Acaba contrato en el 26.@Davalde Yo lo cité ayer en mi mensaje en planificación, para mí encajaría tanto para suplir a Tchouameni en este puesto híbrido como a cualquier medio.
conociendo a florentino, de venir Neves, sería ese año
es la tónica de Florentino para los que acaban en un año
Stiller, Ceballos o Kees Smit? Esa es la pregunta ahora..
Mi respuesta seria Kees Smit hay que ficharlo si o si ya por la proyeccion que tiene y dejarlo cedido (con posibilidad de repescarlo en Enero) los otros si te llega alguna oferta por Ceballos que te medio compense (20-30) a Stiller(40k) igual si lo contemplaria solo porque uno si tiene bastante margen de mejora y el otro ya no tanto y encima es propenso a lesionarse.
Si fichas al chavalín traes una promesa pero no hará que el equipo rinda bien desde el primer día. Quizás haya que ficharle ADEMAS de traer un organizador más, o jugársela a que entre ese y Guller te salven la temporada. Ya no se oye nada de Wharton, yo apostaría por ese, o por Enzo, antes.
¿Rubén Neves, del Al Hilal, no?@Medio Si fichas al chavalín traes una promesa pero no hará que el equipo rinda bien desde el primer día. Quizás haya que ficharle ADEMAS de traer un organizador más, o jugársela a que entre ese y Guller te salven la temporada. Ya no se oye nada de Wharton, yo apostaría por ese, o por Enzo, antes.
Su mayor problema es que es de Mendes, como todos los portugueses que valen un centavo.
Sí, ese es otro que me gusta, aunque yéndose a Arabia no sabría decir si tendría nivel competitivo.@bidondo ¿Rubén Neves, del Al Hilal, no?Su mayor problema es que es de Mendes, como todos los portugueses que valen un centavo.
Bueno, en el mundial se le vio muy bien y fue de los ganadores de la Nations League. Además, no tiene que ser mejor que Modric, sólo con que mejore un poco la salida y pueda ayudar a Huijsen y Trent con pases, le quita trabajo y desgaste a Jude, permitiendo que regrese a la zona donde es diferencial.@Medio Sí, ese es otro que me gusta, aunque yéndose a Arabia no sabría decir si tendría nivel competitivo.
si, se me.olvido Ruben Neves, muy buena opción si, esta en Arabia pero no se ha resentido su nivel lo hemos visto ahora, juega con Portugal y bien tambien, por lo muy poco que le he visto, su perfil encaja bastante bien si actualizo la pregunta pues:
Stiller, Ruben Neves, Ceballos o Kees Smit? Esa es la pregunta ahora..
*Recuerdo el caso de Paulinho (Barça) que vino de China y lo hizo muy bien también.
Se me cayeron los huevos hoy, el Chelsea con un doble pivote (o como decían en tiempos de Mourinho: troncovote) Moises Caicedo - Rece James, apaleó al campeón de Europa haciéndole quedar muy mal, con puro cemento sacando la pelota pero de manera muy ordenada, y lo hicieron por elección propia porque tienen a Enzo Fernandez que sí tiene mejor toque (tampoco es Modric o Vitinha) pero lo pusieron de media punta por atrás del delantero, como nosotros con Bellingham, el equipo estuvo muy ordenado, sabiendo a donde moverse cada jugador. Aquí podemos meter el dicho “cuando un entrenador no tiene a los jugadores se debe imponer la pizarra”, a eso también debemos aspirar nosotros, a que nuestro entrenador logre hacer un engranaje lo suficientemente poderoso para suplir las carencias de los jugadores.
@Cesar04 Se me cayeron los huevos hoy, el Chelsea con un doble pivote (o como decían en tiempos de Mourinho: troncovote) Moises Caicedo - Rece James, apaleó al campeón de Europa haciéndole quedar muy mal, con puro cemento sacando la pelota pero de manera muy ordenada, y lo hicieron por elección propia porque tienen a Enzo Fernandez que sí tiene mejor toque (tampoco es Modric o Vitinha) pero lo pusieron de media punta por atrás del delantero, como nosotros con Bellingham, el equipo estuvo muy ordenado, sabiendo a donde moverse cada jugador. Aquí podemos meter el dicho “cuando un entrenador no tiene a los jugadores se debe imponer la pizarra”, a eso también debemos aspirar nosotros, a que nuestro entrenador logre hacer un engranaje lo suficientemente poderoso para suplir las carencias de los jugadores.
