@LQDY y cual es tu alternativa pues? si Stiller entiendo no es Kroos lo se, la cosa es quien hay mejor...y es fichable? Si no te puedes hacer a la rubia tetona pues tendrás que conformarte con la "normalita".
Miro en DataMB y el ranking es este:
1° Goretzka (si encima viene gratis y del Bayern es un caramelo)
2° Stiller
3° Fornals
4° Wharton (con el riesgo que conlleva su adaptación, vease Trent)
Pues no sé qué decirte. No veo partidos de tantos equipos como para tener una idea de cuál nos vendría mejor.
veo partidos (además del Madrid y no todos), del Como (por ver a Nico), del stugart (por ver a Chema), del alavés (por ver a Yusi), y todo lo que puedo de la cantera. Además he visto 2 ó 3 partidos del Crystal, por ver cómo era Wharton, del que tanto se hablaba en el foro.
de esos equipos que he visto, y hablando de organizador, el que más me ha llamado la atención es Wharton, aunque ya digo que sólo le he visto un par de veces (ademas de que sería una apuesta algo arriesgada, por la falta de experiencia del inglés)
en cuanto a que Stiller no es Kroos, no lo decía tanto porque no tenga su calidad, que por supuesto no la tiene, sino porque su forma de jugar no se parece ni a Kroos, ni a modric. Es otro tipo de organizador. Por ejemplo, en el stugart, en parte, descarga parte de la organización en Chema (pivote). Algo que Kroos y modric nunca hacían con el pivote que jugaban. Sí que se apoyaban en él, para liberarse de presiones, pero siempre eran ellos los que organizaban. Stiller es más de compartir esa organización. No sé si me explico.
Yo iría a por el único que me parece con opciones de ser top, que es Wharton. Goretzka no es un organizador, es un medio con brega y no exento de calidad, un box to box con clase, pero ya está, tenemos ese cromo repetido. Stiller .. quizás, aunque me crea dudas de que pueda llegar a ser top por su velocidad. Y Fornals directamente no lo veo, se lo comerían aquí.@Seifer77 @LQDY y cual es tu alternativa pues? si Stiller entiendo no es Kroos lo se, la cosa es quien hay mejor...y es fichable? Si no te puedes hacer a la rubia tetona pues tendrás que conformarte con la "normalita".
Miro en DataMB y el ranking es este:
1° Goretzka (si encima viene gratis y del Bayern es un caramelo)
2° Stiller
3° Fornals
4° Wharton (con el riesgo que conlleva su adaptación, vease Trent)
Traigo un nuevo nombre a la palestra, Elliot Anderson, no voy a a hablar de él porque ni lo he visto xddd aunque me voy a empezar a fijar en él pero si alguien lo conoce que nos diga.
Se habla mucho de Wharton como la posible apuesta más segura, pero el hecho de ser inglés y jugar en la premier te van a pedir ~100k y creo que por este pasará un poco lo mismo lo cual pagarlo me parecería un disparate más que nada porque tienes alternativas, quizá no tan consolidadas pero de un Stiller (40k) a Wharton (90k) no creo que hayan 50k de diferencia.
No digo que no haga falta un organizador, pero yo creo que se le da demasiada importancia, quiero decir, yo veo a equipos póngase rayo vallecano elche algún equipo de Alemania etc etc que juegan bien al futbol, ves al psg a españa y claro que tienen buenos organizadores, pero hay muchísimas más cosas y más factores igual o más importantes, España o el psg ejercen una presión tras perdida infernal que provoca la casi inmediata recuperación, con Xabi Alonso eso se ha intentado pero no termina de salir y no porque no haya un centrocampista organizador sino por lo que se intuye los de arriba no terminan de hacerlo bien y eso es algo que tiene que estar muy trabajado y muy coordinado porque sino es peor el remedio que la enfermedad, si la presión no es unánime al final te pillan en bragas.
No creo que todo se resuma a una mala presión tras pérdida, porque pasa también a la inversa cuando te aprietan atrás si Hujsen no tiene el día estás jodido para sacar la pelota y a todos le quema…Yo creo que aquí aunque sea 1 fichaje vas a tener que acometer y si Ceballos esta temporada el físico no le responde igual hasta 2.
@Seifer77 No creo que todo se resuma a una mala presión tras pérdida, porque pasa también a la inversa cuando te aprietan atrás si Hujsen no tiene el día estás jodido para sacar la pelota y a todos le quema…Yo creo que aquí aunque sea 1 fichaje vas a tener que acometer y si Ceballos esta temporada el físico no le responde igual hasta 2.
Está claro que nos faltan líderes en los tres zonas de influencia (defensa, medio y delantero).
tenemos muy buenos jugadores, pero ninguno hace de líder.
En defensa, lo más parecido es Rudiger, pero este año está jugando muy poco.
En el medio, quizá bellimgham podría ser, pero con eso de que no sabemos de qué y dónde juega, pues es más difícil.
Y en la delantera es que no tenemos a nadie que, ni remotamente, se parezca un líder.
