Si a Pellegrini lo condenó el Alcorconazo (dicho por Florentino), no creo que Zidane se pueda salvar de esto. 

Espero que el cambio sea a final de temporada. Ahora no va a venir nadie serio, y poner a alguien como a Raúl sería putearle la carrera. 

@tonimaister

Si a Pellegrini lo condenó el Alcorconazo (dicho por Florentino), no creo que Zidane se pueda salvar de esto. 

Espero que el cambio sea a final de temporada. Ahora no va a venir nadie serio, y poner a alguien como a Raúl sería putearle la carrera. 

La clave está en quién va a ser el próximo entrenador porque su piensas en Raúl para unos meses y luego cambiar al final Raúl será el entrenador el próximo año porque el equipo va a entrar en Champions seguro y ya se hablara de que merece una oportunidad.

@Neozeon

Si en junio el entrenador va a ser Raúl lo mejor es que venga ya, si se quiere traer otro entrenador que está actualmente en otro equipo lo mejor es que siga ZZ y cedan a los Odriozola, Militao, Odegaard y compañía y vuelvan en junio a la pretemporada con el nuevo entrenador.

La clave está en quién va a ser el próximo entrenador porque su piensas en Raúl para unos meses y luego cambiar al final Raúl será el entrenador el próximo año porque el equipo va a entrar en Champions seguro y ya se hablara de que merece una oportunidad.

Si vas a poner a Raúl para el verano mejor hacerlo ya. Para que de verdad pueda ver que es lo que quiere utilizar. Pero bueno, Zidane hizo lo mismo y no sirvió de nada.

A mi Zidane me cae muy bien, con jugadores estrellas sabe muy bien que hacer. Nos dió muchos titulos, tampoco me voy a olvidar de eso.

Es verdad que normalmente contaba mucho  con sus suplentes como dice Alvaro Benito y ahora no. Creo que si miramos objetivamente también llama la atención eso.

Pero está claro que con Jovenes no cuenta y es una pena. Algo hay que hacer. O Zidane espabila y el club también o vamos a ser un Milán para muchísimos años.

@the doctor

  En este momento, que es más fácil pedir su cabeza, creo que es momento de hacer como Laporta y decir "al loro, que no estamos tan mal". 

   Lo que puede parecer la derrota que incita al cambio de ciclo, con un poco de confianza puede suponer la evolución de un proyecto inmaduro a un plan ganador.

  Ese argumento no sólo lo apliqué a Zidane, también a todos sus predecesores de los que siempre esperé más tiempo.

   Y es que Zidane creo que cumple perfectamente con lo que necesita el club, es un ganador que transmite confianza y puede sacar resultados de un grupo ganador.

   Pero esta temporada creo que no se le puede exigir más que compita en lo posible por las grandes competiciones, manteniéndose con opciones en alguna de ellas hasta el final. 

   Porque dudo que ningún entrenador pueda sacar un resultado mejor con la plantilla que tenemos, en una liga donde partimos con desventaja respecto al resto y donde las incorporaciones más esperadas, Hazard y Ødegaard arrastran lesiones crónicas e tobillo y rodilla.

   En definitiva, aunque no ganemos nada está temporada, creo que las circunstancias económicas son un buen motivo para seguir confiando en su proyecto. Las estrellas quieren venir por su presencia y todo el grupo está dispuesto a dar lo mejor de ellos mismos. 

   Zidane se merece estar ahí cuando el club sea capaz de traerle los refuerzos que necesita. Seguimos sin relevos que tapen el agujero de Cristiano y nos faltan jugadores que empujen más a los veteranos

Estamos como queremos. 

Vamos a seguir confiando en Casemiro, Kroos, Isco, Modric, Benzema. Que nos los quitan de las manos.

Y con lo que saquemos por Odegaard a lo mejor nos da para pagarle un año de ficha a Bale, que vuelve en Junio en loor de multitudes para darnos alegrías y títulos. 

Estoy preso de la euforia. 

@the doctor

  En este momento, que es más fácil pedir su cabeza, creo que es momento de hacer como Laporta y decir "al loro, que no estamos tan mal". 

   Lo que puede parecer la derrota que incita al cambio de ciclo, con un poco de confianza puede suponer la evolución de un proyecto inmaduro a un plan ganador.

  Ese argumento no sólo lo apliqué a Zidane, también a todos sus predecesores de los que siempre esperé más tiempo.

   Y es que Zidane creo que cumple perfectamente con lo que necesita el club, es un ganador que transmite confianza y puede sacar resultados de un grupo ganador.

