@Perico

@carlos

Pues voy a aprovechar para resaltar que ninguno de los dos finalistas de champions lo es por sus grandes estrellas individuales ni por sus grandes y caros fichajes. El Liverpool ha eliminado (goleado) a Messi con los suplentes. El Ajax es un equipo esencialmente de chavales de la cantera. Ni Messi, ni Cristiano, ni Pogba, ni Eriksen, ni Hazard, ni Mbappe, ni Neymar, ni Coutinho, ni Dembele...

El único fichaje carito que va a estar en la final (si no me equivoco) es van Dijk.

De los 25 jugadores más valorados (o sea,caros) según transfermarkt sólo 2 (Salah y Mane) están en la final.

Es verdad que todas estas listas significan poco (sobre todo lo de transfermarkt).

Pero yo lo aprovecho para decir que los grandes y caros fichajes no son los que ganan los grandes títulos. Pueden acabar ayudando a veces (unos sí, otros no, unos más, otros menos) pero lo mismo que otros fichajes más baratos.

Hay que fichar lo que haya que fichar, claro. Con sentido, sin histerias (para tener un buen equipo que tenga sentido). Hay que tener un entrenador en el que se crea (y no echarlo al mes). Luego hay que tener paciencia. Ya sé que eso de la paciencia no mola. Pero estoy bastante convencido de que cuantos más fichajes de relumbrón se hagan más difícil es hacer un equipo de fútbol. Y no es demasiado habitual que un equipo con muchos fichajes gane algo importante ese año.


Te dejas a Keyta (más de 60 kilos) y al portero Allison (80 kilos), que son fichajes caros también.

Pero bueno, lo cierto es que al Liverpool le puede dar para ganar 1 Champions, pero a nivel doméstico no las huele.  El nivel de exigencia en el Madrid no tiene nada que ver con el del Liverpool. Ellos se pueden permitir estar 15 años sin oler una Liga, nosotros llevamos 3 sin olerla y estamos todos histéricos. 

 Necesitamos gente que marque las diferencias y que aunque el equipo juegue de pena, una genialidad puntual te haga ganar el partido.  Y eso se paga, por eso es necesario tener al menos dos o tres jugadores MUY desequilibrantes, no tienes mas remedio si quieres ir a ganarlo todo. 

PD. El Barça tiene a Messi, Suárez,Coutinho y Dembelé arriba .. casi nada al aparato. La mitad de sus partidos los han ganado de genialidades de sus jugadores (sobre todo Messi) sin llegar (al menos este año) ha jugar una mierda.  Pelota al enano y pum !!    Nosotros no tenemos nada de esto, estamos ganando los partidos como si fueramos un Getafe de la vida, a base de pulmones y corazón .. y así nos ha ido, como a un Getafe cualquiera.    

Hay que fichar y mucho. 

Bueno, eso depende de la fuente. Yo he cogido la lista de la wikipedia:

https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Fichajes_m%C3%A1s_caros_de_la_historia_del_f%C3%BAtbol

supongo que esas cifras son tan creíbles o no como otras. Pero ahí Keita es el 40 y Alisson el 28. No están entre los 25 primeros.

La realidad es que eso de "gente que marque las diferencias", "gente que te asegure títulos", etc a mí me parece que no significa gran cosa.

Messi es un caso especial. El enano gana muchos partidos él solo cuando la cosa se pone fea. Si hubiera un Messi por ahí a la venta igual deberíamos ficharlo, pero yo creo que no lo hay. Ni de lejos.

Nosotros no tenemos ningún Messi ni lo vamos a tener. Ni tampoco es que haga falta. Desde luego tenemos mejores jugadores que Coutinho (que ha resultado un bluff en el barsa).

Los demás jugadores son regulares-buenos-muy buenos... Y un porcentaje (yo opino que alto) de lo regulares-buenos-muy buenos que son lo da el equipo.

En fin, ya sé que aquí lo que os mola a muchos es pensar que hay que fichar un equipo nuevo o casi. Guay. Yo sólo doy otra opinión por tocar un poco las narices ;)

¡Qué buen post @carlos! Yo estoy muy de acuerdo con lo que dices, es importante tener una base estable para hacer un equipo campeón. Por eso también es importante hacer las renovaciones de plantilla poco a poco y no esperar a que todo se vaya al garete para hacer una revolución. 

