Aquí dicen estos que no es para tanto. Los 200 millones serían de los pagos a Sixth Street por el adelanto de los 350 millones. Dicho esto, no es exactamente un problema muy serio, sino que el Telegraph monta un titular escandaloso pero dentro admite que no es para tanto.

Además, parece ser que el autor tiene una historia, digamos que poco afortunada, con el Madrid:


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@bidondo

Aquí dicen estos que no es para tanto. Los 200 millones serían de los pagos a Sixth Street por el adelanto de los 350 millones. Dicho esto, no es exactamente un problema muy serio, sino que el Telegraph monta un titular escandaloso pero dentro admite que no es para tanto.

Además, parece ser que el autor tiene una historia, digamos que poco afortunada, con el Madrid:


Los 200 millones no son los pagos porque se refieren a gasto imputado del club y lo de Sixth Street fue ingreso.

Lo comentamos hace como 9-10 meses por aqui. Habia mucho gasto inflado que no tenía sentido. Se hablaba de las primas pero las primas no es un gasto tan abultado.

Esa fue la razón, a mi modo de ver, que el club pudiera haber perdido más de 100 millones si no se hubiera aplicado la palanca de 300-400 de SS (la diferencia se cubrió con provisiones y deteriorando futbolista hasta que la suma del saldo se acercara casi a cero).

Yo siempre tuve la pedrada de que esas cantidades se podrían haber debido a sobrecostes del Estadio, pero es imposible saberlo.

Ningun compromisario preguntó y todo quedó en absoluta fe en Florentino (algo acojonante cuando tu cargo es de fiscalizador y de tenerlo todo cristalino antes de aprobar algo).

Lo que escribieron los de Telegraph lo podrian haber escrito cualquiera casi de este foro. Cuentas que son publicas, las coges, las analizas, preguntas al club sin ser tan siquiera socio ni compromisario, te manda con educación a paseo y te pones a especular.

Especular es gratis. Para estan los foros. Para especular y opinar. La prensa es para otra cosa.

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@jul23

Los 200 millones no son los pagos porque se refieren a gasto imputado del club y lo de Sixth Street fue ingreso.

Lo comentamos hace como 9-10 meses por aqui. Habia mucho gasto inflado que no tenía sentido. Se hablaba de las primas pero las primas no es un gasto tan abultado.

Esa fue la razón, a mi modo de ver, que el club pudiera haber perdido más de 100 millones si no se hubiera aplicado la palanca de 300-400 de SS (la diferencia se cubrió con provisiones y deteriorando futbolista hasta que la suma del saldo se acercara casi a cero).

Yo siempre tuve la pedrada de que esas cantidades se podrían haber debido a sobrecostes del Estadio, pero es imposible saberlo.

Ningun compromisario preguntó y todo quedó en absoluta fe en Florentino (algo acojonante cuando tu cargo es de fiscalizador y de tenerlo todo cristalino antes de aprobar algo).

Lo que escribieron los de Telegraph lo podrian haber escrito cualquiera casi de este foro. Cuentas que son publicas, las coges, las analizas, preguntas al club sin ser tan siquiera socio ni compromisario, te manda con educación a paseo y te pones a especular.

Especular es gratis. Para estan los foros. Para especular y opinar. La prensa es para otra cosa.

Yo en estos temas de altas finanzas me pierdo, más que nada porque me parece muy aburrido de leer con atención. Por eso pongo lo que dicen otros.


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Nos van a mirar al detalle cada número.

A la mínima, la UEFA nos va poner en el disparadero. Para ver si como TODOS los demás nos bajamos los pantalones (Superliga) para evitar sanción ad hoc.

Florentino es ese funanbulista sobre un río lleno de pirañas (ceferin & cía) que ya miran hacia arriba y se relamen con el bocado más apetecible.



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@bidondo

Aquí dicen estos que no es para tanto. Los 200 millones serían de los pagos a Sixth Street por el adelanto de los 350 millones. Dicho esto, no es exactamente un problema muy serio, sino que el Telegraph monta un titular escandaloso pero dentro admite que no es para tanto.

Además, parece ser que el autor tiene una historia, digamos que poco afortunada, con el Madrid:



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@Cesar04



Y Tebas responde 🤦




Que bochorno de directivo

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@Cesar04

Y Tebas responde 🤦




Que bochorno de directivo

Es un personaje funesto para el futbol español. Con una sed de protagonismo terrible.

Es un empleado de los clubes y se cree, lo es de hecho, el rey del mambo.

Twitea más que maripili.

Mires donde mires de los que parten el bacalo en el futbol patrio, ninguno nos es afín.

