Carlo Ancelotti

Hemos anotado 6 goles en 4 partidos: 3 de Vini, 2 de Valverde y 1 de Bellingham, hemos encajado 8 goles. En las 2 áreas hemos tenido sensación de debilidad, cuando se falla en ambas no se puede hacer nada. Muchísimo que mejorar, estamos a 11 días de nuestro debut en liga, me da que vamos a ver mucho a Kroos de pivote y a Bellingham de mediapunta detrás de los atacantes. Así no vamos a ir a ningún lado.

Carletto, las pruebas no te han salido bien. Espero que como dijiste, si no te salen vuelvas a lo que funcionaba... 

La mayoría de veces se achaca demasiado a lo casual lo que, de hecho, es un patrón incontestable: el Madrid no es un equipo que maximiza las escasas ocasiones de gol que pudiera tener por encuentro desde hace muchisimo.

Al contrario, tiene cientos y mete un pequeño %.

Cuando se le ha achacado a la mala suerte y se ha “esperado” a que el mal fario cambiase, lo único que ha pasado es que hemos dejado de tener tantas ocasiones, porque generar tantísimas cada partido suele ser lo insólito con el desgaste que exige durante 90 minutos y jugar cada 3 días.

Es lo que pasó la 18/19. ¿Alguien recuerda aquel Madrid-Roma que hasta cerca del final iba 1-0, con el Madrid teniéndolas de todos los colores, jugando bastante bien y que solo traducíamos una de cada 7 u 8? Hubo una serie de partidos iguales hasta que la frustración hizo caer con todo su peso al Madrid.

Son cuestiones racionales, nada de mala suerte.

Como el hecho de que tengamos un record de largueros y travesaños. Con ese mediocampo (Tchoaumeni, Valverde,…) con disparos tan potentes, que buscan colocarlos en los lados y en las esquinas, con definiciones de pura potencia y de desde atrás, la bola puede o meteterse en una esquina donde no llega el portero, o dar en el palo o marcharse por centímetros. Esos 3 escenarios se casi igual de probables.

Por eso es más lógico que a lo largo del año sumemos más palos que nadie.

Hay bastantes razones para el problema del gol. La principal, la falta de equilibrio, que hace que las ocasiones no lleguen desde las mejores posiciones, es decir, que no son ocasiones de gol de la máxima calidad posible. Nada nuevo, por otra parte.

Hay este año también más desequilibrio en un equipo ya de por sí desequilibrado.

Defensivamente, hay desajustes gordos. La presión no es muy fina. Se pierde balones en zonas que no se deben con relativa facilidad. Kroos y Modric junto en agosto de 2023….. ¿en serio?

A mí me parece el mismo Madrid de siempre. Quiero decir, los problemas del Madrid de Ancelotti de siempre, con un sistema diferente.

Es muy pronto para decir que es indiscutible que va a estrellar el avión el italiano. No dejan de ser 4 pachangas, pero, si me das lo mismo de siempre, me cuesta pensar que no vaya a ser distinto dentro de medio año.

Porque Mbappe te va a meter goles, pero el jugador por sí solo no te va a solucionar tantos problemas tácticos.

Hemos ganado 2 partidos de pretemporada y mi sensación es que fue por desajustes también defensivos del rival. Con la defensa tan adelantada y descoordinada, Vinicius la pilló y definió en un 1vs1 contra el portero. Pero tampoco han venido de una presión brutal y coordinada esos fallos (los nuestros, igual) que nos permitan pensar que seremos capaces de hacérsela a cualquier otro equipo.

Y que Ancelotti habla del sistema con el que lleva 2 semanas y pico de esa forma (con inseguridad y no descartando cambiarlo)…. Malo. Es de no tenerlo nada claro.

La pretemporada es para lo que es pero seguimos en junio de 2023 con 2 grandes refuerzos (Belligham, Fran García; Brahim no creo que cambie mucho la película) pero con una baja crucial y siendo el Madrid del año pasado en el fondo.