La verdad que del Chelsea se pueden extraer muchas conclusiones y muy positivas para nosotros,
ahora mismo tenemos un problema con la falta de un jugador creativo/organizador y no lo hay en el mercado pero por ejemplo, Enzo no creo que sea tampoco uno al uso, sin embargo con dos troncovotes como dice Cesar y un equipo muy bien trabajado, con individualidades claramente peores a las nuestras (Palmer NO es mejor que Vini) te da para destrozar a los Qataries.
a veces nos ceñimos a dogmas o a seguir modelos de juego marcados y se puede hacer un juego muy bueno buscando partiendo de patrones diferentes (ej: menos creatividad y seguridad en el pase pero si con mas cardio y músculo).
Se hablande que Mendoza (Elche) jugador sub 21 lo estaria haciendo muy bien en su equipo e incluso ya se estaria entrenando con la seleccion absoluta al igual que Gonzalo, alguno que sepa algo sobre este jugador? Yo no se nada de el pero Por perfil parece interesante osea tiene buena edad (20 años), es la posición y perfil de jugador que necesitamos dicen que es una especie de Pedri, ya estaria destacando en el Elche, esta en un club claramente vendedor que dudo ademas te lo venderia nuy caro porque ya tiene a algunos excanteranos (Alvaro Rodriguez, Chust, Febas creo…)
Si es bueno en enero seria desde luego la oportunidad.
Sigo diciendo que fútbol se juega en el medio. Y no lo tenemos. Así todo es mucho más difícil.
Un centro del campo con Tchou, Valverde, Guler y Jude nos debería dar para jugar bien, yo me niego a dar por buena la versión que sin un organizador puro es imposible que esto funcione, para eso debe meter su mano el entrenador, para despegar no podemos depender de que llegue lo que no existe (porque organizadores hay varios, pero todos medianones tipo Ceballos, el único de nivel RM es Vitinha y es imposible), hoy el Cholo nos barrió con Koke-Pablo Barrios, de verdad necesitamos a Toni Kroos de 25 años para ganarle a esa dupla mediocre?
Cesar, un partido puedes jugar bien, pero a la larga se ven problemas.@Cesar04 Un centro del campo con Tchou, Valverde, Guler y Jude nos debería dar para jugar bien, yo me niego a dar por buena la versión que sin un organizador puro es imposible que esto funcione, para eso debe meter su mano el entrenador, para despegar no podemos depender de que llegue lo que no existe (porque organizadores hay varios, pero todos medianones tipo Ceballos, el único de nivel RM es Vitinha y es imposible), hoy el Cholo nos barrió con Koke-Pablo Barrios, de verdad necesitamos a Toni Kroos de 25 años para ganarle a esa dupla mediocre?
Hoy Koke y Barrios puede que nos hayan barrido, ¿pero que les ha pasado en otros partidos al Atletico de Madrid con rivales que se han encerrado? Y que tampoco ha sido un dominio del centro de campo del Atletico. El Atletico ha creado superioridades en las bandas (principalmente, a base de 2vs1 en la izquierda) y han castigado el area.
En otros partidos, con escenerio diferente, el Atletico tiene muchos problemas.
No es lo mismo jugar contra el Madrid que jugar contra el Mallorca. De la misma manera que no es lo mismo para el Madrid enfrentarse a un rival que se encierra que otro que juegue abierto que jugar contra un rival de máximo nivel.
Tampco es lo mismo jugar con un centro del campo sin tanta calidad teniendo arriba jugadores que tienen una lectura excelente del juego, que se pueden mover, que apoyan y que sean lanzadores aparte de otros compañeros que juegan arriba.
No es el centro del campo solo, es el equipo a nivel global.
Que Raphina se pone las botas en el Barca en parte porque en la banda tiene a Lamine (que, aparte de Flick, el Barca notó del año de Xavi al siguiente que Lamine se asentó y dió otro salto de calidad) poniendo pases medidos exquisitos al area y él atacando el segundo palo o Lamine cambiando la dirección y creandole una ventaja. Esto último no lo puede hacer el Madrid porque todos juegan en la misma zona (aunque esten en otra, tienden a ir allí porque es donde más comodos).
El Madrid tiene jugadores que atacan el espacio y necesitan lanzadores. No son jugadores que reciban, la bajen, ayuden a estirarse al equipo. Necesitan que Guler les filtre el pase.
Julian Alvarez hace un trabajo que no hace Mbappe. Igual que Julian no tiene la calidad y definición del francés.
El problema es más que fichar un organizador. Es que todas las piezas encajen. No porque no sean suficientemente buenas sino porque todas hacen bien la misma función bien y no se complementan.
