Entrenador 2021/22 (19 respuestas)

@bonet

^{Esto también lo saben los negros del Africa Subsahariana?}

No entiendo para qué me pones la trayectoria de Mou, la cual todos sabemos. Ni qué relación tiene lo que has puesto con gastar dinero es sinónimo de formar un buen equipo, lo cual no siempre se traduce en buenos resultados. 

Los dos primeros párrafos son de la Copa del Rey y el siguiente de la Liga de los récords. 3 años, 3 títulos: Liga, Copa y Supercopa. Zidane: 2 años y medio, 9 títulos de 13. Lo único que le faltó fue la Copa del Rey. 

A ver si apreciamos las diferencias en eso.

EDITO para ponerte más datos que igual se te han olvidado:

"Y es que en su última temporada, la 2012/13, el club merengue no sumó ninguno de los grandes títulos que había en juego. El Borussia Dortmund le pintó la cara en las semifinales de la Champions League, el Atlético de Madrid le ganó en la final de Copa del Rey 14 años después del último derbi, y la Liga fue dominada de principio a fin por el Barcelona."

   He votado por Mourinho porque falta construir un equipo y Zidane es un entrenador conservador que se compromete con los jugadores y no puede hacer cambios importantes.

   Si los cambios vienen hechos pues perfecto pero dudo que se fichen a los jugadores antes de que llegue el entrenador, muchos objetivos que acaban contrato van a suponer una dura negociación que se alargará hasta la última semana de mercado.

Cuando Mou llegó al Madrid los blancos estaban a años luz del farsa de aquél momento. Teniamos recientes eliminaciones tan vergonzosas como el alcorcornazo en España y en Europa igual te chorreaba el Liverpool que el Lyon.

En su primera temporada le ganamos la final de Copa al mejor equipo que había en ese momento en el mundo,

En la segunda temporada ganamos la mejor liga hasta hoy, En copa no nos eliminó ni el Alcorcón, ni el Toledo, ni siquiera el Irún. nos eliminó el farsa.

En la tercera llagamos hasta la fnal de Copa donde Clos gomez y el pateti nos ganaron. Lo único bueno, es verdad, es que tuvimos chance de ganar algo hasta el final.

En Europa llegamos los tres años a semifinales. cayendo ante el farsa y sus árbitros, el Bayern y el penalty famoso de Ramos y contra el Dormund y Lewandonski.

Ganamos poco, es verdad, pero competimos contra todos, y sobre todo, no hicimos el ridiculo nunca.

Mou trabajó mucho y bien en este club, pero no tuvo la suerte que se necesita siempre para acabar el trabajo realizado.

@bonet

Cuando Mou llegó al Madrid los blancos estaban a años luz del farsa de aquél momento. Teniamos recientes eliminaciones tan vergonzosas como el alcorcornazo en España y en Europa igual te chorreaba el Liverpool que el Lyon.

En su primera temporada le ganamos la final de Copa al mejor equipo que había en ese momento en el mundo,

En la segunda temporada ganamos la mejor liga hasta hoy, En copa no nos eliminó ni el Alcorcón, ni el Toledo, ni siquiera el Irún. nos eliminó el farsa.

En la tercera llagamos hasta la fnal de Copa donde Clos gomez y el pateti nos ganaron. Lo único bueno, es verdad, es que tuvimos chance de ganar algo hasta el final.

En Europa llegamos los tres años a semifinales. cayendo ante el farsa y sus árbitros, el Bayern y el penalty famoso de Ramos y contra el Dormund y Lewandonski.

Ganamos poco, es verdad, pero competimos contra todos, y sobre todo, no hicimos el ridiculo nunca.

Que se considere bueno o malo a Mourinho como entrenador me da igual, pero me molesta y mucho que los mismos madridistas se alineen con los antis contra la única persona que de verdad ha defendido este club contra las alimañas que tanto daño nos han hecho y nos lo siguen haciendo.

Mou trabajó mucho y bien en este club, pero no tuvo la suerte que se necesita siempre para acabar el trabajo realizado.

Todo lo que dices en este post es opinión subjetiva. Los datos objetivos son esos: 3 títulos en 3 años, y ya te puede chorrear quien quieras, pero no son los números de ZZ.