Respecto a la salida de la presión, es verdad que no siempre necesitas un jugón. Pero sí o sí, necesitas trabajarlo (realizar la presión y salir de la presión, y que los jugadores estén para la labor.
Por ejemplo, cuando ves jugar al Como (que ningún jugador suyo, en ninguna posición, es ni la mitad de bueno que los nuestros), y les ves sacar el balón jugado desde atrás (siempre), les presionen o no les presionen, jueguen contra la Juve o contra el napoli. Y luego ves al madrid, que nos presiona el alcantarilla cf y lo único que hacemos es dar pelotazos a la nada, y se te cae el alma a los pies.
es decir, para salir de una presión necesitas jugones en defensa, medio y delantera, y así te ahorras el tener que entrenar sistemas (que es lo que hacía el madrid de ancelotti con los ramos, Marcelo, modric, Kroos, Benzemá, etc). Pero si trabajas bien cómo salir de una presión, ya no necesitas tener cracks en todas las líneas. Lo que necesitas es que el entrenador sepa enseñar y que los jugadores quieran aprender. Desde luego, si tienes cracks manejando el balón y además preparas sistemas para salir de la presión, entones tienes un equipo que marca las diferencias. Pero vamos, los cracks no son imprescindibles, lo que sí es imprescindible es las ganas.
Todos los problemas en la vida se solucionan con una suma de talento más trabajo. Mientras más talento tengas, menos trabajo necesitarás. Cuando no te alcance con el talento únicamente, tendrás que trabajar más. Tan sencillo como eso.@LQDY Está claro que nos faltan líderes en los tres zonas de influencia (defensa, medio y delantero).
tenemos muy buenos jugadores, pero ninguno hace de líder.
En defensa, lo más parecido es Rudiger, pero este año está jugando muy poco.
En el medio, quizá bellimgham podría ser, pero con eso de que no sabemos de qué y dónde juega, pues es más difícil.
Y en la delantera es que no tenemos a nadie que, ni remotamente, se parezca un líder.
Respecto a la salida de la presión, es verdad que no siempre necesitas un jugón. Pero sí o sí, necesitas trabajarlo (realizar la presión y salir de la presión, y que los jugadores estén para la labor.
Por ejemplo, cuando ves jugar al Como (que ningún jugador suyo, en ninguna posición, es ni la mitad de bueno que los nuestros), y les ves sacar el balón jugado desde atrás (siempre), les presionen o no les presionen, jueguen contra la Juve o contra el napoli. Y luego ves al madrid, que nos presiona el alcantarilla cf y lo único que hacemos es dar pelotazos a la nada, y se te cae el alma a los pies.
es decir, para salir de una presión necesitas jugones en defensa, medio y delantera, y así te ahorras el tener que entrenar sistemas (que es lo que hacía el madrid de ancelotti con los ramos, Marcelo, modric, Kroos, Benzemá, etc). Pero si trabajas bien cómo salir de una presión, ya no necesitas tener cracks en todas las líneas. Lo que necesitas es que el entrenador sepa enseñar y que los jugadores quieran aprender. Desde luego, si tienes cracks manejando el balón y además preparas sistemas para salir de la presión, entones tienes un equipo que marca las diferencias. Pero vamos, los cracks no son imprescindibles, lo que sí es imprescindible es las ganas.
Si los jugadores se movieran de manera coordinada haciendo desmarques para ofrecer salida, sería mucho más complicado presionarnos porque siempre habría una o dos líneas de pase claras. Pero eso hay que entrenarlo.
Me estáis dando la razón, el mejor fichaje sería que bajase florentino y le preguntara a Xabi quién o quienes son los que no se están mereciendo ponerse el escudo del madrid en el pecho?? Pués los que sean al banquillo y sino se lo merecen que no jueguen ni un minuto y a final de temporada puerta, se llame como se llame.
Javi si una cosa no quita a la otra, lo que tú dices es totalmente cierto pero también es cierto que cuando Hujsen no está/juega mal el equipo se resiente demasiado, se ha intentado poner a Guler ahí por algo y yo no creo que haya funcionado mal, de hecho está siendo uno de los mejores jugadores de Europa pero es más efectivo en posiciones más adelantadas (aquí se abrirá un conflicto Bellingham-Guler y yo por lo que escucho igual me decanto por el turco ya que por Bellingham podrías sacarle un pastizal a la premier)
Bellingham ese rol tampoco lo quiere desempeñar, el quiere ser casi un 9, Ceballos hace ese rol y muy bien (jugador muy infravalorado) el gran problema que te deja tirado cuando más lo necesitas.
Una cosa que es curiosa que he visto en este perfil que a veces veo que cuando uno de estos ficha por un club de nivel superior, su nivel es más frecuente suba acorde, lo he visto muy claramente en Zubimendi, ahora mismo igual es el mejor del mundo ahí, lo mismo con Vitinha y Fabián, en su día en Rodri (en el atlético era un muy buen mediocentro pero ni por asomo un balón de oro)
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