Real Betis B. Betis BET

Real Madrid RMA Real Madrid C.F.


Estadio

La Cartuja

Árbitro

Sin asignar

TV

DAZN

Partido / Jornada

34

Fecha

Viernes, 24 abril

Hora

21:00

Hablar del árbitro constantemente con la temporada que está perpetrando en juego y resultados el Madrid, a mí lo siento pero no me sale. Y no meto siquiera la diferencia presupuestaria en el asunto. 

Si ese "agarrón" a Mendy es falta, entonces el anterior a Antony que era penalty entonces debieran haberlo pitado también.

No hay excusas para lo que estamos viendo. Porque todos vemos los partidos perpetrados con nuestros ojos, ese "juego maravilloso" que hacemos y los resultados que obtenemos es precisamente lo que nos estamos ganando: nada, 0. 

Yo creo que el gol del empate a nosotros nos lo habrían anulado en el VAR 10 veces de 10. Pero el empate es más que justo y, en realidad, es bueno - pena que no hayan empatado antes, porque se podrían haber llevado el partido. Total, para qué queremos ganar partidos ahora? Mejor perder y que no se maquillen las diferencias en la tabla - mejor que se amplíen. Cuanto más gordo sea el guarrazo, mayores serán las posibilidades de que los de arriba se den cuenta de que a esta plantilla hay que intentar desarmarla con salidas importantes, y digo intentar porque no sería nada fácil.

@tommyboonen

Hablar del árbitro constantemente con la temporada que está perpetrando en juego y resultados el Madrid, a mí lo siento pero no me sale. Y no meto siquiera la diferencia presupuestaria en el asunto. 

Si ese "agarrón" a Mendy es falta, entonces el anterior a Antony que era penalty entonces debieran haberlo pitado también.

No hay excusas para lo que estamos viendo. Porque todos vemos los partidos perpetrados con nuestros ojos, ese "juego maravilloso" que hacemos y los resultados que obtenemos es precisamente lo que nos estamos ganando: nada, 0. 

Pues no estoy de acuerdo. Yo sigo con las analogías locas a ver si algún día logro explicarme bien. Yo puedo ir borracho caminando por la calle. Montando un auténtico espectáculo. Aumento mucho las probabilidades de que me puedan robar, pero cuando suceda, no será culpa mía sino del que me roba. A nadie le pasaría por la mente decirme que no puedo denunciar lo que me ha pasado porque iba caminando haciendo eses por la vía pública.

Las dos cosas son ciertas: el Madrid juega muy mal y los del CTA le roban. Innegable, pero sólo una de esas situaciones es ilegal. 

En el caso que nos ocupa hoy, el Madrid, y sobre todo el innombrable, han fallado varias ocasiones claras de gol. Pero aún así, el penal por la mano debió señalarse en el primer tiempo. El Betis termina ambas mitades volcado al ataque porque tiene una desventaja de un gol. Si hubieran sido dos goles, habría tenido menos alegría al subir porque se arriesgaba a una goleada en una contra. 

Ya cuando se arreglen los robos podemos discutir la planificación, los cambios y los planteamientos tácticos. Primero se detiene la hemorragia arterial, luego la venosa, luego comprobamos que se respire y haya pulso. 

@spasic

Yo creo que el gol del empate a nosotros nos lo habrían anulado en el VAR 10 veces de 10. Pero el empate es más que justo y, en realidad, es bueno - pena que no hayan empatado antes, porque se podrían haber llevado el partido. Total, para qué queremos ganar partidos ahora? Mejor perder y que no se maquillen las diferencias en la tabla - mejor que se amplíen. Cuanto más gordo sea el guarrazo, mayores serán las posibilidades de que los de arriba se den cuenta de que a esta plantilla hay que intentar desarmarla con salidas importantes, y digo intentar porque no sería nada fácil.

Si es el Madrid quien empata o gana con una jugada, se monta un Cristo que dura más de un año. ¡Todavía se están quejando del dichoso doble toque de Julián! 

He llegado a un punto donde el madrid no se juega nada, si, hasta que matemáticamente no esté perdida la liga y bla bla bla pero quizás con otro equipo te queda una mínima esperanza pero con este con un mundial en 50 días sabemos que oficiosamente no nos jugamos nada, por tanto ya que no hay nada que jugar que la herida sea lo más grande posible para que haya un mínimo de opciones de que en verano se tomen medidas acorde con el desastre de temporada que estamos haciendo.