@carlos

@Perico

@carlos

Pues voy a aprovechar para resaltar que ninguno de los dos finalistas de champions lo es por sus grandes estrellas individuales ni por sus grandes y caros fichajes. El Liverpool ha eliminado (goleado) a Messi con los suplentes. El Ajax es un equipo esencialmente de chavales de la cantera. Ni Messi, ni Cristiano, ni Pogba, ni Eriksen, ni Hazard, ni Mbappe, ni Neymar, ni Coutinho, ni Dembele...

El único fichaje carito que va a estar en la final (si no me equivoco) es van Dijk.

De los 25 jugadores más valorados (o sea,caros) según transfermarkt sólo 2 (Salah y Mane) están en la final.

Es verdad que todas estas listas significan poco (sobre todo lo de transfermarkt).

Pero yo lo aprovecho para decir que los grandes y caros fichajes no son los que ganan los grandes títulos. Pueden acabar ayudando a veces (unos sí, otros no, unos más, otros menos) pero lo mismo que otros fichajes más baratos.

Hay que fichar lo que haya que fichar, claro. Con sentido, sin histerias (para tener un buen equipo que tenga sentido). Hay que tener un entrenador en el que se crea (y no echarlo al mes). Luego hay que tener paciencia. Ya sé que eso de la paciencia no mola. Pero estoy bastante convencido de que cuantos más fichajes de relumbrón se hagan más difícil es hacer un equipo de fútbol. Y no es demasiado habitual que un equipo con muchos fichajes gane algo importante ese año.


Te dejas a Keyta (más de 60 kilos) y al portero Allison (80 kilos), que son fichajes caros también.

Pero bueno, lo cierto es que al Liverpool le puede dar para ganar 1 Champions, pero a nivel doméstico no las huele.  El nivel de exigencia en el Madrid no tiene nada que ver con el del Liverpool. Ellos se pueden permitir estar 15 años sin oler una Liga, nosotros llevamos 3 sin olerla y estamos todos histéricos. 

 Necesitamos gente que marque las diferencias y que aunque el equipo juegue de pena, una genialidad puntual te haga ganar el partido.  Y eso se paga, por eso es necesario tener al menos dos o tres jugadores MUY desequilibrantes, no tienes mas remedio si quieres ir a ganarlo todo. 

PD. El Barça tiene a Messi, Suárez,Coutinho y Dembelé arriba .. casi nada al aparato. La mitad de sus partidos los han ganado de genialidades de sus jugadores (sobre todo Messi) sin llegar (al menos este año) ha jugar una mierda.  Pelota al enano y pum !!    Nosotros no tenemos nada de esto, estamos ganando los partidos como si fueramos un Getafe de la vida, a base de pulmones y corazón .. y así nos ha ido, como a un Getafe cualquiera.    

Hay que fichar y mucho. 

Bueno, eso depende de la fuente. Yo he cogido la lista de la wikipedia:

https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Fichajes_m%C3%A1s_caros_de_la_historia_del_f%C3%BAtbol

supongo que esas cifras son tan creíbles o no como otras. Pero ahí Keita es el 40 y Alisson el 28. No están entre los 25 primeros.

La realidad es que eso de "gente que marque las diferencias", "gente que te asegure títulos", etc a mí me parece que no significa gran cosa.

Messi es un caso especial. El enano gana muchos partidos él solo cuando la cosa se pone fea. Si hubiera un Messi por ahí a la venta igual deberíamos ficharlo, pero yo creo que no lo hay. Ni de lejos.

Nosotros no tenemos ningún Messi ni lo vamos a tener. Ni tampoco es que haga falta. Desde luego tenemos mejores jugadores que Coutinho (que ha resultado un bluff en el barsa).

Los demás jugadores son regulares-buenos-muy buenos... Y un porcentaje (yo opino que alto) de lo regulares-buenos-muy buenos que son lo da el equipo.

