¡Albricias! SE QUEDA BENZEMÁ, pero aún contando con Joselu tenemos que tener más pólvora en la recámara... Ya me dan igual los nombres, pero que sea gente que garantice un promedio de goles al menos aceptable durante la temporada.
Operación 9
por
@javi_1984
hace más de 1 año
A quien ficharías para relevar a Benzema? (19 respuestas)
1. Cual es tu favorito para reemplazar a Karim (Multirespuesta)
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aPagar la morterada por Kane24%7 votos
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bLo mismo y mas aun por Osinhem17%5 votos
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cVlahovic14%4 votos
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dDybala0,0%0 votos
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eEsperar a Mbappe con algo tipo Marcus Thuram o Firmino, Joselu y Alvaro es suficiente14%4 votos
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fSadio Mane6,9%2 votos
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gKolo Muani3,4%1 voto
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hLautaro Martinez10%3 votos
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iJonathan David0,0%0 votos
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jOtro (indicar cual)10%3 votos
Yo he votado por vlahovic. Mas por la situacion que vive la juve, por el perfil de jugador (parecido a Benzema) y por la edad del chico. Seria lo mas inteligente en esta epoca donde se mira tanto la rentabilidad. Yo creo que peor que benzema este año no lo haría.
Ademas ganariamos a joselu, que si se cuenta con él ya nos daria ese perfil mas nueve que necesitamos (ya lo teniamos con mariano pero no se usaba).
Esta claro que un kane (o incluso un osinhem) haria mas ilusion por nombre, pero con la necesidad de mejorar tantos puestos en la plantilla seria poco inteligente hacer un desembolso tan grande.
Si al final viene bellingham, le sumas un vlahovic y un extremo derecho quedaria una plantilla mas competitiva que la del año pasado.
Esta claro que algo tiene que hacer el club, y opciones hay. Ademas en todas las lineas. Otra cosa es lo de.siempre, querer hacerlo
Y, ya puestos, a Arribas.@Medio Es que Havertz te juega perfectamente en la banda derecha. A favor, tiene clase y mucha altura, va muy bien por alto. Es muy móvil además. Lo malo, pues lo de siempre, muy poco gol... últimamente, en sus dos últimas campañas en el Bayer metió 18 y 20 goles, en estga última metió 14 en el Chelsea y en la actual lleva 9... Otro de sus problemas, o ventajas no sé, es que no tiene un puesto claro, por lo cual un especialista lo va a superar siempre.
En este perfil aun con cualidades diferentes, tenemos a Rodrygo y si se queda, a Brahim.
No es exactamente su puesto, pero podría serlo. Y Havertz ya hemos visto que no le mete un gol al arco iris (bueno, estoy exagerando un poco). Igual resulta que Arribas sí, al menos en el Castilla sí.
Yo, con mis intuiciones absurdas, intuyo que Arribas no triunfará en el Madrid (aunque sí en algún otro sitio porque es muy bueno). Pero me gustaría que se probase a ver si me equivoco.
No sé para qué vamos a gastarnos dinero en Havertz. Me suena a chorrada.
Me empieza a preocupar lo de Endrick.
Cada vez juega menos, ya ni le convocan. Y las pocas veces que salía jugó poquísimos minutos.
Cada vez me parece menos una opción, y menos para 2024.
Habrá un poco de todo, que está tan verde que mea césped y que ya está vendido e interesa más poner en el escaparate a otros jugadores.@alberto75 Me empieza a preocupar lo de Endrick.
Cada vez juega menos, ya ni le convocan. Y las pocas veces que salía jugó poquísimos minutos.
Cada vez me parece menos una opción, y menos para 2024.
Lo que está claro que es una opción para dentro de 5 o 6 años, que por otro lado el chico tendrá 22 o 23
Es lo malo del ponerlo en un escaparate con 16 años. Que ya no son 18 ó 19 como antes, que ya era pronto, es que es un adolescente.@alberto75 Me empieza a preocupar lo de Endrick.
Cada vez juega menos, ya ni le convocan. Y las pocas veces que salía jugó poquísimos minutos.
Cada vez me parece menos una opción, y menos para 2024.
Lo normal cuando eres tan joven es la irregularidad. Yo no tengo ni idea de cómo juega Endrick, pues nunca lo he visto ni un partido y por supuesto los vídeos de highlights me parecen siempre una estafa, y más en un deporte como el fútbol.
Pero pensar que dentro de un par de temporadas va a ser el delantero indiscutible de todo un Real Madrid que aspire a ganar algo importante, más que una quimera es una estupidez.