El Madrid es un buen equipo capaz de ganar muchos partidos. Pero ser un equipo dominador (y es para lo que presumiblemente se ha construido esta plantilla) es otra cosa y esta siendo muy dificil dominar con ese centro del campo. Siendo más preciso, con ese encaje de centro del campo y esa delantera.
No es solo cuestión de jugar bien, sino de dominar los diferentes escenarios y a este equipo le cuesta por mucho nombre que acumule el once.
El entrenador tiene que montar un equipo, no armar un rompecabezas con grandes nombres.
El Chelsea con su centro del campo fisico es capaz de ganarle al PSG un partido pero es el mismo Chelsea que no ha ganado ni un partido de Premier ni Champions en todo el mes de septiembre. No es un equipo dominador. El Atletico tampoco lo es.
Lo era el City con su centro del campo, lo era el Madrid de la BBC, lo fue el Bayern en los años 2020 y 2021, lo es ahora mismo el Barca. Equipos que encajan. Sus entrenadores los han hecho encajar porque las piezas daban pie a ello.
Aqui, si para encajar esto, hay que sentar a Bellingham, por ejemplo.... Es inasumible. Es patrimonio del club. Ni a Mbappe. Es muy dificil para cualquier entrenador que se siente en el banquillo porque, ademas, el club considera que es suficiente con lo que hay en plantilla.
A lo mejor, Zubimendi (que lo pidió Xabi) es peor futbolista que Valverde pero haciendo lo que tiene que hacer Valverde ahora mismo es mucho mejor. En un once de la UEFA meten a Valverde antes que Zubimendi.....
Al final, da igual un poco la acumulación de nombres si los ingredientes de la sopa combinados no la hacen tan apetitosa al gusto.
Si pudiéramos traer a cualquier atacante del mundo, muchos dirían que al georgiano, que me encanta hace años... pero juega tirado a la izquierda. Antes, traería a Doue, o mejor aún a Olise, del Bayern. Alguien que sabe jugar por derecha, con desborde y peligro real. Podemos poner a Jude, Rodrygo o al tortugo ahí pero no es su zona. Terminan yéndose al medio o, peor aún, a la izquierda donde meten a todos los defensores juntos.
No necesitas el mejor motor de Rolls Royce, el mejor turbo de Ferrari y el mejor carburador de Bentley. Lo que te hace falta es que sean las mejores piezas para el auto que deseas. Casemiro no era el mejor medio centro defensivo del mundo pero era el mejor para Modric y Kroos. Los resultados están a la vista.
Yo no lo veo del todo así.
Lo primero que hay que ver para meter ese organizador es a quien sacas, se que muchos dirán que Valverde pero yo no estoy de acuerdo, el problema con Valverde es que está tieso no sé si por culpa de la sobreexplotación que sufrió la temporada pasada que le está pasando factura o por otro motivo pero necesita descanso, todo el mundo se queja de que el juego de Xabi no dista mucho del de Carlo y a su vez que Valverde para el juego de Xabi no sirve, para mí todo esto es una incongruencia, además que si hay un jugador que es capaz de efectuar una presión efectiva es precisamente Fede quien para mí en buen estado de forma es esencial para que el centro del campo funcione porque no todo es dar pases.
Y el gran melón que hay que abrir es el de Bellingham, ¿De qué va a jugar? Si es de mediapunta a día de hoy Guler le está pasando por encima, ya no es por el partido de ayer es que lleva más de un año que no encuentra su sitio, el cual precisamente en el Dormund era de... Organizador, era interior izquierdo y el motor del equipo, incluso ha llegado a jugar en la selección inglesa en un doble pivote, solo hay que buscar sus mapas de calor por internet de la ultima temporada en el Dormund para ver de que jugaba y no era mediapunta, son mapas de calor idénticos a los de Kroos, pero aquí le saco al equipo las castañas del fuego nada más llegar marcando en todos los partidos y si encima le sumas que en su puesto estaba Kroos, Carlo decidió alejarle del medio y acercarle a la delantera y al final lo único que aporta ahí son o goles o nada, a día de hoy no tiene sitio en el 11 a no ser que sea volviendo a hacer lo que le trajo aquí.
Porque tú me dirás, si necesitamos un extremo izquierdo, uno derecho, a Mbapee, Guler cada día que pasa es más importante, Tchuameni es esencial en el mediocentro, tienes a Valverde y a Bellingham y encima queremos meter otro organizador o jugamos con 13 jugadores o los números no salen.