   Pero esta temporada creo que no se le puede exigir más que compita en lo posible por las grandes competiciones, manteniéndose con opciones en alguna de ellas hasta el final. 

   Porque dudo que ningún entrenador pueda sacar un resultado mejor con la plantilla que tenemos, en una liga donde partimos con desventaja respecto al resto y donde las incorporaciones más esperadas, Hazard y Ødegaard arrastran lesiones crónicas e tobillo y rodilla.

   En definitiva, aunque no ganemos nada está temporada, creo que las circunstancias económicas son un buen motivo para seguir confiando en su proyecto. Las estrellas quieren venir por su presencia y todo el grupo está dispuesto a dar lo mejor de ellos mismos. 

   Zidane se merece estar ahí cuando el club sea capaz de traerle los refuerzos que necesita. Seguimos sin relevos que tapen el agujero de Cristiano y nos faltan jugadores que empujen más a los

@tonimaister

Si a Pellegrini lo condenó el Alcorconazo (dicho por Florentino), no creo que Zidane se pueda salvar de esto. 

Espero que el cambio sea a final de temporada. Ahora no va a venir nadie serio, y poner a alguien como a Raúl sería putearle la carrera. 

@bidondo

Estamos culpando al tipo que ha venido dos veces al rescate de su club. Tras Benítez y tras Solari, logrando ganar las dos veces. Se fue diciendo que la plantilla no daba más de sí... ¡hace 3 años! Vuelve, logra salir campeón de Supercopa y Liga, el equipo no da para más (como él ya había advertido) y lo culpamos a él. Del cambio que ha dado la plantilla que tenía a Bale, Morata, James, Isco (el bueno) o Kovacic para entrar y ahora sólo vemos en el banquillo a Isco (su gemelo lento, más bien), Vinicius (que falla un gol solo ante un portero cuarentón), Mariano y Hazard (lento, lesionado y con miedo); ¿de eso no hablamos?

¿Seguro que es Zidane quien hace la planificación de la plantilla? ¿Será él la causa de que vengan brasileños carísimos y no Pogba o Mbappé?

¿Seguro

un entrenador es aquel que mejora la materia prima que recibe un chupa ruedas es aquel que pide lomejor para no tener que hacer nada zidane es del segundo grupo

@viking1

yo creo que no a raul si ahi algo que no le asusta es un reto un tio que despues de salvar el culo cientos de veces al madrid se va a la bundesliga en lugar de a qatar es un tio al que le gustan los retos

@viking1

un entrenador es aquel que mejora la materia prima que recibe un chupa ruedas es aquel que pide lomejor para no tener que hacer nada zidane es del segundo grupo

Gracias 

@viking1

un entrenador es aquel que mejora la materia prima que recibe un chupa ruedas es aquel que pide lomejor para no tener que hacer nada zidane es del segundo grupo

@tonimaister

La cosa es que si Florentino decide poner a Raúl a los mandos no lo hará teniendo en mente que será nuestro entrenador la temporada que viene. Lo que haría Florentino es lo que dices en el segundo párrafo. Pondría a Raúl por poner a alguien, y luego si se acaba la temporada de forma honrosa pues seguiría. 

Raúl no es un cualquiera, si llega al banquillo no va a ser de paso entre Zidane y otro entrenador va a ser para quedarse, incluso aún quedando fuera de Champions es posible que siguese al año siguiente diciendo que tiene derecho a formar su plantilla y empezar de cero.

@bidondo

Bien, ¿quién traemos que mejore el rendimiento de esta plantilla?

@bidondo

Cuando se fue Zidane durante unos meses ¿qué hicieron estos mismos jugadores? Prácticamente la misma plantilla, con dos entrenadores diferentes, uno de ellos un estudioso del fútbol, con una selección imbatida y experto en sacar petróleo de los jóvenes. ¿Alguien recuerda cuántas veces puso Lopetegui a Vinicius? Si no ganas con 2 técnicos distintos y el malo vuelve al poco tiempo, igual el malo no lo es tanto y los buenos tampoco lo son todo lo que se creen.

Desde que se fue Cristiano todos los entrenadores han insistido en lo mismo: intentar marcar goles a base de marear el balón y con Benzema de nueve. Y Benzema no es un nueve.

Cuando Lopetegui empezó con esa idea a mí me gustó, porque en la pretemporada el Madrid jugó maravillosamente. Pero luego tropezó con lo mismo: se jugaba bien pero no se metían goles. Cuando no se meten goles se pierde confianza y se va jugando peor y al final todo se va al carajo.