Ganamos poco... tú mismo lo has dicho. Me quedo con eso. Con lo del ridículo, entre declaraciones y acciones, mejor dejarlo de lado: un impresentable que, eso sí, denunciaba públicamente los atropellos que nos iban haciendo semana tras semana.

Yo no soy antiMou, digo que es mal técnico o que los hay mejores que él, puesto que le puede su ego y equipo que toca, equipo que destroza (véanse sus últimos años para confirmar el dato). Ese Mou de antaño se fue, no se ha reciclado y se ha convertido en un tipo mediocre al mando.

¿Hablas de suerte por no ganar? En fin... si esto del fútbol lo resumes en eso, permíteme decirte lo muy equivocado que estás. 

Mi opinión claro que es subjetiva, la tuya es simplemente  la opinón de toda la prensa antimadridista que bien ha calado en ti y muchos más.

Equipo que toca  y lo destroza dices........

Cuando se fue crees que dejó un peor equipo que cuando llegó?

En cuanto a la suerte, si no nos hubiese acompañado en algunas ocasiones, seguro que tendríamos alguna Champion menos.

@ccartola

@bonet

Cuando Mou llegó al Madrid los blancos estaban a años luz del farsa de aquél momento. Teniamos recientes eliminaciones tan vergonzosas como el alcorcornazo en España y en Europa igual te chorreaba el Liverpool que el Lyon.

En su primera temporada le ganamos la final de Copa al mejor equipo que había en ese momento en el mundo,

En la segunda temporada ganamos la mejor liga hasta hoy, En copa no nos eliminó ni el Alcorcón, ni el Toledo, ni siquiera el Irún. nos eliminó el farsa.

En la tercera llagamos hasta la fnal de Copa donde Clos gomez y el pateti nos ganaron. Lo único bueno, es verdad, es que tuvimos chance de ganar algo hasta el final.

En Europa llegamos los tres años a semifinales. cayendo ante el farsa y sus árbitros, el Bayern y el penalty famoso de Ramos y contra el Dormund y Lewandonski.

Ganamos poco, es verdad, pero competimos contra todos, y sobre todo, no hicimos el ridiculo nunca.

Que se considere bueno o malo a Mourinho como entrenador me da igual, pero me molesta y mucho que los mismos madridistas se alineen con los antis contra la única persona que de verdad ha defendido este club contra las alimañas que tanto daño nos han hecho y nos lo siguen haciendo.

Mou trabajó mucho y bien en este club, pero no tuvo la suerte que se necesita siempre para acabar el trabajo realizado.

Anda que Mou no hizo el ridículo en esos años, una tras otra... ¿o no tienes memoria para recordar el dedito en el ojo?

Todo lo que dices en este post es opinión subjetiva. Los datos objetivos son esos: 3 títulos en 3 años, y ya te puede chorrear quien quieras, pero no son los números de ZZ.

Ganamos poco... tú mismo lo has dicho. Me quedo con eso. Con lo del ridículo, entre declaraciones y acciones, mejor dejarlo de lado: un impresentable que, eso sí, denunciaba públicamente los atropellos que nos iban haciendo semana tras semana.

Yo no soy antiMou, digo que es mal técnico o que los hay mejores que él, puesto que le puede su ego y equipo que toca, equipo que destroza (véanse sus últimos años para confirmar el dato). Ese Mou de antaño se fue, no se ha reciclado y se ha convertido en un tipo mediocre al mando.

¿Hablas de suerte por no ganar? En fin... si esto del fútbol lo resumes en eso, permíteme decirte lo muy equivocado que estás. 

Por ejemplo el tema del dedo en el ojo, de ese día solo se recuerda ese momento obviando todos los demás como que toda la bronca la empezó quien recibe el dedazo llamando hijo de puta a Mourinho y las constantes provocaciones culés durante todo el partido, no justifico la acción y ya se ha debatido más que de sobra, y el problema de Mourinho es que no sabe medir, si le atacan su reacción puede ser excesiva en un momento dado, pero lo cierto es que la mayoría de las veces su acción viene por un hecho anterior.

