Casemiro

Acabo de oir que a Casemiro le ofrecen el doble de ficha y un contrato hasta los 35 años (aparte de unos 80 kilos para nosotros). Yo no quiero que se vaya, pero si le ofrecen eso es como para cogerlo, porque aquí no se lo van a dar.

Que igual es todo mentira, a saber.

En fin, por mí, lo que él quiera.

@carlos

Acabo de oir que a Casemiro le ofrecen el doble de ficha y un contrato hasta los 35 años (aparte de unos 80 kilos para nosotros). Yo no quiero que se vaya, pero si le ofrecen eso es como para cogerlo, porque aquí no se lo van a dar.

Que igual es todo mentira, a saber.

En fin, por mí, lo que él quiera.

Por Casemiro ha habido interés de otros equipos como por ejemplo el PSG y no se ha montado tanto show.

Ayer el que suelta la libre y lo infla cada vez más, con información, es José Félix Díaz, que sabemos que trabaja más para la Junta Directiva del Madrid que para el diario Marca.

Desde el propio club se está hinchando el globo.

Ellos mismos incluso reconocen que Casemiro todavía no ha dado el ok, pero pero deslizan de manera constante que no podrían trabas a su salida si él quiere. Nada de intentar convencerlo ni ese tipo de cosas que es lo primero cuando no te quieres desprender de un jugador.

El oficialismo vuelve a tirar del sentimentalismo del agradecimiento para justificar algo cuando la sensación es que estamos locos por la música por vender en una operación en la que lo único que limita es que no podemos forzar en absoluto al jugador a aceptar la propuesta.

Vender a este tipo de jugador, en ese pico de carrera, por una oferta de este tipo, no me parece descabellado incluso podría llegar a ser muy inteligente pero es un jugador bisagra que te obliga a una reestructuración absoluta del equipo, que en la última quincena del mercado es imposible realizar.

Y que nadie se haga pajas con fichar ahora o adoptar una política distinta a la que hemos seguido este tiempo.

😳"El MADRID NO se plantearía FICHAR si se marcha CASEMIRO"😳 👉¡Atento a @jpedrerol en #SportPlus! 🟣 TW: https://t.co/D7dqcx1x2q 🔴 YT: https://t.co/DfG09cJgut 🔵 FB: https://t.co/jEtEwNkSJl pic.twitter.com/Lxt3Y3XgaP

— El Chiringuito TV (@elchiringuitotv) August 17, 2022

Al final a corto plazo la plantilla pierde competitividad porque es cambio de pieza por pieza. En dos o tres años Tchouameni se come a Casemiro, pero este lo va a notar mucho y no lo compensamos con otras cosas tampoco.

El dinero para alicatar los baños del nuevo Bernabéu.

Hay una falta total de transparencia y honestidad respecto a la situación económica del Madrid y nadie exige respuestas. Es más dentro de diez días se venderá que la plantilla es redonda y que la actuación del Madrid en el mercado ha sido de notable alto y cuestionar ese mantra te convertirá en poco más que un loco.

@jul23

A mi es que me suena todo muy raro.

Por Casemiro ha habido interés de otros equipos como por ejemplo el PSG y no se ha montado tanto show.

Ayer el que suelta la libre y lo infla cada vez más, con información, es José Félix Díaz, que sabemos que trabaja más para la Junta Directiva del Madrid que para el diario Marca.

Desde el propio club se está hinchando el globo.

Ellos mismos incluso reconocen que Casemiro todavía no ha dado el ok, pero pero deslizan de manera constante que no podrían trabas a su salida si él quiere. Nada de intentar convencerlo ni ese tipo de cosas que es lo primero cuando no te quieres desprender de un jugador.

El oficialismo vuelve a tirar del sentimentalismo del agradecimiento para justificar algo cuando la sensación es que estamos locos por la música por vender en una operación en la que lo único que limita es que no podemos forzar en absoluto al jugador a aceptar la propuesta.