A Zidane le pasa lo mismo.

Y ya no vale con "venga, ponemos a Mariano de titular" (que es el único que hay). Porque los demás no están acostumbrados a jugar con un nueve y tampoco lo aprovechan.

Que conste que no sé cuál es la solución

@andrestorti

Yo sinceramente creo que va a dimitir.  Liga imposible, copa del rey fuera. Y queda la champions y sabemos que jamás de los jamases con estos jugadores ganaremos la champions este año. 

Lo que dije:

- Si ayer hubiésemos ganado con los suplentes: ZIDANE DIMISIÓN por no ponerlos más a menudo.

- Como ayer pinchamos poniendo suplentes: ZIDANE DIMISIÓN por haber fallado la Copa.

Y dejamos de ver el problema real: cuando el sabio señala la luna... (Calafat, SEGA, esta va por vosotros).

@andrestorti

Si vas a poner a Raúl para el verano mejor hacerlo ya. Para que de verdad pueda ver que es lo que quiere utilizar. Pero bueno, Zidane hizo lo mismo y no sirvió de nada.

(...)

Es verdad que normalmente contaba mucho  con sus suplentes como dice Alvaro Benito y ahora no. Creo que si miramos objetivamente también llama la atención eso.

Pero está claro que con Jovenes no cuenta y es una pena. Algo hay que hacer. O Zidane espabila y el club también o vamos a ser un Milán para muchísimos años.

• Morata: lo ponía muchísimo, tanto que jamás ha marcado el mismo número de goles y le pidió que no se fuera.
  
• Kovacic: lo adoraba y le imploró casi que no saliera.
• Carvajal: regresó del Leverkusen por petición suya y ahí está.
  
• Casemiro: se asentó en el 11 y se hizo indiscutible con Zidane.
  
• Asensio: lo hizo casi titular en su primer año porque salía y la rompía.
• Nacho: fue quien empezó a usarlo de manera regular y le sacó el mayor rendimiento que ha dado en su carrera
  
• Mendy: se ha comido al "de los suyos", que queda para Copa y algún minuto residual.
  
• Valverde: lo puso mucho y llegó a jugar bastante regularmente hasta que se lesionó y empezó a bajar prestaciones.

La pregunta que se impone es: ¿no cuenta con ningún joven o no cuenta con estos jóvenes? A mí me parece que no es un problema de edad, sino de rendimiento, calidad y actitud. De los que han salido porque él no los quiere y es injusto con ellos, sólo Reguilón y Hakimi parecen asentarse como indiscutibles en sus equipos. Uno no puede jugar aquí porque Marcelo no quiere salir (se escuchaban ofertas, pero no llegaron) y el otro dicen los rumores que quería garantías de titularidad, y su entrenador le ha dado varios toques por descuidar sus labores defensivas.

• Morata: va dando tumbos porque en el Chelsea y el Atleti, con entrenadores buenos que sí entienden de esto, tampoco pasa de suplente o revulsivo. Nunca ha marcado tantos goles como con el calvo sensual.
  
• Kovacic: Sigue en el Chelsea, tuve que comprobarlo en la Wikipedia porque no se oye nada de él hace rato.
  
• Vallejo: No tiene el nivel para jugar más arriba de media tabla.
  
• Theo: Ahora es que está rindiendo muy bien en un Milán sin competencia, sin exigencia y con el sistema de los defensores italianos, que le cubren las espaldas.
  
• Llorente: jugando muy bien, pero en una posición que en el Madrid no existe y ya de por sí tenemos súper copada.
  
• Ceballos: en este Arsenal, sin pena ni gloria
  
• Mayoral: el la Roma ahora, en el Levante jugó bastante bien, pero si marcas 9 goles en un año a lo mejor no te llega para el Madrid.
  
• Brahim: el calvo siempre lo abrazaba y le daba cariño, pero por delante tenía a Lucas (que trabaja por 2), Bale (que es mejor que él) y Asensio.

Entonces, repito mi pregunta: ¿no cuenta con ningún joven o no cuenta con estos jóvenes?

Yo, a riesgo de repetirme más que el chorizo picante, voy a haceros reflexionar con las mismas ideas que he puesto en otro post:

Se trata de saber lo que gana-pierde el equipo cuando un jugador está dentro del campo. Es así y punto.

