gustaría tener cualquier jugador de nuestra plantilla en su equipo? Pensadlo seriamente.

Soy optimista y creo que los que van a salir nos va a dar -y de sobras- para los que van a llegar, o se va a tener que tirar de caja mucho menos de lo pensado. Una caja que sabemos que se puede estirar bastante por lo ahorrado en los últimos años. Las condiciones en las que se han pactado las obras del estadio así lo hacen presagiar.

PD: recordad que FP tiene un as en la manga: el 'naming' del estadio. Lo normal es que hasta que no se realice el lavado de cara del estadio y se vea el montante de la operación, junto con lo disponible en caja, no se haga. Siempre se podrá tener esa opción en reserva y que puede dar muchísimo dinero a las arcas. 

@Perico

A mí me da pereza escribir sobre el monchito del Bernabéu, la verdad. 

Pero qué equivocados estáis los que penséis que el que nos metió en el problema, nos va a sacar de él. 

El Madrid no va a levantar cabeza hasta que no se vayan de la manita él y el de Sega.... 

Pues para darte pereza le nombras a diario xD 
@Morty
Pues para darte pereza le nombras a diario xD 
Es que me pone mucho el monchito, esa coronilla peladita de pelo a lo ángel de la guardia .. ufffff

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