Por éso, con un chico de 16 años por un lado, y un tipo de 35 que le ha entrado el viejazo de una manera muy clara y salvaje como Benzema, lo suyo era apostar por un muy buen delantero de rendimiento para 3 ó 4 años que te abarque, como mínimo, todo ese periodo sin fisuras.
Y ese delantero no es el indolente de Havertz que ni es delantero, que no tiene mucho gol y que tampoco tengo muy claro ahora mismo el encaje que tendría. Pues en la derecha va a hacer bueno a Asensio(no tiene su golpeo y donde destaca es leyendo los espacios y en técnica, veremos contra un Osasuna o Levante de la vida dónde destaca...).
La verdad es que la gestión de la delantera desde la salida de Ronaldo ha sido un desastre. Hubo mala suerte(las dos opciones de mercado te han salido mal, Hazard y Jovic), pero a cambio Benzema dio un subidón de nivel tremendo que nadie pudo esperar, a nivel pilota d'Or 3 años y lo de Junior ha salido mejor de lo esperado. Aún incluso con esas dos buenas noticias las cosas no se han hecho nada bien.
A mi Havertz no me parece mala opción...... en determinadas circunstancias.
Si pierdes a Karim y sustituyes cromo por cromo, que dios nos pille confesados.
Si no se va Karim y llega Havertz con alguien en banda derecha, no me parecería tan mala la opción escogida para reforzar el atque.
Ampliaria el repertorio y que te daría muchas alternativas interesantes arriba si es bien gestionado.
Pero es que yo no me creo que lo de KB se haya terminado, la verdad.
Lo de Havertz tiene el "sentido" para contrarrestar la salida de Asensio. Es una especie de Asensio alemán. Algo más de movilidad al espacio que cambia por un golpeo peor. Es algo más versátil pero creo que tiene menos gol y lo de salir desde el banco no se cómo se lo va a tomar... y como titular no tiene nivel para el Madrid(al menos no en la posición de 9 y ni mucho menos en el ED, cuando Rodrygo lo mejora por mucho en la derecha)
Pero es que el año pasado ya quedó claro que con Benzema, Junior, Asensio y Rodrygo no daba. Cambias al Asensio español por el Asensio alemán que apostaría a que meterá menos goles en más minutos. Benzema sigue con un año más y cuesta abajo sin frenos. Y traes a Joselu para que juegue cuatro ratos, porque seamos serios, si el papel de Joselu es mayor de jugar 4 ratos y embocar alguna que otra, estamos peor de lo que todavía podemos esperar.
Si dejas ir a Asensio yo lo que espero del Madrid es para traer algo que sume nivel o al menos de alternativas. A mí no me parece ninguna de las dos cosas y tampoco creo que sea nada barato(no va a venir por 20 kilos precisamente, si fuera así a todos nos parecería bien que viniera).
Si Gnabry está minimamente en el mercado o alguna cosa así, no tengo duda. Si hay que poner 50 kilos en Havertz prefiero poner algo más en un 9 de verdad o un extremo derecho de verdad. Y dejarse de "mediapuntas" reconvertidos que al final no suman lo de un titular.
Joselu es una buena opción si quieres colgar balones al área, el chaval lo remata todo. En Liga puede dar puntos, aparte de eso no está para grandes citas.
Havertz a mi me encaja como sustituto de Asensio, no creo que sea excesivamente caro y aún tiene 24 años, su temporada ha sido mala pero las anteriores no, eso sí no tiene mucho gol, al final es un jugador que añades a la rotación y que te puede salir mal o muy bien y a mi si me dan a elegir para la temporada que viene entre Asensio, Brahim, Arribas y Havertz me la juego con el alemán.
Como 9 era un disparate a no ser que se pasase a la banda derecha y Rodrygo fuese el delantero.
A mi ahí también, pero creo que sería muy caro para ese rol; creo que será Brahim quien ocupe ese puesto, con menos gol pero mucho más desborde y velocidad.@Neozeon Havertz a mi me encaja como sustituto de Asensio, no creo que sea excesivamente caro y aún tiene 24 años, su temporada ha sido mala pero las anteriores no, eso sí no tiene mucho gol, al final es un jugador que añades a la rotación y que te puede salir mal o muy bien y a mi si me dan a elegir para la temporada que viene entre Asensio, Brahim, Arribas y Havertz me la juego con el alemán.
Como 9 era un disparate a no ser que se pasase a la banda derecha y Rodrygo fuese el delantero.