https://m.youtube.com/watch?v=Du3ocMjRSp4

Es como el tema del topo, viene porque tras entrenar toda la semana a puerta cerrada preparando un clásico (no recuerdo cuál) pocas horas antes del partido  se filtra desde el vestuario la alineación y el propio entrenador culé(no sé si Guardiola o Villanova) reconoce después que tenian una cosa en mente y al conocerla deciden cambiar el 11, empiezan ganando el clásico 1-0, luego empieza la caza de brujas por parte de Mourinho con Casillas en el punto de mira, ¿Actuó bien? Es debatible pero la realidad es que esos hechos ocurrieron, igual que la tercera temporada rompió relaciones con media plantilla por el egoísmo de ésta, ahí está el vídeo de CR diciendo que está triste en el mes de octubre, o Sergio Ramos con la camiseta de Ozil debajo de la suya cuestionando la decisión del entrenador de no poner a un jugador por baja forma física (ahí está el rendimiento posterior de Ozil para ver quien tenía razón), o el enfado de Pepe porque Varane le pasó por la derecha mientras decidía operarse fuera de tiempo para disfrutar de las vacaciones, y al ver que habia perdido el puesto decidió atacar al entrenador públicamente.

Cometió muchos errores, como la falta movimientos tras la expulsión de Pepe en Champions, donde dejó a Messi libre tirando todo lo entrenado durante la semana y limitándose a dar una rueda de prensa para la historia hablando de robos, cuando fue uno de los máximos responsables de esa derrota, o el no tener lateral derecho durante el último año probando todo tipo de experimentos mientras Carvajal se salía en el castilla y demostraba al año siguiente en Alemania que estaba capacitado para habré ocupado el puesto, o muchos otros como encerrar a Antón Meana en un cuarto y amenazarle

Pero lo que pasó la última temporada no fue culpa suya fue de un grupo de jugadores que le hicieron la cama, como a Guardiola se la hizo Messi por no poner a Pique que estaba más pendiente de apostar que de jugar, o se la hicieron en el Bayern, o a Conté en el Chelsea, los mismos que se la hicieron a Mourinho un par de años antes, o mil casos de entrenadores a los que los jugadores acaban echando porque no les gusta la disciplina, sin ser estos Mourinho, pero el tiene fama porque dice muchas tonterías en rueda de prensa

@bonet

Mi opinión claro que es subjetiva, la tuya es simplemente  la opinón de toda la prensa antimadridista que bien ha calado en ti y muchos más.

Equipo que toca  y lo destroza dices........

Cuando se fue crees que dejó un peor equipo que cuando llegó?

En cuanto a la suerte, si no nos hubiese acompañado en algunas ocasiones, seguro que tendríamos alguna Champion menos.

@ccartola

¿Perdona? ¿Acaso me he metido contigo como para decir que mi opinión es la antimadridista? ¿Estás insinuando con eso que lo soy? Tú solo te descalificas con esos comentarios. Pasas a la lista de ignorados por mi parte.

El trabajo de mourinho en el madrid fué muy bueno, porque cogia a un equipo mermado mentalmente sin ese espíritu ganador ni competitivo que siempre habiamos tenido y donde nuestro eterno rival estaba en la mejor época de su historia, mourinho cogió ese equipo y le cambió la mentalidad le añadió ambición competitividad confianza y consiguió algo mucho mas importante que cualquier titulo que era devolver al madrid ese espíritu ganador competitivo hasta el punto de competir contra el super barça logrando una copa del rey frente a ese barça y mas tarde conquistando una liga épica ganando a nuestro eterno rival en su campo y sentenciando la liga, creo que mourinho para ese tipo de retos suele ser muy bueno,  la situación del madrid actual es diferente,  a nivel europeo ha sido hegemónico a nivel competitivo ganador y ambicioso también teniendo un grupo de futbolistas buenísimos pero como todo en ésta vida los ciclos empiezan y terminan, y nuestro caso el ciclo terminó, toca reconstruir una plantilla y asimilar que ganar una champions es complicadisimo y con cristiano era menos complicado porque tenias a un tío hiper motivado hiper ganador incansable insaciable y te podias permitir ciertos lujos porque sabias que aparecía hoy cual martillo pilón, todos a la sombra de cristiano y no lucias no se veia tanto porque cristiano marcaba 2 o 3 y ganabas, si el protagonismo y los piropos se los llevaba todos él,  pero también desviaba las cristicas a los demás porque ganabas, ahora el equipo tiene que ser mas constante todos, cada uno tiene que poner su aportación  su ambición sus ganas su hambre y de esa forma minorizas la ausencia de cristiano y aparte de todo eso necesitas un tío que no va a sustituir a cristiano porque es insustituible,  y sus 50 goles por temporada también,  pero al menos que a la calidad que y pegada que tenemos le incluyamos un goleador un killer (que al final es lo que era en el madrid aparte de otras muchas cosas) que te asegure 25 o 30 goles que sumados a los goles de benzema asensio o los que estén de alguna manera como decía la ausencia y los goles de cristiano. 