Yo es que parto de la base que me parece tremendamente peligroso, por no llamarlo abiertamente perjudicial, tener a un entrenador que sabes que en unos meses estará pensando en la lista de Brasil para el Mundial y en su retiro dorado. Es una situación dantesca, un poco de casa de tócame Roque que esto no sólo se haya permitido, sino que a nadie le parezca que tenga importancia.

A mí sí me lo parece. Y en estos partidos de pretemporada se ve con enorme claridad que es importante. Ancelotti dice que tratará de generar un nuevo ecosistema... pero que si no, se cambia. Claro que se cambia. A él lo que no le interesa es salir de aquí de mala manera y emborronando todo el legado y le vale con cubrir el expediente. Tenemos un equipo para CONSTRUIR la próxima década y lo ponemos en manos de alguien amortizado y que además no tiene solución de continuidad. Y los jugadores lo saben perfectamente. Darle gasolina a un pirómano.

Pero es que además le damos una plantilla con un tremendo agujero. Que tiene otros agujeros, no nos engañemos... agujeros que TODOS hemos señalado con los años(Carvajal y Mendy). Parece que Fran puede hacernos el apaño en la izquierda, pero lo de la derecha es lo que hay desde hace mucho, a pesar de un puñado de partidos buenos salpicado de muchos de un nivel como mucho regular de Carvajal que es lo máximo que ya te da. Pero lo de la delantera es tan descarado, es algo tan indignante, que hasta nos olvidamos que en la derecha tenemos a Carvajal y Lucas Vázquez, con un año más para más inri.

Y con ese AGUJERO con mayúsculas en el 9, le damos la plantilla a un tipo que está amortizado, que sabe que en unos meses está fuera pase lo que pase, y que nunca se ha decantado precisamente por imponer nada y sí por el dejar hacer. ¿qué puede salir mal?.

Si en esta situación del entrenador, le das la plantilla de 2017 y con Pintus y ciertas rotaciones te sale airoso. Simplemente es alinear, manejar la plantilla con mano izquierda y planificar mínimamente los picos de forma y las rotaciones.

Pero tienes una plantilla que tiene en mediocampo+delantera a jugadores jóvenes en crecimiento o muy veteranos sin término medio(ninguno en realidad en pleno desarrollo 27-30 años, pasamos de 25 de un Valverde a 33 de un Kroos) que necesitan cosas distintas pero sobretodo una buena idea general en la que implementar sus talentos y hacerlos rodar para los próximos años. Una plantilla que encima tiene un problema de definición tan evidente, más otras cosas en las que se ha cimentado el juego del Madrid en el último lustro(Karim), y que por configuración te pide nutrir el centro del campo pero que te exige lo que no tienes(delanteros móviles, no extremos, y por supuesto laterales de nivel). Y se la das a un entrenador de vuelta y que tiene contrato en unos meses fuera del club. Un mono con dos pistolas.

@the doctor

Mi teoría es que está aprovechando la pretemporada para poner a todos los jugadores donde quieren jugar y que se peguen el batacazo.

Con suerte consigue hacer recapacitar a alguno antes de la temporada. Pero vamos, jugar sin bandas, con laterales mediocres y poniendo a Vinícius de delantero durará hasta que lo dictamine el Bernabéu.

Kroos no tiene ambición ni físico para robar balones, sí para interceptarlos y asistir y eso es cosa de un interior.

A Kroos no creo que le falte ambición, lo que no tiene es físico ni conceptos tácticos para jugar solo ahí, es riduculo que teniendo a dos de los 3 mejores 5 del mundo pongas a un jugador que no está cómodo ahí solo porque tengas nostalgia de Pirlo.

Yo a todo esto le veo un camino muy corto.

Es que está claro que uno de los principales problemas de este equipo, aparte de los desajustes en plantilla que planteáis, es Ancelotti. Es verdad que son pachangas de pretemporada, pero es que vemos los mismos errores que el año pasado: no hay trabajo de entrenador en cuanto a tener bien plantado el equipo en el campo, y la defensa hace aguas por todas partes, y no por falta de calidad, sino porque no se nota la mano del entrenador.