Vender a este tipo de jugador, en ese pico de carrera, por una oferta de este tipo, no me parece descabellado incluso podría llegar a ser muy inteligente pero es un jugador bisagra que te obliga a una reestructuración absoluta del equipo, que en la última quincena del mercado es imposible realizar.

Y que nadie se haga pajas con fichar ahora o adoptar una política distinta a la que hemos seguido este tiempo.

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Al final a corto plazo la plantilla pierde competitividad porque es cambio de pieza por pieza. En dos o tres años Tchouameni se come a Casemiro, pero este lo va a notar mucho y no lo compensamos con otras cosas tampoco.

El dinero para alicatar los baños del nuevo Bernabéu.

Hay una falta total de transparencia y honestidad respecto a la situación económica del Madrid y nadie exige respuestas. Es más dentro de diez días se venderá que la plantilla es redonda y que la actuación del Madrid en el mercado ha sido de notable alto y cuestionar ese mantra te convertirá en poco más que un loco.

Por lo tanto tampoco me fiaría mucho de la información que maneja ahora mismo Pedrerol. Me da que pronto veremos un giro radical en su programa. 

Yo lo de Casemiro no lo veo. 

@Perico

Pedrerol ahora está más que nunca del lado del Barça. Roures TV le ha dado los derechos de imagen de la Liga. Ya sabéis el precio a pagar ¿no?.

Por lo tanto tampoco me fiaría mucho de la información que maneja ahora mismo Pedrerol. Me da que pronto veremos un giro radical en su programa. 

Yo lo de Casemiro no lo veo. 

El día que de una información que perjudique lo más mínimo a Florentino Pérez a sabiendas saldrá igualmente tarifado de atresmedia.

Mira bien al único lugar al que acudió nada más acabar la temporada para limpiar un poco el manchurrón del caso Mbappe.

Los tratos con Roures van por otro lado.

Otro "bienvendido" de manual. Y la 14 seguirá tapándolo todo. 

El dinero del club está claro que no va al césped. El dinero de las ventas, no. El dinero de la palanca que usamos de Legends, tampoco. Sigamos esperando a que se termine la pirámide. Si total, nadie va a hacer las preguntas importantes a quién hay que hacerlas. 

@jul23

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  Y el Real Madrid puede ocupar su puesto con Tchouamení, Camavinga y Alaba. Teniendo más minutos Camavinga, Rudiger y Ceballos, tres centrocampistas que aportan más ritmo al juego.

  El brasileño ya está en su declive, llegando tarde, haciendo faltas porque no es capaz de recuperar la posición y fallando pases porque ya no va sobrado de energía. La venta llegaría en el mejor momento.

  Eso sí, por mucho que se quiera se marchar Casemiro, el Manchester debe ofrecer una gran oferta o el club debe cerrarle la puerta como se hizo con Modric.

La unica cosa que me hace dudar mucho sobre si aceptaría la oferta es que la posición de MCD, me lo decia un entrenador de futbol, es la mas importante hoy en dia en el futbol, la mas difícil de encontrar un reemplazo (vease aquí con Makelele o el Atlético sin Gabi) y al final la mas determinante porque podemos ver equipos campeones con porteros flojillos o delanteros de menos nivel, pero si miras tanto equipos como selecciones campeonas TODOS tienen un MCD muy top (Jorginho, Casemiro, Fabinho, Kante, Rodri incluso, antes Busquets o Xabi Alonso) es una posición muy compleja y dificilmente quede algo en plan quito a Keylor o Ramos y ficho a Alaba o Courtois y ni se nota.

Dicho esto ahora podemos sacar 60-70k y fichar a un Nkunku con ese dinero, en dos años por Case ya no sacas ni la mitad, es ahora o nunca en ese sentido.

Esto es como lo de Varane, su marcha da vértigo pero si miramos atrás el día de la final de Champions el 90% del foro habría dejado al brasileño en el banquillo porque llevaba dos temporadas más bien malas y se prefería a Camavinga antes que el.

No paramos de decir que la KCM está muerta, posiblemente sea la última temporada de Kroos y Modric y es hora de mirar hacia delante y apostar por Valverde, Camavinga, Tchouameni y Ceballos y Casemiro es el jugador que más iba a costar sentar de los tres.