Y si en los entrenos ve que Modric está mejor que Odegaard en lo que es el conjunto, pues lo pone. Y si ve que Odegaard no está para salir, por molestias físicas o por lo que sea, pues no lo pone, porque el equipo pierde en algo que para él es importante (ayudas defensivas, movimientos en ataque, o lo que sea).

Así que seamos más simplistas en los razonamientos: todos sabemos que hay jugadores que valen, pero también que hay jugadores que no tienen nivel para el club, y que cuando se ponen el equipo pierde.

Ayer me dio verdadera lástima ver a Mariano dejarse el alma para no crear ni una sola ocasión de gol. NI UNA. Ni un remate, ni un centro cabeceado, NADA. Pues eso mismo supongo que lo ve ZZ en los entrenos.

@ccartola

Lo que dije:

- Si ayer hubiésemos ganado con los suplentes: ZIDANE DIMISIÓN por no ponerlos más a menudo.

- Como ayer pinchamos poniendo suplentes: ZIDANE DIMISIÓN por haber fallado la Copa.

Y dejamos de ver el problema real: cuando el sabio señala la luna... (Calafat, SEGA, esta va por vosotros).

Tranquilos vamos a tener a la calva terrorista amada por @bidondo @ccartola hasta final de temporada minimo porque no hay ni dios que se meta en esta mierda a medias y sin limpias

Yo es que estoy completamente con @bidondo y con @ccartola. Además en síntesis de lo que ambos dicen:

- TODOS estamos de acuerdo en que la plantilla necesita limpieza. La necesitaba en el verano de 2018 y el que se largó por la gatera fue nuestro mejor jugador y el mismo entrenador que ahora tenemos, que precisamente decía que había que limpiar cuadras.

- Todos deberíamos estar de acuerdo en que NO HAY DINERO para hacer esa limpieza, al menos no en su totalidad.

- Los parches que vinieron cuando se limpió alguna cosa, no han funcionado. Ahí está la política demencial de jóvenes fichados a precio de beluga de JAS, Calafat y Ramón Martínez, que han DESPILFARRADO cientos de millones en nada o menos que nada. 

- ¿en realidad, qué entrenador puede hacer un plato de 3 estrellas michelín con un poco de pavo en lonchas, bicarbonato y una rama de laurel?

Que ZZ no ha hecho cosas bien. Que no es un entrenador de valor añadido desde la táctica. Estamos yo creo todos de acuerdo. Pero es que aunque traigas éso, o al típico domador de circo a lo Capello, la situación está tan viciada que igual no te sirve más que para que los Ramos, Kroos y cía hagan la típica huelga de piernas caídas y se lo carguen rapidito, como hicieron con Benítez, que desde luego tácticamente sí era bueno(aunque le faltaran agallas aquí).

Con las premisas:

- No hay dinero para dar un golpe de efecto a base de fichajes.

- Las apuestas de la DD(dirección deportiva o dirección dilapidadora o como queráis) han sido un fracaso total(ahí nadie pide dimisión ni nada...)

- La plantilla es un Frankenstein es la que hay.

A ver quién es el guapo que saca un equipo campeón. Y no, no vale con "cojones" porque para ganar en la élite necesitas poner toda tu actitud, pero también tener TALENTO, y esta plantilla no tiene talento suficiente. Y ahora tampoco actitud, por éso pasa lo que pasó ayer.

@tommyboonen

Yo es que estoy completamente con @bidondo y con @ccartola. Además en síntesis de lo que ambos dicen:

- TODOS estamos de acuerdo en que la plantilla necesita limpieza. La necesitaba en el verano de 2018 y el que se largó por la gatera fue nuestro mejor jugador y el mismo entrenador que ahora tenemos, que precisamente decía que había que limpiar cuadras.

- Todos deberíamos estar de acuerdo en que NO HAY DINERO para hacer esa limpieza, al menos no en su totalidad.

- Los parches que vinieron cuando se limpió alguna cosa, no han funcionado. Ahí está la política demencial de jóvenes fichados a precio de beluga de JAS, Calafat y Ramón Martínez, que han DESPILFARRADO cientos de millones en nada o menos que nada. 

- ¿en realidad, qué entrenador puede hacer un plato de 3 estrellas michelín con un poco de pavo en lonchas, bicarbonato y una rama de laurel?

Que ZZ no ha hecho cosas bien. Que no es un entrenador de valor añadido desde la táctica. Estamos yo creo todos de acuerdo. Pero es que aunque traigas éso, o al típico domador de circo a lo Capello, la situación está tan viciada que igual no te sirve más que para que los Ramos, Kroos y cía hagan la típica huelga de piernas caídas y se lo carguen rapidito, como hicieron con Benítez, que desde luego tácticamente sí era bueno(aunque le faltaran agallas aquí).