Yo solo digo que Mou no lo hizo tan mal como otros lo quieren llamar. Entiendo @ccartola que no le quiere de vuelta. 

Pero Mou sabe hacer equipo cuando están en la mierda. Eso lo ha demostrado. Repito, ahora mismo el equipo necesita un tío que sepa echar a jugadores que ya no deberían de estar. Otra cosa es que su caracter es polemico. Pero viendo los que quieren traer, ni Zidane le veo hacer esto. Es demasiado blando.

El tercer año de Mourinho en Madrid nefasto estuvo a nada de salvarse, si no se hubiera hecho el ridiculo en semifinales en Dortmound y por la final perdida con 3 palos nuestros y prorroga en el Wanda.

El de Zidane lo hace la final en Liverpool, pero su año en Liga y Copa fue peor que ese mismo año del equipo de 2013.

Es decir, cuando se va Zidane no era ni mucho menos perfecto. Al contrario. Sobrevivimos en Champions como hiciemos en 2000 hasta ganarla pero el resto fue para olvidar.

El problema del gol existía. Se ha acentuado con la marcha del pichichi del equipo y de Europa.

Si Zidane hubiera continuado, el desacierto sería similar.

En defensa, el año pasado estabamos igual de mal que en este. Matizo. Este año los errores han sido más escandalosos, en la anterior errores de concentración primaban.

La diferencia es esa: la Champions. Donde Cristiano impuso su dominio goleador.

Lo que diferencia entre ambos es el momento del adios: Zidane se va tras salvar la temporada, con todo a punto de implosionar; Mourinho, al contrario, es incapaz de salvar la temporada ni con la Final de Copa pero deja la base de plantilla y competitiva de la plantilla actual.

Eso más alla del nefasto pasó de Mourinho, sobre todo, por Machester. Donde se equivoca fichando, principalmente. Exige luego mucho más de lo que pueden dar y acaba quemando el vestuario. Pero si te gastas casi 200 millones (la mitad del total gastado) en Lukaku y Pogba, partiendo casi de 0 calidad diferencial equipo, no aspiras a más que ser un equipo intenso, muy fisico. Poco más. Recursos basicos de balon arriba a Lukaku (pasado de kilos) o a Fellani como plan B o que Martial o Rashford (estos si que han mejorado durante su estancia en el banquillo) generen con su velocidad/clase algo. Un equipo que depende del talento de Mata, ¿a que aspira? Mourinho es parte fundamental del problema que se generó porque continuó la nefasta política desde Moyes fichando.

Aqui aposto por la calidad+Musculo+Velocidad y le salió mejor imposible. La primera parte de la ecuación la olvidó en Manchester.

Por eso, creo que debería pasar un año sabatico para redefinir su futbol. Una de sus caracteristicas que mas le han hecho destacar siempre era su capacidad de adaptación. Para eso debe verlo todo desde fuera.

Esa "reconstrucción" del Manchester debería ser el ejemplo a NO HACER por el Real Madrid. Crucemos dedos porque conociendo a la T-4 lo veo como su hoja de ruta habitual.

Finalmente no he votado por ningún entrenador, pero he votado porque se incorpore inmediatamente. Esto no quiere decir que se cierre con prisas, pero sí lo antes posible. Tras el partido del próximo fin de semana viene un parón de selecciones, por lo que hay casi 3 semanas para encontrar una solución.

Cada día que continuamos con Solari - que parece que ha decidido cagarse en el convento para lo que le queda dentro -, es un dolor de muelas.