80 millones es una burrada, a dia de hoy no los vale si tenemos en cuenta la edad, y los que seguimos todos sus partidos lo sabemos, el único problema sería no cubrir la baja con otro jugador, se liberan 3000 minutos y tiene que venir alguien con capacidad para jugarlos aunque sea en otro puesto del once.

Varane estaba que daba pena verle, y Casemiro es imprescindible hasta que se demuestrre lo contrario.

Probablemente yo lo vendería por ese precio. Pero reconozco que me da vértigo imaginar al equipo sin él. Sobre todo ahora que aún no sabemos si Tchouameni se adaptará al equipo y que ya hemos visto que Camavinga no rindió el año pasado en ese puesto.

Casemiro ha bajado mucho su rendimiento desde hace un par de temporadas…. pero luego te vienen partidos top como esta Champions, y ahí es imprescindible porque el tío es una bestia competitiva.

Sensaciones encontradas. 

Yo por 70 -80 kilos lo vendía, pero siempre y cuando se destine el dinero para reforzar la delantera, sino NO. 

Me da la impresión de que esto de Casemiro va a devenir, al final, en cuento chino.

Ya he empezado a oir a periodistas recular ligeramente, decir que seguramente Casemiro rechace la oferta, etc. O sea, que sospecho que esto se queda en nada. Para dar conversación unos días y nada más.

Yo creo que ninguno de nosotros diría no a vender a Casemiro y con ello traer a Bernardo Silva. U otro jugador que pudiera reforzar el equipo en ésa u otras áreas.

La cuestión aquí es vender a Casemiro para no fichar nada más, que es lo que pasaría. Y éso, independientemente del nivel de Casemiro actual o de la KCM, es debilitar al equipo. 

@tommyboonen

Yo creo que ninguno de nosotros diría no a vender a Casemiro y con ello traer a Bernardo Silva. U otro jugador que pudiera reforzar el equipo en ésa u otras áreas.

La cuestión aquí es vender a Casemiro para no fichar nada más, que es lo que pasaría. Y éso, independientemente del nivel de Casemiro actual o de la KCM, es debilitar al equipo. 

  La salida de Casemiro sería para hacer negocio con un jugador en declive y con mucha competencia; Tchouamení, Camavinga y Alaba pueden jugar en ese puesto.

  Casemiro tiene carácter, gol y corte insuperable, pero lleva tiempo jugando entre los dos centrales porque el cuerpo no le da para salir a presionar.

  Y cuando lo hace, tiene que jugarse la tarjeta porque no puede recuperar la posición.

  Tchouamení no es una apuesta cualquiera, tiene condiciones físicas y técnicas mejores que Casemiro y solo le falta madurarse para ser nuestro jefazo en el medio. Es un jugador hecho que debe adaptarse a la nueva exigencia.

  Pienso que Casemiro se equivocaría yéndose a la Premier, le van a pasar por todos lados rodeado de un equipo de paquetes y seguramente le acaben presionando para no cobrar todo su contrato.

  El brasileño debería acabar su compromiso con nosotros, no solo por ahorrarnos preocupaciones, sino para tener una retirada digna y progresiva en el club más grande como lo hizo Marcelo y ahora Modric. 

Si hablamos de vender en el momento perfecto, con esta oferta por Casemiro tendriamos el mejor ejemplo. 30 años, multitud de títulos conseguidos y su relevo generacional ya se encuentra en el club. Ya sabemos que a partir de los 30 años el precio de los jugadores cae estrepitosamente, y que ofrezcan 80M es una venta de manual

El problema sería que, aparte de tener problemas en la delantera por falta de recursos, se añadirían problemas en la medular. Que si bien para pelear una o dos competiciones serían justos los efectivos, para pelear todos los títulos posibles más habiendo mundial en diciembre quedamos un pelín escasos si hay alguna lesión de larga duración. 