En fin, ya sé que aquí lo que os mola a muchos es pensar que hay que fichar un equipo nuevo o casi. Guay. Yo sólo doy otra opinión por tocar un poco las narices ;)

Yo Carlos, insito,  el Liverpool se puede tirar 20 años sin ganar una Premier, pero el Madrid no puede estar ni 2 años sin ganar una Liga.

Ese planteamiento es bueno con el 99,9 % de los equipos, pero no para el Madrid. 

Nos tiramos 32 años sin ganar una Champions teniendo buenos jugadores, pero en cuanto el Madrid estuvo en disposición de comprar jugadores que marcaban las diferencias, empezaron a caer los títulos (Mijatovic, Suker, Ronaldo, Cristiano, Zidane ..). Llevamos 6 Champions desde entonces. 

Está claro que no hay que volverse loco, ese planteamiento lo firmo yo también, pero que necesitamos traernos a dos jugadores (este año mismo) que marquen diferencias, para mí es indiscutible. Y de lo que tenemos, aprovechar los jugadores que tienen, sobre todo, gen competitivo intacto, se me ocurren Ramos, Modric, Carvajal, Llorente, etc.. 

Ahora mismo tenemos mas "nombres" ( Kroos, Marcelo, Bale ..) que jugadores que den la talla realmente. La renovación es imposible hacerla de golpe en 1 año, es un proceso de al menos 3 años, pero este año tiene que haber un corte de jugadores importante.   

@Perico


Yo Carlos, insito,  el Liverpool se puede tirar 20 años sin ganar una Premier, pero el Madrid no puede estar ni 2 años sin ganar una Liga.

Ese planteamiento es bueno con el 99,9 % de los equipos, pero no para el Madrid. 

Nos tiramos 32 años sin ganar una Champions teniendo buenos jugadores, pero en cuanto el Madrid estuvo en disposición de comprar jugadores que marcaban las diferencias, empezaron a caer los títulos (Mijatovic, Suker, Ronaldo, Cristiano, Zidane ..). Llevamos 6 Champions desde entonces. 

Está claro que no hay que volverse loco, ese planteamiento lo firmo yo también, pero que necesitamos traernos a dos jugadores (este año mismo) que marquen diferencias, para mí es indiscutible. Y de lo que tenemos, aprovechar los jugadores que tienen, sobre todo, gen competitivo intacto, se me ocurren Ramos, Modric, Carvajal, Llorente, etc.. 

Ahora mismo tenemos mas "nombres" ( Kroos, Marcelo, Bale ..) que jugadores que den la talla realmente. La renovación es imposible hacerla de golpe en 1 año, es un proceso de al menos 3 años, pero este año tiene que haber un corte de jugadores importante.   

Te equivocas.

Nuestra adulterada liga es el premio más pequeño a día de hoy, que solo nos debe servir para que los equipos hagan de sparring para lo grande. Ya ni te hablo de la minicopa del rey.

Aquí donde hay que luchar y lo que más reconocimiento tiene, es la CHAMPIONS.

Dejaos de Ligas que son para loosers como los culés. Los balones de oro salen de champions y mundiales. Este año Messi sabe de sobras que sin estar en la final se va a comer los mocarros uno a uno. 

@ccartola

Te equivocas.

Nuestra adulterada liga es el premio más pequeño a día de hoy, que solo nos debe servir para que los equipos hagan de sparring para lo grande. Ya ni te hablo de la minicopa del rey.

Aquí donde hay que luchar y lo que más reconocimiento tiene, es la CHAMPIONS.

Dejaos de Ligas que son para loosers como los culés. Los balones de oro salen de champions y mundiales. Este año Messi sabe de sobras que sin estar en la final se va a comer los mocarros uno a uno. 

Lo malo es que cierta razón tienes.

Aún así, yo me niego a aceptar un Real Madrid que se dedica a pasear por la liga como calentamiento para jugar a tope 5 partidos de champions a final de año (en los que, además, puede sonar la flauta a favor o en contra).

Yo no consigo acabar de estar orgulloso de ese Real Madrid.

En cualquier caso, la champions sólo la gana un equipo. Los demás no. Pero eso no quiere decir que la temporada de todos los demás no importe, claro que importa. Y este año tanto el Barsa como el Atleti han sido mejores que nosotros. Ellos lo saben. Y nosotros lo sabemos.