El Betis se mereció el empate y nosotros no hicimos para ganar.

Me ha dolido bastante esta derrota porque se ha puesto lo mejor que había y no ha dado para tumbar a un Betis que va bien en liga pero tampoco es un equipo champions. Literalmente dependemos de centrales cojos y centrocampistas con brazalete sin talento para liderar el juefo del equipo.

Sólo me consuela pensar en las  próximas mejoras. De los 6 titulares de arriba, el que más me sobra es Valverde para que llegue Víctor Muñoz y Smit.

He empezado a verles en el minuto 20 y en el 50 ya no he podido más. 

Da vergüenza que cualquier equipo sepa mover el balón mejor que nosotros. 

Desastre absoluto.

esta temporada va a hacer mucho daño.

no se salva ni uno.

@bidondo

Pues no estoy de acuerdo. Yo sigo con las analogías locas a ver si algún día logro explicarme bien. Yo puedo ir borracho caminando por la calle. Montando un auténtico espectáculo. Aumento mucho las probabilidades de que me puedan robar, pero cuando suceda, no será culpa mía sino del que me roba. A nadie le pasaría por la mente decirme que no puedo denunciar lo que me ha pasado porque iba caminando haciendo eses por la vía pública.

Las dos cosas son ciertas: el Madrid juega muy mal y los del CTA le roban. Innegable, pero sólo una de esas situaciones es ilegal. 

En el caso que nos ocupa hoy, el Madrid, y sobre todo el innombrable, han fallado varias ocasiones claras de gol. Pero aún así, el penal por la mano debió señalarse en el primer tiempo. El Betis termina ambas mitades volcado al ataque porque tiene una desventaja de un gol. Si hubieran sido dos goles, habría tenido menos alegría al subir porque se arriesgaba a una goleada en una contra. 

Ya cuando se arreglen los robos podemos discutir la planificación, los cambios y los planteamientos tácticos. Primero se detiene la hemorragia arterial, luego la venosa, luego comprobamos que se respire y haya pulso. 

Pues también disiento.

Y pongo un ejemplo: Si voy a la guerra sin conocer el terreno ni a mi enemigo(un entrenador incapaz de jugar a algo definido desde hace semanas) llevar ni casco ni chaleco antibalas(nuestra defensa tétrica), si voy hacia delante sin orden ni concierto a lo que sea por el medio de la calle(centro del campo de equipo de media tabla por rendimiento, aunque con mucho nombrecito) y encima voy "armado" con una pistola de agua(nuestra delantera), cuando me disparen y me maten, podré decir lo que quiera de que además de enemigos de infantería, artillería y blindados(rivales) me tratan de abatir los francotiradores(árbitros) que tiene el enemigo, pero al final el que está ganándose a pulso que lo maten soy yo desde el principio por ir a la guerra sin preparación, sin defensa, sin pertrechos y a lo estúpido. 

Y peor aún, yo soy del ejército americano y tengo los recursos a mi disposición y el contrario es un ejército del tercer mundo con armas peores y recursos mucho menores. Y aún así funciono de manera errónea y equivocada y por lo tanto lo acabo pagando.

Lo primero que debes hacer si vas a la guerra es velar armas, pertrecharte lo mejor posible, entender el conflicto y tratar que las variables sean lo más favorables a tus intereses. Si éso no lo haces, especialmente cuando tienes una ventaja de recursos tan enorme, quejarte de ciertas ventajas del enemigo por injustas que sean me parece equivocar el enfoque. Es como si los americanos se quejan de que perdieron en Vietnam por la ruta Ho Chi Minh que estaba en Camboya y otros países. Está claro que tuvo un papel en el conflicto, pero el problema fue otro y en realidad interno y de estrategia de Estados Unidos y sus fuerzas militares. Si la lectura que hacen es que por usar otros países para abastecer al Viet Cong (trampas) perdieron teniendo al ejército más poderoso a su disposición, entonces no aprenderán nada. De hecho lo de Afganistán efectivamente refuerza la teoría de que muchas veces no se sacan las conclusiones adecuadas.