Por lo que, como decís, sobre el papel es una venta de manual. Pero ahora sí que sería crucial mejorar al equipo, o bien con un centrocampista tipo Bellingham, Bernardo... Con llegada, buen pie y buen juego entre líneas. O un delantero con movilidad que sea aprovechable en banda derecha como Nkunku o el rumor de Havertz. Dejar salir a Casemiro y no fichar a nadie sería tirarse por un precipicio por parte del club cuando tenemos por delante una de las temporadas más largas y duras de los últimos tiempos.

La verdad que me espero cualquier cosa porque nadie sabe hacia donde tira el club. Veremos si son capaces a actuar con sentido común y cambiar el patrón de los últimos años, o si seguimos en la línea de tirarnos piedras en nuestro propio camino como venimos sufriendo desde el verano de 2018.

Edito: Y ojo que también se habla de la cesión de blanco al Cádiz, porque debilitaríamos por partida doble la posición de medio centro defensivo.

@Blur21

Varane estaba que daba pena verle, y Casemiro es imprescindible hasta que se demuestrre lo contrario.

La clave para mi y para todos es lo que harías con el dinero, es decir, para mí el tema casemiro me lo tomo en plan… casemiro ha hecho historia en el madrid está más que amortizado y con el centro del campo que tenemos podrías plantearte venderlo, en plan casemiro se ha ganado el derecho a decidir si acepta la oferta o no como sucedió con cristiano ¿te quieres ir? Vale te facilito la salida pero claro no te puedo regalar tráeme 100 millones y te vas, con Casemiro podría plantearme lo mismo, dame 80 millones porque claro es un jugador clave titular estamos a 18 de agosto y no te puedo dejar ir así como así, yo creo que es lo justo, pero claro imprescindible si o si o si invertir ese dinero en reforzar la plantilla, si el club cree que con tchoameni camavinga kroos modric ceballos Valverde el centro del campo está cubierto pues ficha alguien para el ataque, desde luego si lo vendes y no vas a fichar para eso nos lo quedamos.

@Bewater

Si hablamos de vender en el momento perfecto, con esta oferta por Casemiro tendriamos el mejor ejemplo. 30 años, multitud de títulos conseguidos y su relevo generacional ya se encuentra en el club. Ya sabemos que a partir de los 30 años el precio de los jugadores cae estrepitosamente, y que ofrezcan 80M es una venta de manual

El problema sería que, aparte de tener problemas en la delantera por falta de recursos, se añadirían problemas en la medular. Que si bien para pelear una o dos competiciones serían justos los efectivos, para pelear todos los títulos posibles más habiendo mundial en diciembre quedamos un pelín escasos si hay alguna lesión de larga duración. 

Por lo que, como decís, sobre el papel es una venta de manual. Pero ahora sí que sería crucial mejorar al equipo, o bien con un centrocampista tipo Bellingham, Bernardo... Con llegada, buen pie y buen juego entre líneas. O un delantero con movilidad que sea aprovechable en banda derecha como Nkunku o el rumor de Havertz. Dejar salir a Casemiro y no fichar a nadie sería tirarse por un precipicio por parte del club cuando tenemos por delante una de las temporadas más largas y duras de los últimos tiempos.

La verdad que me espero cualquier cosa porque nadie sabe hacia donde tira el club. Veremos si son capaces a actuar con sentido común y cambiar el patrón de los últimos años, o si seguimos en la línea de tirarnos piedras en nuestro propio camino como venimos sufriendo desde el verano de 2018.

Edito: Y ojo que también se habla de la cesión de blanco al Cádiz, porque debilitaríamos por partida doble la posición de medio centro defensivo.

  Sería un error gastar el dinero que pudiera llegar por Casemiro en un desastre como Jovic.

  Un jugador de una sola temporada puede diluirse como un azucarillo en nuestro banquillo.

 El único que conozco fichable con goles en más de una temporada es Patrik Schick con 15, 20 y 25 en la Bundesliga y 15, 10 y 14 goles en el Calcio.