@Seifer77
(editado)
De Havertz tener en cuenta que esta en el chelsea, clubes como Chelsea, PSG, Man U, Liverpool...no te dan el contexto adecuado para brillar, por ejemplo Varane en el Man U es un central decente, aqui era top 3 mundial. Su entrenador tampoco le ha dado mucha confianza y se vio contra el madrid en champions fue el mejor y al parecer se crece en partidos importantes algo vital en el Madrid. En Alemania marco bastantes mas goles.
Yo creo que si finalmente Benzema se queda cómo parece ser la operación 9 queda pospuesta para la temporada que viene, al menos la operación 9 en plan grande, joselu vendrá para ocupar el puesto de Mariano y quizás si alguien se pone a tiro y aprovechando la salida de asensio pues pueden ir a por un atacante mas no sé si un havertz un Marcus thuram (puede jugar en la derecha y arriba), si finalmente se fuese Benzema se adelantaría la operación 9a esta temporada.
@Medio Es que Havertz te juega perfectamente en la banda derecha. A favor, tiene clase y mucha altura, va muy bien por alto. Es muy móvil además. Lo malo, pues lo de siempre, muy poco gol... últimamente, en sus dos últimas campañas en el Bayer metió 18 y 20 goles, en estga última metió 14 en el Chelsea y en la actual lleva 9... Otro de sus problemas, o ventajas no sé, es que no tiene un puesto claro, por lo cual un especialista lo va a superar siempre.
En este perfil aun con cualidades diferentes, tenemos a Rodrygo y si se queda, a Brahim.
Ante la falta de especialistas por la derecha de alto nivel, Havertz se muestra como un buen complemento ante lo que promete ser una delantera de baja altura; Vinícius, Rodrygo, Endrick o Mbappé.
En el Real Madrid han funcionado los falsos extremos con toques de mediapunta que aportan dinamismo al juego del equipo, Havertz podría sorprender en el Real Madrid o convertirse en otro pufo de 80 millones.
O hay movimiento en el centro del campo y delantera o creo que esta próxima temporada será una de esas que llamamos de transición sin excelsas expectativas.
Si ese es el argumento, tenemos a Álvaro. Que es muy alto, rápido y casi toda su vida ha jugado de extremo (aunque llevan un rato intentando reciclarlo a delantero centro).@the doctor Ante la falta de especialistas por la derecha de alto nivel, Havertz se muestra como un buen complemento ante lo que promete ser una delantera de baja altura; Vinícius, Rodrygo, Endrick o Mbappé.
En el Real Madrid han funcionado los falsos extremos con toques de mediapunta que aportan dinamismo al juego del equipo, Havertz podría sorprender en el Real Madrid o convertirse en otro pufo de 80 millones.
Y nos ahorramos 80 millones que podemos gastar en plantar margaritas debajo del césped.
Se dice que Vlahovic saldría por 80 kilos, incluyendo variables. Yo ni me lo pensaba, se lo acabará llevando el Bayern...
El problema de Havertz no es cuestión de que sea mejor o peor jugador.
Yo creo que es mejor jugador de lo que se pintan las circunstancias. Cuando el Chelsea ha estado bien, no ha desentonado. Cuando ha sido lo contrario, idem.
Un jugador que, en Champions, en los partidos grandes, siempre está, pero que en los partidos con rivales más pequeños, es más diluible.
Ante un Mallorca de la vida, el actual equipo-sistema-ritmo, no es partido para Havertz….. Y es Havertz o Joselu. El gallego será más rematador, pero tampoco es la repanocha contra rivales encerrados. Contra Escocia se vio. Puede ser un RECURSO, no “la solución”. Esa solución, en enero 2024, con todo el inmovilismo de este tiempo, con todo el verano para planificar, es equipo poco grande (aunque, claro, hubo tiempos en que la solución era Mariano y ahí mejoramos).
El Madrid ha tenido en Benzema un jugador en el que, aun estando mal, agarrarse. Que cuando andaba bien, hacía un sinfín de cosas distintas y adicionales a marcar goles.
Al alemán lo sacas en Manchester en la segunda parte por Karim que estaba fatal y te hubiera dado mucho más en alternativas. ¿Suficientes? Puede que no, pero ya con que le pudieras haber mandado el balón en largo, sacar a los centrales de zona, que el equipo saliera de la cueva y demás, película distinta.
Havertz no te va a meter 30 goles. Ni jugando en la Liga holandesa probablemente. Havertz de falso 9 es una versión mejoradisima de en lo que querían convertir al mejor Isco de falso 9. Un equipo con laterales potentes con proyección en ambas bandas y una línea de tres cuartos que tuviera un disparate de gol como el Bayern, por ejemplo, tendría un encaje excepcional.