Es que no sé en que piensa Florentino para seguir teniendo al mando a Ancelotti. Lo único que me consuela es que la Liga es tan mala, que, con todo, al Madrid le da para ganarla.

@Neozeon

Pues igual el batacazo se lo pega el, Neggelsman sigue sin equipo y tiene pinta que en octubre seguirá igual, y Raúl y Arbeloa siguen en la recámara.

A Kroos no creo que le falte ambición, lo que no tiene es físico ni conceptos tácticos para jugar solo ahí, es riduculo que teniendo a dos de los 3 mejores 5 del mundo pongas a un jugador que no está cómodo ahí solo porque tengas nostalgia de Pirlo.

Yo a todo esto le veo un camino muy corto.

Ante catástrofe, que dudo que la haya, puede que se tire de Arbelora o Solari hasta la llegada de Xabi Alonso.

@Neozeon

Pues igual el batacazo se lo pega el, Neggelsman sigue sin equipo y tiene pinta que en octubre seguirá igual, y Raúl y Arbeloa siguen en la recámara.

A Kroos no creo que le falte ambición, lo que no tiene es físico ni conceptos tácticos para jugar solo ahí, es riduculo que teniendo a dos de los 3 mejores 5 del mundo pongas a un jugador que no está cómodo ahí solo porque tengas nostalgia de Pirlo.

Yo a todo esto le veo un camino muy corto.

A mí esto me cuesta verlo.

No digo que vaya a terminar el año, pero octubre como fecha de caducidad me parece muy temprana.

Antes de Navidad, en su segunda etapa, Florentino solo ha destituido en toda su vida a Lopetegui, en condiciones extremas, en la última semana de octubre, tras sumar 1 punto de los últimos 15 en Liga y digerir un 5-1 en el Camp Nou; y la clasificación futura en Champions en peligro.

No creo que Ancelotti vaya a sufrir tan tremendos reveses en Liga. Perderá y empatará partidos, pero no hasta el punto de poner el riesgo la clasificación de Champions, visto el nivel menor que cada vez más hay.

Otra cosa sería caer en fase de grupos de Champions.

Yo, en su caso, vería la cosa más por Navidad-enero, si va mal. No sería tan atípico en cuanto a experiencias que Florentino aprovechará ese parón: Luxemburgo y Zidane. No obstante, también ese era otro Florentino.

Aquel Florentino no deja este proyecto en manos de un interino con fecha de caducidad.

Porque, otra de las cosas peligrosas de esa interinidad es que, ese razonamiento que tienes, lo comparta el italiano y, tras los 2-3 primeros partidos oficiales con malos resultados y/o sensaciones, Ancelotti se tema en la picota, vuelva al bloque bajo y a tirar por tierra otro año. A fin de cuentas, a él va primar el cortisimo plazo. Ganar lo máximo posible este año y que julio de 2024 sea problema de otro.

@jul23

A mí esto me cuesta verlo.

No digo que vaya a terminar el año, pero octubre como fecha de caducidad me parece muy temprana.

Antes de Navidad, en su segunda etapa, Florentino solo ha destituido en toda su vida a Lopetegui, en condiciones extremas, en la última semana de octubre, tras sumar 1 punto de los últimos 15 en Liga y digerir un 5-1 en el Camp Nou; y la clasificación futura en Champions en peligro.

No creo que Ancelotti vaya a sufrir tan tremendos reveses en Liga. Perderá y empatará partidos, pero no hasta el punto de poner el riesgo la clasificación de Champions, visto el nivel menor que cada vez más hay.

Otra cosa sería caer en fase de grupos de Champions.

Yo, en su caso, vería la cosa más por Navidad-enero, si va mal. No sería tan atípico en cuanto a experiencias que Florentino aprovechará ese parón: Luxemburgo y Zidane. No obstante, también ese era otro Florentino.

Aquel Florentino no deja este proyecto en manos de un interino con fecha de caducidad.