@tonimaister

Finalmente no he votado por ningún entrenador, pero he votado porque se incorpore inmediatamente. Esto no quiere decir que se cierre con prisas, pero sí lo antes posible. Tras el partido del próximo fin de semana viene un parón de selecciones, por lo que hay casi 3 semanas para encontrar una solución.

Cada día que continuamos con Solari - que parece que ha decidido cagarse en el convento para lo que le queda dentro -, es un dolor de muelas.

Pero no puedo estar de acuerdo con que el nuevo entrenador se coma el marrón. Creo que tiene un peligro brutal que viniera con una plantilla hecha añicos por un año desastroso a todos los niveles, y eso fuera una mochila demasiado pesada para sacarla adelante, o que aunque saliera adelante, pudiera afectar para la próxima temporada.

En momentos malos, donde no hay confianza, donde todo el mundo es receloso de todo y de todos, meter a un entrenador nuevo para pocos partidos, y que ese entrenador pueda ser el que siga, me parece que tiene un tremendo riesgo. Porque en esas malas situaciones un "descanso" es un banquillazo, salir en el minuto 85 un castigo, que saquen a uno en vez de a tí que crees que has entrenado mejor no es competir, es una imposición, etc. Tiene el tremendo problema de que pueda crear vicios nuevos en un nuevo proyecto por los vicios tremendos de un proyecto muerto y en descomposición.

Es como si en un cesto de manzanas nuevas, metes los restos de otro cesto que contiene algunas manzanas buenas y otras podridas. La posibilidad de contagio es un peligro que yo, personalmente, no me jugaría.

Entiendo lo que pensáis los que sí pondríais a un nuevo entrenador. Porque Solari es lo peor que ha pasado por aquí y no llegar a Champions sería una auténtica catástrofe a todos los niveles del club. Yo creo que es una posibilidad difícil, aunque posibilidad. Pero me cuesta creer que por mal que juguemos no seamos capaces de sacar los puntos suficientes para quedar entre los 4 primeros con jugadores que ni siquiera tienen partido entre semana. 

Este sería el momento para un hombre de club, pero hace ya tiempo que para Florentino los hombres de club son arribistas de la calaña de Ramón Martínez, y no gente como Molowny o Del Bosque que en su momento hacían y decían, en el poco tiempo que estaban en el primer equipo, lo que había que hacer y decir. Y que su propia imagen de símbolo de hombre de club decía por sí mismo. 

@tommyboonen

Te doy el like porque estoy en sintonía con lo que dices, especialmente en lo de la llamada de la naturaleza en el mismo convento. El numerario está haciendo méritos para volver a la cuadra de "El País" bajo palio. 

Pero no puedo estar de acuerdo con que el nuevo entrenador se coma el marrón. Creo que tiene un peligro brutal que viniera con una plantilla hecha añicos por un año desastroso a todos los niveles, y eso fuera una mochila demasiado pesada para sacarla adelante, o que aunque saliera adelante, pudiera afectar para la próxima temporada.

En momentos malos, donde no hay confianza, donde todo el mundo es receloso de todo y de todos, meter a un entrenador nuevo para pocos partidos, y que ese entrenador pueda ser el que siga, me parece que tiene un tremendo riesgo. Porque en esas malas situaciones un "descanso" es un banquillazo, salir en el minuto 85 un castigo, que saquen a uno en vez de a tí que crees que has entrenado mejor no es competir, es una imposición, etc. Tiene el tremendo problema de que pueda crear vicios nuevos en un nuevo proyecto por los vicios tremendos de un proyecto muerto y en descomposición.

Es como si en un cesto de manzanas nuevas, metes los restos de otro cesto que contiene algunas manzanas buenas y otras podridas. La posibilidad de contagio es un peligro que yo, personalmente, no me jugaría.

Entiendo lo que pensáis los que sí pondríais a un nuevo entrenador. Porque Solari es lo peor que ha pasado por aquí y no llegar a Champions sería una auténtica catástrofe a todos los niveles del club. Yo creo que es una posibilidad difícil, aunque posibilidad. Pero me cuesta creer que por mal que juguemos no seamos capaces de sacar los puntos suficientes para quedar entre los 4 primeros con jugadores que ni siquiera tienen partido entre semana. 