Por eso estamos tan cabreados. Si estuviéramos ganando la liga, con el barsa a 15 puntos por debajo, igual no estaríamos contentos del todo, claro. Pero estaríamos mucho más contentos que ahora. O no?

@carlos

Lo malo es que cierta razón tienes.

Aún así, yo me niego a aceptar un Real Madrid que se dedica a pasear por la liga como calentamiento para jugar a tope 5 partidos de champions a final de año (en los que, además, puede sonar la flauta a favor o en contra).

Yo no consigo acabar de estar orgulloso de ese Real Madrid.

En cualquier caso, la champions sólo la gana un equipo. Los demás no. Pero eso no quiere decir que la temporada de todos los demás no importe, claro que importa. Y este año tanto el Barsa como el Atleti han sido mejores que nosotros. Ellos lo saben. Y nosotros lo sabemos.

Por eso estamos tan cabreados. Si estuviéramos ganando la liga, con el barsa a 15 puntos por debajo, igual no estaríamos contentos del todo, claro. Pero estaríamos mucho más contentos que ahora. O no?

Con lo que sucedió ayer uno se da cuenta del valor de las Champions conseguidas en los últimos años. Nadie se acordará del 2º ni de los demás, solo del que la gane. 

@ccartola
Con lo que sucedió ayer uno se da cuenta del valor de las Champions conseguidas en los últimos años. Nadie se acordará del 2º ni de los demás, solo del que la gane. 
Cierto, cierto. Pero no todo es la historia y de qué se acordará la gente.

También cuenta el cómo nos sentimos durante todo el año. Y eso no depende sólo del último mes (aunque sea lo que más cuenta). Y también cuenta la cantidad de gente que va al bernabeu a ver un Madrid-Getafe y la que lo ve por la tele. Porque de ahí sale la mayoría de la pasta que luego nos permite fichar a buenos jugadores. Y si damos por hecho que de septiembre a abril son entrenamientos, estamos perdidos.

Y, aún así, yo me acuerdo perfectamente de la quinta del buitre, y no ganamos ninguna champions. Y de todos los años anteriores a la séptima, que me hicieron ser madridista

@carlos

Cierto, cierto. Pero no todo es la historia y de qué se acordará la gente.

También cuenta el cómo nos sentimos durante todo el año. Y eso no depende sólo del último mes (aunque sea lo que más cuenta). Y también cuenta la cantidad de gente que va al bernabeu a ver un Madrid-Getafe y la que lo ve por la tele. Porque de ahí sale la mayoría de la pasta que luego nos permite fichar a buenos jugadores. Y si damos por hecho que de septiembre a abril son entrenamientos, estamos perdidos.

Y, aún así, yo me acuerdo perfectamente de la quinta del buitre, y no ganamos ninguna champions. Y de todos los años anteriores a la séptima, que me hicieron ser madridista

Tampoco le dábamos la trascendencia que tiene ahora y los ránkings en el mundo, querido. 

Ayer en el Chirincirco solo decían los culerdos que querían una Champions, que se dejen de Ligas y de Copas, que a nivel mundial lo que da prestigio es eso. Y qué razón tienen. 

Prefiero una Champions a 3 ligas... más que nada porque jamás ganaremos 3 ligas seguidas tal y como está organizado aquí el cotarro.

@Perico y @diablo y más que nada por alusiones a vuestros votos de desagrado.

Ojo, que no renuncio ni renunciaré jamás a una Liga bien ganada en la contienda. Pero es que son tantísimos años viendo cómo nos odian en España como equipo, y en cambio cómo se postran a nuestro poderío en Europa, que no me queda otra que rendirme a la competición madre de las competiciones. 

Aparte de cómo nos odian en los puntos de nuestra geografía, el menosprecio y el daño institucional al que estamos sometidos cada año... estando en manos las federaciones de fútbol y de árbitros en quienes están, me ha hecho perder la fe en esta competición y la copa a marchas forzadas. 

@ccartola

Tampoco le dábamos la trascendencia que tiene ahora y los ránkings en el mundo, querido. 