En la 11/12 estábamos en plena época Negreira, sin VAR ni nada, a calzón quitado en los años de plomo de Pep. Ese equipo de Mourinho aplastaba al rival, lo trituraba, y no daba motivo para primero poner la tirita de que "ens roban"(y lo intentaron y lo hicieron) antes de cualquier otro tema. 

El principal problema no es el arbitraje. Que llevamos padeciendo décadas(nos han robado dos ligas en la cara mucho más claras, la del 2015 por el récord de penaltis y por supuesto la última del Pateti que se la regalaron para robárnosla a nosotros). Y ahí toda la razón.

Estar a 11 puntos no es por el arbitraje. Estar en la calle en cuartos de final de la Champions no es por el arbitraje. Estar en la calle eliminados por el Albacete en Copa no es por el arbitraje. Es por un club decadente y sin pulso, una planificación negligente, unos jugadores encantados de conocerse, apesebrados y con mando total y un entrenador genuflexo para no dejar de salir en la foto del faraón. Lo otro es completamente secundario o terciario.

Y si tras el segundo nadaplete consecutivo, todavía más feo y lamentable que el del año pasado, el enfoque está otra vez en el arbitraje, entonces sin duda que el año que viene la temporada terminará en Octavos de Champions en vez de en cuartos y con el mismo nadaplete. Y ganado estará a pulso.

@tommyboonen

Pues también disiento.

Y pongo un ejemplo: Si voy a la guerra sin conocer el terreno ni a mi enemigo(un entrenador incapaz de jugar a algo definido desde hace semanas) llevar ni casco ni chaleco antibalas(nuestra defensa tétrica), si voy hacia delante sin orden ni concierto a lo que sea por el medio de la calle(centro del campo de equipo de media tabla por rendimiento, aunque con mucho nombrecito) y encima voy "armado" con una pistola de agua(nuestra delantera), cuando me disparen y me maten, podré decir lo que quiera de que además de enemigos de infantería, artillería y blindados(rivales) me tratan de abatir los francotiradores(árbitros) que tiene el enemigo, pero al final el que está ganándose a pulso que lo maten soy yo desde el principio por ir a la guerra sin preparación, sin defensa, sin pertrechos y a lo estúpido. 

Y peor aún, yo soy del ejército americano y tengo los recursos a mi disposición y el contrario es un ejército del tercer mundo con armas peores y recursos mucho menores. Y aún así funciono de manera errónea y equivocada y por lo tanto lo acabo pagando.

Lo primero que debes hacer si vas a la guerra es velar armas, pertrecharte lo mejor posible, entender el conflicto y tratar que las variables sean lo más favorables a tus intereses. Si éso no lo haces, especialmente cuando tienes una ventaja de recursos tan enorme, quejarte de ciertas ventajas del enemigo por injustas que sean me parece equivocar el enfoque. Es como si los americanos se quejan de que perdieron en Vietnam por la ruta Ho Chi Minh que estaba en Camboya y otros países. Está claro que tuvo un papel en el conflicto, pero el problema fue otro y en realidad interno y de estrategia de Estados Unidos y sus fuerzas militares. Si la lectura que hacen es que por usar otros países para abastecer al Viet Cong (trampas) perdieron teniendo al ejército más poderoso a su disposición, entonces no aprenderán nada. De hecho lo de Afganistán efectivamente refuerza la teoría de que muchas veces no se sacan las conclusiones adecuadas.

En realidad, en este caso, la analogía que yo pondría es que fuésemos los americanos en la Segunda Guerra Mundial, que necesitan coordinar con la URRS y los ingleses porque están peleando en Asia, África, Sur de Europa y van a abrir el segundo frente en Normandía y resulta que los encargados de asegurar que funcione todo correctamente (los franceses, holandeses y belgas) están dando información a los nazis todo el tiempo. O que los proveedores de armamento envían munición defectuosa. Es cierto que meterse en Carentan sin organización, coordinación, comunicación correcta o mapas actualizados fue una locura, pero aún así ganaron porque las balas y los vehículos funcionaban.

No hubiera salido bien de otra manera. Recuerda el viejo dicho: lo que no puede un ejército lo puede un traidor.