Este sería el momento para un hombre de club, pero hace ya tiempo que para Florentino los hombres de club son arribistas de la calaña de Ramón Martínez, y no gente como Molowny o Del Bosque que en su momento hacían y decían, en el poco tiempo que estaban en el primer equipo, lo que había que hacer y decir. Y que su propia imagen de símbolo de hombre de club decía por sí mismo. 

¿pero la solución interina no era Solari? Porque en principio a eso venía pero claro, el bandazo de turno le coló 3 años por ganar al Plzen, al Melilla y el churrigol del júnior contra el Valladolid.

Para mí una figura importante del madridismo es lo que necesitaríamos. Que impusiera cordura, destilara valores del club y que nadie tuviera nada en contra de él, simplemente hiciera lo justo para llevar el barco a puerto por pura cordura y sensatez. 

Pero creo que hay algo más importante: saber qué se va a hacer en Junio, eso me parece lo más importante. Si va a ser Mourinho, Zidane, Allegri, Lopetegui, Guardiola o quien sea el que se haga cargo. Esa es para mí la clave.

De nada sirve tratar de calmar gaitas si luego en junio se va todo al garete porque eligen un entrenador que nada tiene que ver o seguimos con los bandazos. Si algo tiene que servir estar a principios de Marzo sin objetivos tiene que ser planificar bien y trabajar a la búlgara. Creo que si se traen a un entrenador interino que trabaje unos meses y luego forme parte de un posible asesoramiento del club o del nuevo entrenador, lo importante es saber las claves de ese nuevo entrenador, por lo menos tener claro quién, y cómo. Y a partir de ahí ir añadiendo y, en estos momentos, ir metiendo ciertos conceptos que pudieran ser interesantes en la forma de ese "interino". 

Pero si vas a meter a un Guti o Seedorf, va a estar trabajando a su estilo o con un objetivo en su cabeza, luego el bandazo de turno en Junio porque "nos pedían mucho por nosequién" "no podemos competir" y todas esas justificaciones rancias les dejan en bragas y tienes que traer a la opción Z de las posibles, al final lo que estás haciendo es quemar al interino y al nuevo. 

Creo que en estos momentos se necesita sangre fría, capacidad de trabajo y liderazgo y sobretodo de PLANIFICACIÓN, algo que no conocemos muy bien desde hace años. De hecho hemos pasado de fichar a los mejores a fichar a niños por puro bandazo. 

Y pasar de Solari sí, Solari no, ahora interino, ahora trato de meter al nuevo... me dicen que la famosa T4 es ahora mismo más parecido a "mujeres al borde de un ataque de nervios" de Almodóvar que un grupo de directivos serio que tiene claro los trazos de su política deportiva y económica.

Yo creo que lo mejor es que siga Solari hasta final de temporada a no ser que la cosa se ponga fea de cara a la clasificacion para la Champions. No es buen tecnico pero por lo menos ha borrado Marcelo del mapa que en lo deportivo es algo necesario mientras necesitemos los puntos. Si ponen un "hombre de la casa" seguro seria con la intencion de recuperar hombres y entre ellos estaria el falso lateral izquierdo.

Si la intencion es recuperar Marcelo hace falta que lo haga el proximo tecnico en la proxima temporada, si es que este lo ve factible y el jugador pone de su parte. Y mas o menos lo mismo pasa con Isco. Ninguno de los dos jugadore  va a mostrar sintomas de buen estado de forma en estos ultimos dos meses y medio.

Está sonando Seedorf pero la fuente es Manu Saiz, podemos estar tranquilos

Seedorf,madre mía 

Marca y jugones acaban de anunciar el regreso de Zidane 

Ojalá sea Zidane

Vuelve ZZ.

Mi impresión (bandazo, parche, huída hacia adelante de Floper e increíble acto de FAVOR de Zidane) es que, más allá del subidón anímico a corto plazo, va a desgastar inútilmente esta relación para todos porque NO ME FÍO DE FLORENTINO PÉREZ.

No entiendo nada, porque en Verano no se veía capacitado para sacar esto adelante y ahora sí. Pues nada bienvenido de nuevo y a trabajar.

Bale estará pegando botes de alegría 😛

De todas formas si no hay una buena renovación de la plantilla da igual que venga Zidane ,Mou o el mismísimo dios,no hay nada que hacer