@Neozeon

Esto es como lo de Varane, su marcha da vértigo pero si miramos atrás el día de la final de Champions el 90% del foro habría dejado al brasileño en el banquillo porque llevaba dos temporadas más bien malas y se prefería a Camavinga antes que el.

No paramos de decir que la KCM está muerta, posiblemente sea la última temporada de Kroos y Modric y es hora de mirar hacia delante y apostar por Valverde, Camavinga, Tchouameni y Ceballos y Casemiro es el jugador que más iba a costar sentar de los tres.

80 millones es una burrada, a dia de hoy no los vale si tenemos en cuenta la edad, y los que seguimos todos sus partidos lo sabemos, el único problema sería no cubrir la baja con otro jugador, se liberan 3000 minutos y tiene que venir alguien con capacidad para jugarlos aunque sea en otro puesto del once.

Pero, a fin de cuentas, lo que van a quedar son 80M en caja, y no en el campo, y será otro verano de celebrar superavit de ventas. Me dicen hace más de 5 años que ibamos a celebrar summeriana tras summeriana esto y lo hubiera tachado de loco.

Recuerdo que esto iba para verano histórico, con Mbappe y Halaand como cabecillas de cartel, y ha acabado siendo una replica exacta del resto de veranos. Insinuar que esto iba a acabar así, hace menos de 12 meses, era poco más que no era herejía de mal madridista.

El club tenía 200M por Mbappe el verano anterior y este más dinero previsiblemente para otros fichajes y llevamos gastados mucho menos de la mitad de la cifra destinada al año anterior. Simplemente 80M (mas pluses que acabaran en 90-100M) e ingresados 22M que acabaran suponiendo un superavit de en torno a 20M finalmente si acabamos vendiendo a Casemiro. O mucho más si colocamos a Asensio y/o Odriozola.

Pero el dinero irá al banco.

A Florentino le compensa correr el riesgo de pegarsela si no para su The Last Dance, con una previsible SL, que controle el poder del petroleo, y con un NB abierto, poder soltarse la melena e inflacionar el mercado a lo bestia, marcando poderío por tener ese verano más p***** que nadie. En lugar de que todo se lleve de manera progresiva, sin tener que renunciar a temporadas por ser extremistas.

Para eso estan los socios, para fiscalizar a su presidente y para amainar este tipo de decisiones de marcado interes personal.

El futuro del Madrid a medio plazo optimo es sin Casemiro. A corto, sigue siendo importante. No has tomado a lo largo del verano decisiones deportivas en otros frentes del campo para compensar el fundamental papel que tiene el brasileño a la hora de posicionarse. El rupturismo va a ser crudo, a falta de menos de 2 semanas del cierre del mercado.

Tampoco tienes al entrenador adecuado para sentirse comodo con ese rupturismo.

Si pierdes a un jugador fundamental en fase defensiva, porque sabe posicionarse entre los 2 centrales y cerrar de manera inteligente los máximos huecos posibles de los muchos que deja la CMK, por lo menos debería cambiar nuestra concepción defensiva. Pasar a defender para arriba. Reforzar la potencia del lateral derecho para que no fuera una autopista. Darle dinamismo al equipo arriba con jugadores que den peligro y verticalidad. Sobre todo, a la derecha.

En definitiva, depender menos de dejar la porteria a 0 o de que determinadas fases de los encuentros sean lentas, que es donde más brilla el brasileño.

Este año puede que presionemos más arriba, pero no esperemos que pase de 20 a 80 en un año y casi con el mismo equipo.

Todo depende de lo que quiere hacer el jugador, si se quiere ir lo mejor es venderle, aunque no  barato desde luego. Por lo menos 70M hay que exigirle al Manu, nada de que terminen siendo unos 40 o algo por el estilo.

Debilitaría la plantilla pero peor es quedarnos con un jugador que quiere largarse, está en sus 30, y aunque sea todavía importante, ya ha pasado sus mejores años.

@spasic

Todo depende de lo que quiere hacer el jugador, si se quiere ir lo mejor es venderle, aunque no  barato desde luego. Por lo menos 70M hay que exigirle al Manu, nada de que terminen siendo unos 40 o algo por el estilo.