Ayer en el Chirincirco solo decían los culerdos que querían una Champions, que se dejen de Ligas y de Copas, que a nivel mundial lo que da prestigio es eso. Y qué razón tienen. 

Prefiero una Champions a 3 ligas... más que nada porque jamás ganaremos 3 ligas seguidas tal y como está organizado aquí el cotarro.

Yo es que sigo sin darle trascendencia a los rankings, que ni siquiera sé a qué rankings te refieres.

Es improbable que ganemos 3 ligas seguidas mientras esté Messi (que no le queda demasiado) y sobre todo mientras nosotros solitos tiremos la liga antes de noviembre. Que ya nos vale.

Yo creo que hay dos diferencias entre lo actual y lo de hace 20 años:

- que hay una diferencia económica brutal entre los equipos grandes y los demás. Así que esos pocos grandes siempre tienen pasta para fichar un buen jugador en la posición que necesiten (igual no al más comentado en tal o cual página web, pero sí uno muy bueno). Y tienen pasta para pagarles un buen sueldo y que no se vayan fácilmente. Los demás lo tienen mucho más difícil.

- que no sólo el campeón de liga juega champions. Salvo catástrofes, todos los grandes están ahí.

Así que al final hay  10 o 15 equipos que pueden ganar una champions (con algún outsider puntual para dar colorido). En octavos prácticamente están todos esos equipos grandes. Y es relativamente fácil plantarse en cuartos.

Sin ir más lejos, fíjate que de las últimas 10 champions, 4 las ha ganado el Madrid, 3 el Barsa y las otras tres Bayern, Inter y Chelsea.

Dentro de los que están en ese grupo, todos con muy buenos jugadores, la cuestión es quien haga mejor equipo, a quién le salgan mejor las cosas, quien llegue en la mejor forma al momento clave... quién tenga más suerte. Qué sé yo. No voy a ser yo el que diga saber cuál es la clave. Creo que hay muchas, todas importantes. Pero está claro que la clave no consiste en tener a Pogba (por poner un ejemplo).


La liga "vale menos" que la Champions, nadie va a estar en desacuerdo con ello, pero no hay ninguna incompatibilidad en competir las dos competiciones.

La obligación del club es competir todo, se consiga o no, y lo que estos dos últimos años se ha visto ha sido completamente vergonzoso. No se ha competido, se ha hecho el ridículo, nuestros propios jugadores se han reído en nuestra cara en más de una ocasión pidiendo respeto por lo que hicieron los años anteriores sin buscar el perdón en el campo, sin dejarse la piel, a la vez que se excusaban.

Tú crees que este año o el pasado perdimos por los arbitrajes? A 20 puntos? 5-0 contra un Farsa muy mediocre SIN Messi? Lo de este año no se debe repetir jamás, la competición doméstica hay que ganarla siempre y luego cuantas más Champions mejor.

@diablo

La liga "vale menos" que la Champions, nadie va a estar en desacuerdo con ello, pero no hay ninguna incompatibilidad en competir las dos competiciones.

La obligación del club es competir todo, se consiga o no, y lo que estos dos últimos años se ha visto ha sido completamente vergonzoso. No se ha competido, se ha hecho el ridículo, nuestros propios jugadores se han reído en nuestra cara en más de una ocasión pidiendo respeto por lo que hicieron los años anteriores sin buscar el perdón en el campo, sin dejarse la piel, a la vez que se excusaban.

Tú crees que este año o el pasado perdimos por los arbitrajes? A 20 puntos? 5-0 contra un Farsa muy mediocre SIN Messi? Lo de este año no se debe repetir jamás, la competición doméstica hay que ganarla siempre y luego cuantas más Champions mejor.

El problema es competir no solo contra los culerdos. Compites contra la Liga, el estamento arbitral, los mass-media... es todo una guerra continua. Demostrado no solo en fútbol, también el baloncesto.

Aparte no solo ganamos o perdemos contra el Farsa. Son muchos partidos donde una y otra vez ves que un equipo se parte el alma en vencernos y no lo hace contra otro. 

Es demasiado remar contra corriente.

@ccartola

El problema es competir no solo contra los culerdos. Compites contra la Liga, el estamento arbitral, los mass-media... es todo una guerra continua. Demostrado no solo en fútbol, también el baloncesto.