Tienen que ser estos jugadores los que den el paso adelante porque calidad tienen en las botas para jugar juntos y que funcione, y todos tienen que arrimar el hombro porque como se vio ayer a Carreras que estuvo todo el partido en un 2vs1 no puede pasar.
Xabi tiene trabajo, mucho trabajo pero estamos en octubre, habrá que ver al final de temporada si el equipo ha mejorado o no pero creo que es pronto, y si no lo hace pues habrá que buscar los motivos e igual tiene que rodar alguna cabeza y no solo la del entrenador porque repito que no podemos jugar con 13 jugadores y quizá algún peso pesado es el que tiene que dejar hueco en el 11
Yo lo veo claro, o Valverde o Jude. Pero no los dos a la vez.
Habláis de un mediocentro destructivo. Yo no tengo nada que claro que hace falta eso siempre y cuando tienes la pelota y presiones como equipo. Muchos equipos top no tienen un mediocentro tan defensivo solo haciendo de destructor. Se ve cada vez se ve menos. Normalmente son jugador que tácticamente son buenos pero elaboran muy bien para delante.
Yo sí pienso que Tchoumeni se podria cambiar por un medio constructor defensivo. No da fluidez al equipo. Es bueno en lo que hace, que es destruir.
En el Dortmund no era organizador aunque fuera uno de los del trivote. Aparte que la idiosincrasia de juego del Dortmund era peculiar: era un equipo con evidentes problemas en estatico (mismas dificultades que tenía Jude en aquel equipo) que funcionaba cuando podía correr. Pero Bellingham no organizaba. De la misma forma en que Valverde no ha organizado nunco. De hecho, cuando lo fichamos, la dicotomía que se planteaba era Valverde o Bellingham. El que organizaba era Enre Can, que le fijaba la posición por detras y el se tiraba más a banda con libertad. Alguna vez Brandt tambien estaba en el trivote.@Neozeon Yo no lo veo del todo así.
Lo primero que hay que ver para meter ese organizador es a quien sacas, se que muchos dirán que Valverde pero yo no estoy de acuerdo, el problema con Valverde es que está tieso no sé si por culpa de la sobreexplotación que sufrió la temporada pasada que le está pasando factura o por otro motivo pero necesita descanso, todo el mundo se queja de que el juego de Xabi no dista mucho del de Carlo y a su vez que Valverde para el juego de Xabi no sirve, para mí todo esto es una incongruencia, además que si hay un jugador que es capaz de efectuar una presión efectiva es precisamente Fede quien para mí en buen estado de forma es esencial para que el centro del campo funcione porque no todo es dar pases.
Y el gran melón que hay que abrir es el de Bellingham, ¿De qué va a jugar? Si es de mediapunta a día de hoy Guler le está pasando por encima, ya no es por el partido de ayer es que lleva más de un año que no encuentra su sitio, el cual precisamente en el Dormund era de... Organizador, era interior izquierdo y el motor del equipo, incluso ha llegado a jugar en la selección inglesa en un doble pivote, solo hay que buscar sus mapas de calor por internet de la ultima temporada en el Dormund para ver de que jugaba y no era mediapunta, son mapas de calor idénticos a los de Kroos, pero aquí le saco al equipo las castañas del fuego nada más llegar marcando en todos los partidos y si encima le sumas que en su puesto estaba Kroos, Carlo decidió alejarle del medio y acercarle a la delantera y al final lo único que aporta ahí son o goles o nada, a día de hoy no tiene sitio en el 11 a no ser que sea volviendo a hacer lo que le trajo aquí.
Porque tú me dirás, si necesitamos un extremo izquierdo, uno derecho, a Mbapee, Guler cada día que pasa es más importante, Tchuameni es esencial en el mediocentro, tienes a Valverde y a Bellingham y encima queremos meter otro organizador o jugamos con 13 jugadores o los números no salen.
Tienen que ser estos jugadores los que den el paso adelante porque calidad tienen en las botas para jugar juntos y que funcione, y todos tienen que arrimar el hombro porque como se vio ayer a Carreras que estuvo todo el partido en un 2vs1 no puede pasar.