Con las premisas:

- No hay dinero para dar un golpe de efecto a base de fichajes.

- Las apuestas de la DD(dirección deportiva o dirección dilapidadora o como queráis) han sido un fracaso total(ahí nadie pide dimisión ni nada...)

- La plantilla es un Frankenstein es la que hay.

A ver quién es el guapo que saca un equipo campeón. Y no, no vale con "cojones" porque para ganar en la élite necesitas poner toda tu actitud, pero también tener TALENTO, y esta plantilla no tiene talento suficiente. Y ahora tampoco actitud, por éso pasa lo que pasó ayer.

Habia mimbres, dando protagonismo a Odegaard, Jovic, Rodrygo, Valverde, Llorente, Achraf  Ceballos  etc, para hacer un equipo no campeón de Europa pero al menos competitivo, menos aburrido, y sobre todo con más valor y futuro. 

Porque ojo, ahora malvendemos a los jóvenes, que no son cracks pero desde luego no son la basura en que Zidane ha convertido a Odegaard,  y tendríamos jugadores que valdrían más,  sería una plantilla que con dos refuerzos estratégicos tipo Haaland SI podría ser un equipo campeón. 

Pero lo que nos va a quedar tras deshacernos de los pocos jóvenes con valor es una plantilla con viejos por los que sacaremos CERO, más Vinicius que es peor que un dolor.

Cada año llevo la cuenta mental de los fichajes que necesitaríamos para arreglar el estropicio, y ya he perdido la cuenta.

Imagina que se ficha a Pogba, en dos años necesitaremos fichar 8 centrocampistas.¡Ocho!

Y lo mismo con la delantera y la defensa. 

La calidad de la plantilla para mi no puede ser excusa, no da para ganar la Champions pero sí para que no nos gane cualquier equipo pequeño que defienda con criterio y aproveche con contras nuestros conocidos fallos defensivos. Hasta un Segunda B con diez hombres lo ha conseguido! Es un ridículo que va más allá de la eliminación y no tiene justificación.

Otra cosa es que a Zidane no se le hayan dado las herramientas correctas para aprovechar sus virtudes y limitar sus carencias. Que es muy cierto también.

@Killerman_69

Tranquilos vamos a tener a la calva terrorista amada por @bidondo @ccartola hasta final de temporada minimo porque no hay ni dios que se meta en esta mierda a medias y sin limpias

Yo no veo la culpa de quien pone lo mejor que tiene, y cuando no lo hace y mete a suplentes, también crucifican. El problema lo veo que con el dinero gastado de un tiempo a esta parte debería haberse empleado en un par de jugadores de calidad y no tanta mediocreidad (antes sabida de manera interna y ahora oficialmente) como tenemos.

Como bien dice el amigo y estimado @tommyboonen no hay dinero para hacer limpia. Con lo cual sonaros los mocos porque os van a salir a litros con la que viene.

Y ahora más específicamente tú, que eres de los que tiran con bala de plata a Zidane, ¿qué harías? ¿Poner a los malos porque no tienen minutos, o poner a los buenos que sabes que aún siendo buenos les cuesta un mundo hacer un gol?

Que se ven los toros muy bonitos desde la barrera, killercito, pero la papeleta que tenemos encima es de cojones. Como he dicho, solo tienes que mirar a lo que tenemos en el banquillo para darte ganas de llorar a mares. Ninguno mejora lo que hay en el terreno de juego ni de lejos.

@alberto75

No estamos mal, no. Estamos de puta madre. 

Estamos como queremos. 

Vamos a seguir confiando en Casemiro, Kroos, Isco, Modric, Benzema. Que nos los quitan de las manos.

Y con lo que saquemos por Odegaard a lo mejor nos da para pagarle un año de ficha a Bale, que vuelve en Junio en loor de multitudes para darnos alegrías y títulos. 

Estoy preso de la euforia. 

   Respecto a lo que tenemos, tampoco son tan malos, hasta puede que sea  los mejores en lo suyo. Y el futuro del club no tiene porqué ir forzado de la mano de Ødegaard si el noruego no se recupera de su tendiditis rotuliana.

Otra lección de fútbol del míster, pero, claro, como ésta plantilla no da para más... Supongo que exculpado queda, ¿no?... Pues nada, hombres, a seguir por el caminito que, al parecer, debe ser, aunque un poquillo tortuoso, el bueno.