En la 11/12 estábamos en plena época Negreira, sin VAR ni nada, a calzón quitado en los años de plomo de Pep. Ese equipo de Mourinho aplastaba al rival, lo trituraba, y no daba motivo para primero poner la tirita de que "ens roban"(y lo intentaron y lo hicieron) antes de cualquier otro tema. 

El principal problema no es el arbitraje. Que llevamos padeciendo décadas(nos han robado dos ligas en la cara mucho más claras, la del 2015 por el récord de penaltis y por supuesto la última del Pateti que se la regalaron para robárnosla a nosotros). Y ahí toda la razón.

En realidad, sí nos robaban y sí nos quejábamos. Nos llamaban locos pero nos quejábamos mucho porque se veían las tropelías constantes. La diferencia es que esos títulos y el buen juego "escondían o maquillaban" los robos que nos metían. Me puedes decir que si jugásemos así de bien, no importaría lo que intentaran los negreiros y puede que sea verdad.

Si los demás ciclistas hubieran pedaleado mejor, no habría servido de nada el dopaje de Armstrong. Si los demás hubieran corrido más, Marion Jones, Ben Johnson y demás dopados no habrían podido ganar. Pero es que eso no es sostenible ni normal. No hay ser humano ni grupo de ellos que pueda sostener ese nivel de perfección durante todo el año, todos los años, desde hace tres décadas, o en el caso que nos ocupa, desde el 2018. ¡Son 6 años sin levantar el pie del acelerador! No es posible, ni es correcto, pedirle a nadie que haga su trabajo perfectamente sin equivocarse nunca.

El QSG ganó muy bien todo el año pasado...justo después de clasificar por los pelos a la repesca en Champions. Se iban a la Rue del Percebe hasta casi el último cuarto del octavo partido. Si no les llega a salvar Kvarasthkhelia....

Estar a 11 puntos no es por el arbitraje. Estar en la calle en cuartos de final de la Champions no es por el arbitraje. Estar en la calle eliminados por el Albacete en Copa no es por el arbitraje. Es por un club decadente y sin pulso, una planificación negligente, unos jugadores encantados de conocerse, apesebrados y con mando total y un entrenador genuflexo para no dejar de salir en la foto del faraón. Lo otro es completamente secundario o terciario.

Y si tras el segundo nadaplete consecutivo, todavía más feo y lamentable que el del año pasado, el enfoque está otra vez en el arbitraje, entonces sin duda que el año que viene la temporada terminará en Octavos de Champions en vez de en cuartos y con el mismo nadaplete. Y ganado estará a pulso.

De nuevo, viejo amigo, dos cosas pueden ser ciertas. Es lo que pasa con estas dos afirmaciones, no son mutuamente excluyentes. Se han hecho un sinnúmero de cagadas, la planificación es pésima, los jugadores no encajan, los entrenadores no pueden hacer bien su trabajo y el jubilado impone sus escasos conocimientos futbolísticos en todo.... y no nos dejan competir en España. Este mismo equipo, con estos mismos jugadores y esos mismos problemas luce mucho mejor en Europa, donde hemos ganado dos Champions en los últimos 4 años (más que todos los demás clubes europeos) y donde hemos caído eliminados este año, en el último cuarto de hora contra el mejor equipo de Europa.

Eso te deja ver hasta qué punto puede afectar un arbitraje podrido como el español. Mientras no amputemos el miembro infectado, la fiebre no bajará y la gangrena no mejorará.

Intenté editar el mensaje anterior pero ya se pasó el tiempo para hacerlo. Es que mi analogía no era correcta del todo. Se me ocurre que esta sería mejor:

Los americanos desembarcan en Italia y Francia, están combatiendo con los nazis aún a pesar de la desastrosa planificación que mencionas y entonces...¡los suizos empiezan a bombardearles y suministrar material bélico a los nazis! Cuando los americanos protestan ante la Liga de las Naciones y los corresponsales de guerra, reciben burlas y rechifla como respuesta porque "planificando así de mal no te puedes quejar si te apuñalean por la espalda".

Aceptable juego hasta el gol de Vini, después... como siempre, a verlas venir, y porque Lunin estuvo en plan Courtois realizando auténticos paradones que si no teníamos que haber perdido el partido de largo, me resultó inmerecido hasta el empate final.

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