Aparte no solo ganamos o perdemos contra el Farsa. Son muchos partidos donde una y otra vez ves que un equipo se parte el alma en vencernos y no lo hace contra otro. 

Es demasiado remar contra corriente.

Pues eso de que todos los equipos se dejen el alma por ganar al Madrid y no tanto por ganar a otros ha ocurrido toda la vida. También cuando ganábamos liga tras liga.

Y, es más, es parte de ser grandes: ganar al Madrid es un éxito mayor que ganar a otros. Y tiene más repercusión. Y el jugador rival que hace buen partido sube su cotización. Normal. Y me alegro.

Es verdad que hay mucha basura mediática, intereses políticos y de otros tipos, filias, fobias... Pero yo no me trago que perdamos con Alavés, Levante, Eibar, Real Sociedad, Girona, Rayo... por los árbitros, los medios...

Perdemos porque lo hacemos mal.

Aparte, todo eso de lo mucho que nos odian tiene un poco de verdad y se puede especular sobre las causas (yo tengo varias teorías) pero, aún así, el Madrid sigue siendo el equipo con más seguidores de españa, con diferencia.

@the doctor

   Un 10 por el montaje de Rodrygo :').

   *Hay dos Mendys negros el del Lyon y el del City pero mientras corran da igual. :P. 


Me llamo EA para ponerla en el fifa el año que viene jajajajajaj el buen paint ajajajjaja

Cierto en lo de Mendy, ni me fije en los escudos solo coji de la pagina el que mas colorines tenia y mas nivel xDDDD

Me uno a los que piensan que una champions es más importante que una liga, eso no tiene discusión. Lo que no se puede permitir, bajo ninguna excusa, es el ridículo que ha hecho el equipo en liga, especialmente en estos dos últimos años. Es que directamente no hemos competido, eso no tiene perdón al menos de mi parte, y veo que muy poco se le está reclamando a Florentino, solamente en redes sociales.

No me molestaría perder tres ligas seguidas siempre y cuando se peleen hasta el final, pero perderlas por 15,18 o 20 puntos de diferencia? Y siendo humillados por el eterno rival día si y día también? Eso no es propio del Madrid.

Yo por mi parte no puedo esperar a que termine este esperpento de temporada y comprobar si efectivamente va haber cambios en el mercado de fichaje y así poder tener algo de ilusión.


@ModricGod

Me uno a los que piensan que una champions es más importante que una liga, eso no tiene discusión. Lo que no se puede permitir, bajo ninguna excusa, es el ridículo que ha hecho el equipo en liga, especialmente en estos dos últimos años. Es que directamente no hemos competido, eso no tiene perdón al menos de mi parte, y veo que muy poco se le está reclamando a Florentino, solamente en redes sociales.

(...)



Ahí radica el tema. No es que estemos histéricos porque no se gana la Liga, eso puede pasar, más cuando debilitamos plantilla mientras el Barça la fortalece. Lo que nos tiene muy molestos es que llevamos 2 años sin competir por ganarla. En enero ya casi no teníamos opciones. Duele mucho esto, pero las ligas que perdemos por un partido o menos, me parece bien.

Pongo el ejemplo de la semifinal Tottenham - Ajax: cualquiera de los dos que hubiera perdido se podía ir con la frente en alto. Los dos han peleado como bestias, no hay nada que criticarles, el otro fue mejor, se le felicita y listo. Lo que jode es cuando tu equipo cae en Anfield encajando un gol de infantiles. Si aún en este momento el Madrid hubiera estado peleando la liga, aunque la perdiésemos esta jornada, lo veríamos más comprensible. No es que la Liga valga más, es que el ridículo duele muchísimo más cuando llevas este escudo.

@bidondo no lo pudiste haber explicado mejor, buen ejemplo el que usaste. 

Algo que me ha gustado de Zidane es la importancia que le da a la liga, lo cual me parece fantástico, ojala logre cambiarle el chip a los jugadores para que peleemos por todo hasta el final. Ya después se ganara o no, pero hay que morir con las botas puestas. 