Es un detalle que el cñub debería mirar más.

Triste tenerse que preocupar por esto, pero es que es así.

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Tesorería a 30 junio

401,5

128,2

 

El dato aislado del beneficio (que es lo que se centra la prensa todos los años) es lo de menos porque siempre funcionamos igual: con ingeniería contable, si es mucho, lo reducimos y, si son pérdidas operativas, como el primer año del Covid, lo inflarán revirtiendo colchones de épocas de vacas gordas.

Habrá que ver las cuentas en detalles, pero, a groso modo, por encima, hay cosas que dan luz.

Los 400M en tesorería, que según la propaganda, que “supuestamente” teníamos guardados para fichajes, ha disminuido en 273,3M.

No ha sido por los fichajes, obviamente, puesto que el un saldo de compra-ventas, en la temporada anterior es positivo (+12M).

Y la madre del cordero:

 

PROYECTO DE REMODELACIÓN DEL ESTADIO (MILLONES DE EUROS)

 

2021/22

2022/23

Inversión acumulada

537,8

892,7

Préstamo dispuesto

800,0

800,0

 

Los créditos para el estadio, hasta ahora, “oficialmente” marcaban el coste real de la obra. Hasta ahora.

Oficialmente, a 30 de junio, hay documentados 92,7M de sobrecostes sobre lo que se aprobó en la Asamblea y eso ha salido de esa tesorería “para fichajes”.

Lo otro, es lógico que los ingresos de explotación, cuando se hayan recuperado completamente, que no sé si es el caso, a la larga superen a los niveles pre-Covid, sin necesidad de los nuevos ingresos del Estadio, si la inflación galopante que se ha sufrido no acaba contrayendo la demanda (que, parece, que, por ahora, no es el caso). Aumentan los precios, aumentamos los ingresos…… Aunque también tiene la contrapartida de que aumentan nuestros costes y será lo comido por lo servido.

Luego dice otra cosa el comunicado del Madrid:

Lógicamente, el aumento de ingresos se traducirá también en el consiguiente aumento de gastos operativos relacionados con la explotación del estadio.

De cajón, también, y hasta ahora no lo habian "comentado". Aumentamos lo ingresos 200M, pero ¿cuánto aumentan los gastos? No van a ser cantidades limpias de polvo y paja cuando SS se lleve su tajado y tengas gastos millonarios.

La pregunta es cuánto.

Pero, más allá de la tesorería, que se intuía que los 400 de SS eran para sobrecostes + Parking, entra todo dentro de la lógica. No hay ninguna sorpresa desagradable de los más de 150M de desajuste que el año pasado se veían.

La otra pregunta que me hago, ¿serán los 1.000M previsto…. O habrá más sobrecostes?

La inversión del Estadio varió en 355M en 12 meses. Por regla de 3, en 6 meses, son…. 178M. Esto último es para cogerlo con pinzas, eh. Pero es que la inversión en el Estadio varió en los anteriores 12 meses en 258,6M y un parte de este crecimiento será por la inflación. Me parece que las certificaciones que queden no van a ir muy lejos de esa equivalencia. Se irán a más de 100M y el musculo que la soportará será la tesorería blanca y eso también te limita porque los niveles actuales son los normales de nuestra actividad común a estas fechas (que es para pagar la parte gorda de las fichas que toca en julio).

Lo de separar deuda de estadio y deuda de actividad ordinaria, como si fueran dos entes sin conexión, la trampas de siempre. La deuda neta del Madrid actual es de 753,3M. Que es a largo plazo, por supuesto, pero condiciona los ratios que el club ha publicado sin ella y que son los ratios que te condicionan a la hora de volver a financiarte o que demuestra tu estabilidad real.

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Lo de la tesorería leí que el Madrid generalmente presentaba cuentas antes de pagar la segunda tanda de salarios, y esta vez lo ha hecho después de pagarla, al parecer por interés fiscal. 

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@Cesar04


Eso números son increibles pero, francamente, tiene varios focos de analisis.

El puesto en gasto neto en fichajes desde que vuelve Florentino hasta la 12ª, cuando el Madrid estaba en la cuspide europea, esto es, de 09/10 a 16/17 es el 4ª clasificado, solo por encima los dos clubes Estado (City y PSG) y el club que comercialmente más se nos parece (ManU):

#

Club

Balance

1

Manchester City

-837,69 mill. €

2

París Saint-Germain FC

-579,75 mill. €

3

Manchester United

-468,44 mill. €

4

Real Madrid CF

-435,15 mill. €

5

FC Barcelona

-415,82 mill. €

6

Chelsea FC

-360,56 mill. €

7

Juventus de Turín

-306,94 mill. €

8

Bayern Múnich

-282,80 mill. €

9

Arsenal FC

-211,47 mill. €

10

Liverpool FC

-202,88 mill. €

Las dos últimas Champions (13ª y 14ª) son una combinación de un ejercicio de pura resilencia y de seguir recogiendo esos frutos de la inversión en el pasado en cuanto a competitividad en Europa (porque ya se ha visto en España y, en general, en un periodo de tres años se resintió demasiado).