Xabi tiene trabajo, mucho trabajo pero estamos en octubre, habrá que ver al final de temporada si el equipo ha mejorado o no pero creo que es pronto, y si no lo hace pues habrá que buscar los motivos e igual tiene que rodar alguna cabeza y no solo la del entrenador porque repito que no podemos jugar con 13 jugadores y quizá algún peso pesado es el que tiene que dejar hueco en el 11
Bellingham nunca me ha parecido que pudiera ser organizador porque es un jugador muy ingles en el sentido de que no vive tanto en el control como el futbolista español (Zubimendi, Pedri, Xavi, Iniesta, Xabi Alonso, Rodri, etc...) sino en la anarquía. En jugar rápido. Tampoco es muy fino en el pase, ni en largo ni en corto (con esto no quiero decir que no sea bueno tecnicamente o que no pueda ejecutar un pase a la altura de pocos sino que simplemente no lo hace cuando quiere).
Se lo leí a un tuitero ayer (Marcelino_Ade o algo así) que creo que lo clava: Bellingham es un ganador de duelos. Un jugador de zancada. Muy completo porque puede hacer muchisimas cosas, desde filtrar pases (en carrera atacando el area y no tanto desde el estatico) hasta rematar o regatear con una elegancia que recuerda un poco a Zidane pero que no es un manejador. Nunca ha manejado a ninguno de sus esquipos ni en los que ha sido importante.
Ganadores de duelos tenemos muchos. El mismo Valverde. Tchoaumeni. Cada uno atacando o defendiendo, a diferente nivel y con diferentes virtudes. Son muy buenos pero tambien son multitud, sobre todo, por lo que dices: solo pueden jugar 11 jugadores cada partido y no se complementan bien.
A Guler si que le veo que podría tener aptitudes para manejar a un equipo. Por lo menos tiene un pase fiable en corto y en largo. Pero tambien le veo un problema para proteger la pelota que a día de hoy le dificultad jugar más atrasado porque eso es fundamental para un ancla de un equipo. Es el único perfil diferente a todo lo que tiene en el equipo en el medio junto a Ceballos.
No me deja editar ya el mensaje asi que lo escribo en otro.
Se me acaaba de ocurrir.
Wirtz en el Pool y Bellingham en el Madrid. Problemas parecidos. Wirtz llega del Leverkussen que vive desde el control a un equipo que es puro rock and roll. Wirtz esta teniendo problemas. ¿Wirtz estaba hinchado? En absoluto.
Invierte los papeles. Pon en este Liverpool a Bellingham en el trivote con Gravenberch y McCallister y arriba Etikite, Salah y Isak. Luciría muchisimo más tanto él como el Liverpool.
Pon a Wirtz, desde el control y juntalo con Guler a asociarse y dar apoyos a todo el equipo y filtrandole pases a Mbappe y luciría muchisimo más que en Inglaterra, aparte de que su fisico absorbería mejor los contactos.
El contexto para el equipo y el jugador.
Puedes jugar retrasado, sin ser organizador y en diferentes equipos dar versiones distintas porque no solo es el sistema sino los compañeros que te rodean e incluso la Liga del país donde estas.
Walter García, gran youtuber crítico de la actualidad deportiva afirma que el Madrid fue a por Rodri y que se quedó a 20M de los 130M que pidió el City.
Y que por eso se descartó a Zubimendi, con la idea de ir de nuevo a por Rodri.
A mí no me cuadra el español por edad ni por sus burlas a Vinícius en su celebración del balón de oro.
A mí sí me cuadra ... acuérdate doc, que quien ficha es Florentino.@the doctor Walter García, gran youtuber crítico de la actualidad deportiva afirma que el Madrid fue a por Rodri y que se quedó a 20M de los 130M que pidió el City.
Y que por eso se descartó a Zubimendi, con la idea de ir de nuevo a por Rodri.
A mí no me cuadra el español por edad ni por sus burlas a Vinícius en su celebración del balón de oro.
Dios nos libre de ese esperpento. No creo que un random cualquiera sepa lo que está pasando con tanto detalle.@the doctor Walter García, gran youtuber crítico de la actualidad deportiva afirma que el Madrid fue a por Rodri y que se quedó a 20M de los 130M que pidió el City.
Y que por eso se descartó a Zubimendi, con la idea de ir de nuevo a por Rodri.
A mí no me cuadra el español por edad ni por sus burlas a Vinícius en su celebración del balón de oro.
Si al City les ofreces 80 por un tipo de 30 años casi con una lesión importante en la rodilla y te lo meten por la cabeza pagando ellos el flete aéreo incluso.
Entiendo que lo de Rodri sonará para el Madrid de veteranos, de lo contrario…….
Por eso mismo, ahora o llega un jugador de 28-29 gratis o no paga ni 5 por él, el trauma Hazard está ahí.@Perico A mí sí me cuadra ... acuérdate doc, que quien ficha es Florentino.
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