@bidondo


Ahí radica el tema. No es que estemos histéricos porque no se gana la Liga, eso puede pasar, más cuando debilitamos plantilla mientras el Barça la fortalece. Lo que nos tiene muy molestos es que llevamos 2 años sin competir por ganarla. En enero ya casi no teníamos opciones. Duele mucho esto, pero las ligas que perdemos por un partido o menos, me parece bien.

Pongo el ejemplo de la semifinal Tottenham - Ajax: cualquiera de los dos que hubiera perdido se podía ir con la frente en alto. Los dos han peleado como bestias, no hay nada que criticarles, el otro fue mejor, se le felicita y listo. Lo que jode es cuando tu equipo cae en Anfield encajando un gol de infantiles. Si aún en este momento el Madrid hubiera estado peleando la liga, aunque la perdiésemos esta jornada, lo veríamos más comprensible. No es que la Liga valga más, es que el ridículo duele muchísimo más cuando llevas este escudo.

¿Me estás queriendo decir que estas ligas duelen más que las que perdimos en Tenerife?

Pues perdona que te diga, pero yo creo que no... pero vamos, ni de lejos.

@ccartola

¿Me estás queriendo decir que estas ligas duelen más que las que perdimos en Tenerife?

Pues perdona que te diga, pero yo creo que no... pero vamos, ni de lejos.

Puede que sí, admito que yo no veía fútbol de clubes cuando aquello, ya lo hemos hablado antes. No obstante, conozco la historia, y ahora mismo, te firmo llegar a la última jornada dependiendo de nosotros mismos para ganar la Liga y perderla, y más si pierde por robo arbitral descarado como entonces.

Una cosa es que no logre escalar el Anna Purna porque el hijoputa que te debía ayudar se robó el oxígeno y malamente te da el cuerpo para descender, y otra muy distinta es que te sientes a merendar a 7900 metros mientras le comentas al resto de la gente lo estupendo que es escalar el Himalaya 3 vece seguidas. En una caso luchaste mientras tuviste fuerzas, en el otro te gustaste a ti mismo tanto que te autosaboteaste. Me parece mucho peor la segunda, de verdad.

@bidondo

Puede que sí, admito que yo no veía fútbol de clubes cuando aquello, ya lo hemos hablado antes. No obstante, conozco la historia, y ahora mismo, te firmo llegar a la última jornada dependiendo de nosotros mismos para ganar la Liga y perderla, y más si pierde por robo arbitral descarado como entonces.

Una cosa es que no logre escalar el Anna Purna porque el hijoputa que te debía ayudar se robó el oxígeno y malamente te da el cuerpo para descender, y otra muy distinta es que te sientes a merendar a 7900 metros mientras le comentas al resto de la gente lo estupendo que es escalar el Himalaya 3 vece seguidas. En una caso luchaste mientras tuviste fuerzas, en el otro te gustaste a ti mismo tanto que te autosaboteaste. Me parece mucho peor la segunda, de verdad.

Siento decirte que te equivocas. Y los que vivieron vivimos eso seguro que no quieren queremos pasar por lo mismo. No sabes lo que es eso, de verdad...
@ccartola
Siento decirte que te equivocas. Y los que vivieron vivimos eso seguro que no quieren queremos pasar por lo mismo. No sabes lo que es eso, de verdad...
Aquello fue una puta mierda, ni una vez mas por dios
@ccartola
Siento decirte que te equivocas. Y los que vivieron vivimos eso seguro que no quieren queremos pasar por lo mismo. No sabes lo que es eso, de verdad...
Yo no quiero que pase eso, como no quiero que se repita lo de este año. Digo que entendería mejor y me dolería menos un robo que una renuncia.
@ccartola

A mí no me lo digas que lo viví con llanto y dolor, coméntaselo mejor a @bidondo

(PD: so warra).

Yo recuerdo ver a mi padre estampar el cubata de JB con seven up en la parcela con un careto que se lo llevaba los demonios ya que por aquel entonces tendria yo 7 años o por hay (que tiempos aquellos .....)


@bidondo
Yo no quiero que pase eso, como no quiero que se repita lo de este año. Digo que entendería mejor y me dolería menos un robo que una renuncia.
Que no, querido, que no... que no quieras pasar por ahí que no cabes... 

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