Hay que coger la 09/10 y no la 13/14 porque los mimbres se ponen en la primera. Es como analizar desde la 20/21 a la 22/23 donde el City tiene dos finales de CL (y una Champions) y te sale con que el City el 12ª clasficado en gasto neto:

#

Club

Balance

1

Chelsea FC

-702,77 mill. €

2

Manchester United

-405,23 mill. €

3

Arsenal FC

-371,41 mill. €

4

Newcastle United

-340,52 mill. €

5

Tottenham Hotspur

-297,63 mill. €

6

West Ham United

-252,01 mill. €

7

París Saint-Germain FC

-227,30 mill. €

8

Leeds United

-223,99 mill. €

9

Nottingham Forest

-195,76 mill. €

10

Liverpool FC

-180,90 mill. €

11

Aston Villa

-147,52 mill. €

12

Manchester City

-144,83 mill. €


El gasto lo hicieron antes (vamos a poner desde la primera temporada de Guardiola, 16/17 hasta la 19/20, donde no pisa una final de CL) y te sale que el equipo que más ha gastado es....

#ClubGastosAltasIngresosBajasBalance
1Manchester City779,16 mill. €105255,30 mill. €104-523,86 mill. €
2Manchester United702,90 mill. €44204,48 mill. €47-498,42 mill. €
3FC Barcelona939,45 mill. €65566,75 mill. €67-372,70 mill. €
4París Saint-Germain FC729,50 mill. €69384,60 mill. €65-344,90 mill. €
5Inter de Milán591,57 mill. €220255,65 mill. €224-335,92 mill. €
6AC Milan534,76 mill. €117212,18 mill. €119-322,58 mill. €
7Arsenal FC506,80 mill. €54235,10 mill. €59-271,70 mill. €
8Juventus de Turín873,53 mill. €213638,26 mill. €211-235,26 mill. €
9Wolverhampton Wanderers290,16 mill. €12656,71 mill. €130-233,45 mill. €
10Everton FC510,00 mill. €82303,63 mill. €84-206,37 mill. €


Las Champions que el Madrid consiga HOY si que van a ser más fruto de las inversiones netas de ese periodo 18/19 a 23/24 (y eso sí que va a ser milagroso salvo que este verano veamos saldos de -300M/400M) puesto que poco va a quedar de las inversiones de aquel primer periodo de la segunda etapa.

El gran merito es haber hecho una transición financiada exclusivamente con los jugadores que salían. Pero hemos pagado tambien, y no hay que olvidarlo, un precio tambien grande en competitividad y nivel del equipo hasta que hizó clic.

La foto en justicia para las 5 Champions en 9 años es esta (09/10 a 22/23), para cuando un freak cule diga "club-estado", con total honestidad se le puede poner esta captura:

#ClubGastosAltasIngresosBajasBalance
1Manchester City2,15 mil mill. €340829,15 mill. €351-1.325,48 mill. €
2Manchester United1,80 mil mill. €229561,48 mill. €227-1.234,34 mill. €
3Chelsea FC2,35 mil mill. €4001,20 mil mill. €397-1.142,52 mill. €
4París Saint-Germain FC1,61 mil mill. €224536,85 mill. €224-1.077,25 mill. €
5FC Barcelona1,88 mil mill. €1871,10 mil mill. €189-772,35 mill. €
6Arsenal FC1,30 mil mill. €241551,84 mill. €248-751,93 mill. €
7Juventus de Turín1,83 mil mill. €6291,19 mil mill. €624-635,70 mill. €
8West Ham United871,71 mill. €279335,41 mill. €288-536,30 mill. €
9Bayern Múnich1,03 mil mill. €145507,35 mill. €139-524,15 mill. €
10AC Milan1,08 mil mill. €520554,80 mill. €521-520,62 mill. €
11Liverpool FC1,37 mil mill. €254891,47 mill. €261-476,21 mill. €
12Newcastle United834,19 mill. €272378,13 mill. €274-456,06 mill. €
13Real Madrid CF1,54 mil mill. €1601,12 mil mill. €162-427,15 mill. €
14Tottenham Hotspur1,13 mil mill. €279733,08 mill. €288-397,40 mill. €

Hemos gasto un 56% de lo que gasto el club-Estado catalán desde el Guardiolismo al Xavismo, un 40% de lo gastado por el QSG (sin contar su faraonicos sueldos y los "otros" cobros) y casi un 30% de lo "declarado" por el City.