Porque, otra de las cosas peligrosas de esa interinidad es que, ese razonamiento que tienes, lo comparta el italiano y, tras los 2-3 primeros partidos oficiales con malos resultados y/o sensaciones, Ancelotti se tema en la picota, vuelva al bloque bajo y a tirar por tierra otro año. A fin de cuentas, a él va primar el cortisimo plazo. Ganar lo máximo posible este año y que julio de 2024 sea problema de otro.

Tenemos que dejar atrás la vieja fórmula del 4-3-3, a ver si Ancelotti se atreve.

@Adanhiel

Tenemos que dejar atrás la vieja fórmula del 4-3-3, a ver si Ancelotti se atreve.

No he visto a ningún jugador que se haya beneficiado con el cambio. Hasta Belligham interviene más en la jugada como interior.

@the doctor

En ese 4-3-3 jugaba a gusto Vinícius, si lo pones en otro sistema lo limitas porque no le das la banda para correr y atacar el área.

No he visto a ningún jugador que se haya beneficiado con el cambio. Hasta Belligham interviene más en la jugada como interior.

El 4-2-2 con rombo sólo funciona bien con laterales que cubran toda la banda y que suban y bajen bien. No es el caso de esta plantilla. Esperemos que se fiche a alguien para jugar de delantero y que volvamos al 4-3-3 o mejor aún a un 4-2-3-1.

@Adanhiel

De venir ese ansiado 9 Vini seguiría jugando de extremo con libertad por banda y Jude creo que cuanto más arriba juegue más pase de gol tendremos y más gol, pues él lo tiene, puede hacer las veces que nos faltan en la media punta y que nos quedaron huérfanas con la salida de Karim. Si no es el 4-4-2 que sea el 4-2-3-1; pero hace falta un cambio que nos garantice más centro del campo.

Tener dos centrocampistas me parece tener menos centro del campo que teniendo 3.

O tener a Bellingham fuera de la línea medular perder su principal cualidad que no me parecen los goles y las asistencias, sino la asociación y los cambios de ritmo.

Que parece que nos quieren vender que Bellingham es Messi o Kaká, pero no, es un pelotero.

@the doctor

Tener dos centrocampistas me parece tener menos centro del campo que teniendo 3.

O tener a Bellingham fuera de la línea medular perder su principal cualidad que no me parecen los goles y las asistencias, sino la asociación y los cambios de ritmo.

Que parece que nos quieren vender que Bellingham es Messi o Kaká, pero no, es un pelotero.

@Adanhiel

A mí Jude me parece que tiene las cualidades de Benzemá para servir de "pegamento" para asociarse con Vini y Rodrygo que, descontando los goles que él meta, hará que estos dos sumen más goles a su cuenta goleadora. Es así que Bellingham es un todo terreno que podría venir de más atrás y organizar el juego del equipo, no obstante creo que ningún otro, salvo él, puede asumir esas funciones tan especiales que hasta el momento Karim hacía como nadie. Esa labor es fundamental y crucial, si además colabora a meter presión al equipo rival en su salida de balón (también lo puede hacer) ayudará un montón a que este nuevo esquema funcione como, de hecho, estoy seguro que va a funcionar. De verdad que no veo el 4-3-3 tradicional para la actual plantilla por mucho que nos haya dado rentas espléndidas en otras épocas. Creo que todavía hemos de ajustar algunas cosas pero con este esquema vamos a mandar más de lo que hemos mandado anteriormente en los partidos. Nuestros nuevos fichajes que tienen tanta calidad, es necesario sea invertida arriba y dejar al músculo recuperar balones (déficit actual de esta pretemporada) para que todos ellos creen una oportunidad tras otra de anotar, como ya se ha visto incluso en la pretemporada y que el bueno de Carletto seguro que ha sabido ver fuera aparte de los tan injustos como abultados dos últimos partidos amistosos. Yo salgo contento de estos partidos por esa misma razón, es como con Vinicius en sus principios, creaba ocasión tras ocasión sin premio pero sólo era cuestión de tiempo que afinara el punto de mira y... ¡Mírale ahora! Pues para este equipo un tanto de lo mismo. Renovarse o morir querido amigo.

 creo que el implantar un nuevo sistema lleva tiempo y mas viniendo de tantos años con el 433, no se puede decir que ya no funciona el 442 por 4 partidos de pretemporada, cualquier persona que haya jugado un poquito al fútbol lo sabe.