Debilitaría la plantilla pero peor es quedarnos con un jugador que quiere largarse, está en sus 30, y aunque sea todavía importante, ya ha pasado sus mejores años.

@jul23

Si yo creo que la gran mayoría estamos de acuerdo en lo mollar: es una oportunidad estupendisima de rematar la gran aportación de Casemiro al club con 80M para seguir reformando el equipo, tras 5 CL, con 30-31 años y con problemas en los últimos años cuando se pasó a un ritmo más dinámico al de Zidane.

Pero, a fin de cuentas, lo que van a quedar son 80M en caja, y no en el campo, y será otro verano de celebrar superavit de ventas. Me dicen hace más de 5 años que ibamos a celebrar summeriana tras summeriana esto y lo hubiera tachado de loco.

Recuerdo que esto iba para verano histórico, con Mbappe y Halaand como cabecillas de cartel, y ha acabado siendo una replica exacta del resto de veranos. Insinuar que esto iba a acabar así, hace menos de 12 meses, era poco más que no era herejía de mal madridista.

El club tenía 200M por Mbappe el verano anterior y este más dinero previsiblemente para otros fichajes y llevamos gastados mucho menos de la mitad de la cifra destinada al año anterior. Simplemente 80M (mas pluses que acabaran en 90-100M) e ingresados 22M que acabaran suponiendo un superavit de en torno a 20M finalmente si acabamos vendiendo a Casemiro. O mucho más si colocamos a Asensio y/o Odriozola.

Pero el dinero irá al banco.

A Florentino le compensa correr el riesgo de pegarsela si no para su The Last Dance, con una previsible SL, que controle el poder del petroleo, y con un NB abierto, poder soltarse la melena e inflacionar el mercado a lo bestia, marcando poderío por tener ese verano más p***** que nadie. En lugar de que todo se lleve de manera progresiva, sin tener que renunciar a temporadas por ser extremistas.

Para eso estan los socios, para fiscalizar a su presidente y para amainar este tipo de decisiones de marcado interes personal.

El futuro del Madrid a medio plazo optimo es sin Casemiro. A corto, sigue siendo importante. No has tomado a lo largo del verano decisiones deportivas en otros frentes del campo para compensar el fundamental papel que tiene el brasileño a la hora de posicionarse. El rupturismo va a ser crudo, a falta de menos de 2 semanas del cierre del mercado.

Tampoco tienes al entrenador adecuado para sentirse comodo con ese rupturismo.

Si pierdes a un jugador fundamental en fase defensiva, porque sabe posicionarse entre los 2 centrales y cerrar de manera inteligente los máximos huecos posibles de los muchos que deja la CMK, por lo menos debería cambiar nuestra concepción defensiva. Pasar a defender para arriba. Reforzar la potencia del lateral derecho para que no fuera una autopista. Darle dinamismo al equipo arriba con jugadores que den peligro y verticalidad. Sobre todo, a la derecha.

En definitiva, depender menos de dejar la porteria a 0 o de que determinadas fases de los encuentros sean lentas, que es donde más brilla el brasileño.

Este año puede que presionemos más arriba, pero no esperemos que pase de 20 a 80 en un año y casi con el mismo equipo.

Dinero hay y si el entrenador considera que hay que fichar el club lo hará, pero por increíble que parezca el entrenador tiene que considerar que hace falta otro jugador.

Por tanto si salen jugadores que liberen minutos (jovic, Mariano u Odriozola no liberan) puede venir algún jugador, de momento ha venido Tchouameni y Rudiger para jugar los minutos de Marcelo e Isco que son pocos, cómo van a jugar más sobran jugadores que liberen minutos, Asensio y Casemiro pueden ser esos hombres, unos 4500 minutos libres entre los dos si dan para alguna incorporación más o menos importante.

De momento Mario Cortegana ya ha dicho que si se va Casemiro el club fichará.

Yo lo veo muy fuera. 

@tonimaister

Yo lo veo muy fuera.