El merito real.
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Con el 4-4-2 que va a acabar por establecerse al menos ganamos más protagonismo en el centro del campo y no jugaremos en esa zona en inferioridad como a veces pasaba con el clásico 4-3-3; no soy de la idea que tengamos poco gol, nuestros centrocampistas y hombres revulsivos aportarán en esa faceta y vamos a ser de los máximos goleadores, a mí me preocupa más la sobriedad en defensa y la fuerza en el robo de balón, conseguido este factor lo demás vendrá rodado y en consecuencia. Sí, soy decantadamente optimista por mucho que no venga el pesetero.

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No tengo totalmente claro que tito Flower se quede de brazos cruzados y no acometa el fichaje de Mbappé antes de lo que hasta el momento parece. Veremos.

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@Cesar04


Era cuestión de tiempo. Se veía venir.

Y me parece bien. 6 copas de europa fútbol 3 baloncesto y 50 y tantos (creo) títulos. Amén de seguir en vanguardia a pesar de los innumerables osbtáculos que ofrece el "futbol?"actual y sus intrigas.


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@Cesar04


Es que deberían hacerse los homenajes en vida. 

Aún tengo fe en que pueda sacar la Superliga Europea y refundar la liga española. 

Su posible sucesor, quizás temporal, puede ser Catalina, vicepresidenta de Mapfre y asesora de ACS encargada de seleccionar al sucesor de Florentino como presidente de ACS. Sin duda, es una gran intelectual.

Pero salga quien salga lo más seguro es que volvamos al camino de sinvergüenzas como Calderón. Ojalá demos con otro gran gestor.

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Me parece fascinante como 4 freaks, en RRSS, vestidos de insiders, difunden un rumor ("Florentino se marcha este año") con casi la veracidad de todo el mundo, evidentemente sin contrastar, y que acaba dandose por cierto hasta el punto que el propio Florentino decide que esto tiene que salir a desmentirlo.

Como esta, cientos de mierdas, pero que no afectan personalmente al presidente y, por tanto, no se desmiente, pero son tanto igual de inventadas.

Se ha generado un mecanismo con las RRSS, alimentado por el propio club (Ice Landic, Ramón Alvarez de Món,....), peligroso en cuanto está, por un lado, la realida; y, por otro, la "realidad". Y, por cuanto, no sabes distinguir en ocasiones de una u otra por cuanto el grado de contaminación que hay.


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Yo lo único que sé 100 por 100 es que Florentino es el mejor presidente que han vistos mis ojos en vida. De cualquier club ee. Y cuando se retire...ojito.

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Seguro que tito Floren habrá pensado en manos de quién va a dejar el relevo para cuando él ya no esté. Yo sólo espero que acierte y que este R. Madrid, que él ha reflotado poniéndole justo en la cima de Europa con su gestión, se perpetúe en el tiempo y no lo coja ningún pintamonas con más ínfulas que verdadera competencia. Estamos donde estamos gracias a él, que sigamos donde estamos incluso sin él es lo deseable.

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El ridículo del verano de todos los años que sacude por tu incapacidad, el nombre del Real Madrid Club de Fútbol. ¡Renueva ya el fichaje imposible de cada verano en la delantera que ya no se sostiene el de la rata parisina!. ¿Cuál va a ser el siguiente fichaje imposible que se inventará la carcundia a tu sueldo para seguir mareando la perdiz, Pérez?

Has convertido tu gestión en el cubileteo de un feriante para no decir la verdad sobre nada y mantener una mentira sobre tu gestión. Sobre el coste real del estadio, sobre las cuentas, sobre lo que se puede hacer y no, sobre el mercado, sobre fichajes imposibles... todo esto se verá cuando te largues. Veremos si no tenemos que lamentar al estilo Barcelona y nos llevemos las manos a la cabeza, porque de tu gestión no me fío ya de nada. Es lo que tienen las mentiras.


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Yo me esperaré a juzgar el 3 de Septiembre .... en esta planificación hay muchas cosas que no cuadran y habrá que explicar a los Socios porqué un club como el Real Madrid está prácticamente sin delanteros.  A poco que se lesione alguno, esto va a ser un drama. No lo entienden ni los culés. 

Pero que la camiseta con el 9 esté libre, es un rayo de esperanza al que nos tenemos que agarrar.


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