Otra opción que vería bien es el 4231 si se quiere mantener a vini en banda

@varo

Muy de acuerdo con lo que dices de Jude.

 creo que el implantar un nuevo sistema lleva tiempo y mas viniendo de tantos años con el 433, no se puede decir que ya no funciona el 442 por 4 partidos de pretemporada, cualquier persona que haya jugado un poquito al fútbol lo sabe.

Otra opción que vería bien es el 4231 si se quiere mantener a vini en banda

TOTALMENTE DE ACUERDO.

Ancelotti no es técnico para estar cambiando de sistemas, el 433 es lo más simple para que los jugadores no necesiten demasiado input táctico por parte del Italiano y es el sistema en el que mejor funciona nuestro jugador franquicia.

O nos anquilosamos o evolucionamos, no hay tercera vía.

Para evolucionar necesitas otro técnico, con Ancelotti será siempre lo mismo: superados tácticamente, jugadores fuera de posición, presión individual sin coordinación, centro del campo vacío a pesar de tener jugadorazos en ese reparto, cambios de libreta en el minuto 80 etc.

@varo

Muy de acuerdo con lo que dices de Jude.

 creo que el implantar un nuevo sistema lleva tiempo y mas viniendo de tantos años con el 433, no se puede decir que ya no funciona el 442 por 4 partidos de pretemporada, cualquier persona que haya jugado un poquito al fútbol lo sabe.

Otra opción que vería bien es el 4231 si se quiere mantener a vini en banda

@spasic

Para evolucionar necesitas otro técnico, con Ancelotti será siempre lo mismo: superados tácticamente, jugadores fuera de posición, presión individual sin coordinación, centro del campo vacío a pesar de tener jugadorazos en ese reparto, cambios de libreta en el minuto 80 etc.

El futbol (en realidad, los deportes colectivos, en general; al menos, los que yo sigo más como futbol y baloncesto) están evolucionado un huevo.

Más que jugadores para una posición determinada (es decir, fichar un LD, por ejemplo), prima el fichar el “perfil de jugador”. Las posiciones no son estancos cerrados ya, sino que tiran a la multiposición. El ritmo de juego es mucho más alto y los equipos son más proactivos.

En ese contexto, la labor intervencionista del entrenador para pulir y pulir es esencial.

Ancelotti es pura Old School. Ha tenido en Kroos, Modric y Casemiro tres jugadores históricos, en su madurez, que tras la segunda etapa de Zidane tenían en la cabeza todos los registros posibles y con una coordinación entre ellos que pocos mediocentros han tenido.

La labor de Ancelotti con ellos se limitaba a decirles de inicio lo que quería y esperaba, darle pequeñísimas correcciones y poco más.

No era proactivo porque sabía que era perjudicial. Se echaba atrás, intentaba minimizar al peligro y después se entregaba a ellos y a la contra para sacar adelante las cosas.

Con la CKM no tienes que reinventar nada. Ya lo tienes.

Pero ese tiempo termino. Ahora tienes un mediocampo amplísimo lleno de perfiles de distinto pelaje. De todo tipo. Con capacidad de acelerar el juego defensivo y ofensivo a un ritmo que toleran pocos rivales. Necesitas, y sacarías así más ventajas, de ritmo altos. Necesitas también ser proactivo porque la pólvora arriba, con un rival pertrechado, esta mojada.

El jugar con 4 centrocampistas tiene sentido en cuanto tenemos un montón en plantilla (7) y pocos delanteros.

A Vinicius lo puedes colocar arriba en un 4-4-2 pero tienes que tener esa mano para conseguir que se posicionane bien en cada ataque, que pueda caer a banda y que sus otros compañeros ocupen los espacios adecuados para que se genere el máximo desequilibrio.

Y eso es complicadísimo. En primer lugar, porque Vinicius, aunque cada vez tiene mayor conocimiento del juego, sigue teniendo graves problemas de lectura.

Necesitas un entrenador experto en eso y no reciclar a un entrenador muy querido a un registro que no domina.

¿El Madrid defiende como el puto culo? Pues 3 centrales y el resto centrocampistas. No tenemos laterales de nivel, pues reconvierte a Valverde, que tiene un perfil muy carrilero y de entrar desde atrás. Que además te permite posicionar las líneas de presión muy arriba. El otro carrilero, Fran y, cuando no, Cavaminga.

Un ejemplo, mirad este sistema del City:

https://www.transfermarkt.es/spielbericht/index/spielbericht/3956692

O las distintas variantes, en función de donde posicionaba a los carrileros, de Tuchel en el Chelsea:

https://www.transfermarkt.pe/spielbericht/index/spielbericht/3591968

https://www.transfermarkt.pe/spielbericht/index/spielbericht/3591983

Tampoco tiene que ser ese sistema siempre. Cuando te interese o te convenga, vuelves a la defensa de 4.

Pero claro, necesitas dar menos libertad a los jugadores durante muchos meses hasta que tenga relativamente claro los conceptos tácticos y como posicionarse.

Ancelotti no vale para eso.

Ha hecho bien y hará bien otras cosas, pero cuando tiene que innovar te saca del baúl el sistema de su antiguo Milan.

Al final, comprenderá que Kroos y Modric les sientan a sus ideas mejor y tirará de ellos.

Se dice mucho que tenemos el mejor mediocampo el Mundo y es muy matizable. Tenemos el mediocampo más prometedor, con mayores variantes, con mayor combinación a priori físico-calidad, con mayor profundidad de hombres…. Pero esto hay que traducirlo sobre el campo y le cuesta un huevo al entrenador. El año pasado, casi con los mismos mimbres, llegamos hasta donde nos llevaron Toni y Luka. Donde no llegaban, se acabó el camino.

Aunque pueda parecer que nuestro principal problema es el gol, seguimos empeorando en la faceta que nos tumbó la temporada pasada: La defensa.

El nuevo sistema deja solos a nuestros laterales y alarga al equipo imposibilitando la presión alta.

Además, confiamos en exceso en algunos jugadores como un grandes defensores cuando no lo son. Como Tchouamení que nunca ha alcanzado el nivel del actual Casemiro. No es rápido ni intuitivo para meter el pie.

La solución a esto es defender como equipo, que Rodrygo y Vini tengan claro que deben remangarse con los laterales y al menos jugar espesos como planteaba Zidane. Con esa idea con un gran goleador como Mbappé puedes aspirar a todo.

Pero por supuesto, estamos muy lejos de ese equipo excelente que nos quieren vender con la actual plantilla. El rendimiento de todos está siendo decepcionante.

Que cruz con eso, esperemos que sea mentira porque ya es 2023 y todavía con K-M juntos, la pesadilla de nunca acabar.

‼️ Real Madrid's expected line-up for the match vs Athletic. @relevo #rmalive pic.twitter.com/Ur38bYmwhy

— Madrid Zone (@theMadridZone) August 8, 2023

A ver, que Anceloti y sus 4x4 16 y 2 18 no ayuda está claro.

Pero el equipo está muy descompensado. La falta de 9 trastoca todo. A Vini, a Jude y al que juegue por la derecha. Y ya de paso descoloca el medio campo, donde Jude debería jugar sí o sí. O sí. De paso veremos a Camavinga de LI y a Tchouá donde caiga.

Un descalzaperros de cuidado.

Lo malo es que el presumible fichaje de Mbappé (jijiji) tampoco lo arregla.

Orden.

Los jugadores tienen que jugar en su puesto.

Regla 1.

Y aquí empieza a no jugar en su puesto nadie.

Pues ya veremos que hostión.

(Ensoñaciones tilacínicas)

Courtois

Un lat dch*- Militao/Rudiger - Alaba - Davies*

Bellingham - Camavinga - Kroos

Valverde/Rodrygo - Kane* - Vinicius

*Con los 250 del cansino te pillas a los 3.

Y no va a venir ni el 1.