Pero Karim, penaltis mediante que los inflan también, son 30 goles en temporada mala. Goles de los que depende el equipo. Goles que no te va a dar Havertz y ahí esta uno de los grandes problemas de raíz.
Para que el equipo funcionará con el alemán como 9 de referencia arriba habría que acudir al mercado y traer mínimo además un extremo derecho con gol, un lateral derecho y, por encima de todo, un entrenador que cambiara el esqueleto y la estructura del equipo más adecuado para dar un giro de 360º a lo de ahora. Esos fichajes son tanta o más pasta acumulada que un Kane.
Tampoco te valdría cualquier entrenador. Ninguno de los que a lo mejor conoce Florentino Pérez en su corta lista de entrenadores que le gustan.
Y Ancelotti va a seguir.
Tengo por segura su continuidad al igual que no creo que el 1 de septiembre Benzema siga aquí.
Ya no son solo los 30 de karim, súmale los 12 de Asensio y ya vamos con -42 de déficit.@jul23 El problema de Havertz no es cuestión de que sea mejor o peor jugador.
Yo creo que es mejor jugador de lo que se pintan las circunstancias. Cuando el Chelsea ha estado bien, no ha desentonado. Cuando ha sido lo contrario, idem.
Un jugador que, en Champions, en los partidos grandes, siempre está, pero que en los partidos con rivales más pequeños, es más diluible.
Ante un Mallorca de la vida, el actual equipo-sistema-ritmo, no es partido para Havertz….. Y es Havertz o Joselu. El gallego será más rematador, pero tampoco es la repanocha contra rivales encerrados. Contra Escocia se vio. Puede ser un RECURSO, no “la solución”. Esa solución, en enero 2024, con todo el inmovilismo de este tiempo, con todo el verano para planificar, es equipo poco grande (aunque, claro, hubo tiempos en que la solución era Mariano y ahí mejoramos).
El Madrid ha tenido en Benzema un jugador en el que, aun estando mal, agarrarse. Que cuando andaba bien, hacía un sinfín de cosas distintas y adicionales a marcar goles.
Al alemán lo sacas en Manchester en la segunda parte por Karim que estaba fatal y te hubiera dado mucho más en alternativas. ¿Suficientes? Puede que no, pero ya con que le pudieras haber mandado el balón en largo, sacar a los centrales de zona, que el equipo saliera de la cueva y demás, película distinta.
Havertz no te va a meter 30 goles. Ni jugando en la Liga holandesa probablemente. Havertz de falso 9 es una versión mejoradisima de en lo que querían convertir al mejor Isco de falso 9. Un equipo con laterales potentes con proyección en ambas bandas y una línea de tres cuartos que tuviera un disparate de gol como el Bayern, por ejemplo, tendría un encaje excepcional.
Pero Karim, penaltis mediante que los inflan también, son 30 goles en temporada mala. Goles de los que depende el equipo. Goles que no te va a dar Havertz y ahí esta uno de los grandes problemas de raíz.
Para que el equipo funcionará con el alemán como 9 de referencia arriba habría que acudir al mercado y traer mínimo además un extremo derecho con gol, un lateral derecho y, por encima de todo, un entrenador que cambiara el esqueleto y la estructura del equipo más adecuado para dar un giro de 360º a lo de ahora. Esos fichajes son tanta o más pasta acumulada que un Kane.
Tampoco te valdría cualquier entrenador. Ninguno de los que a lo mejor conoce Florentino Pérez en su corta lista de entrenadores que le gustan.
Y Ancelotti va a seguir.
Tengo por segura su continuidad al igual que no creo que el 1 de septiembre Benzema siga aquí.
A mi Havertz, no me parece jugador de nivel y dinamismo para el Madrid. Tampoco tiene gol. Eso sí, prensa tiene toda la que quieras y más.
Respecto a tu última frase, es justo lo que pienso yo.
Ahora sí que si se activa la operación 9 con la oficial salida ya de benzema el madrid afronta ahora un verano activo en lo que se refiere a fichajes, hace falta un 9 top y ahí muchos coinciden que el nombre podría ser el de harry kane hace falta un 9 suplente que en teoría sería Joselu y que por lo que cuesta (cesion con una ficha muy muy asumible) te sirve para tenerle de fondo de armario pero sin que eso signifique mirar otra opción más de ataque, recordar que se va asensio y hazard y esos puestos sobretodo el del balear hay que cubrirlos porque asensio te ha dado una media de 15 goles (entre goles y asistencias mas o menos) bueno entre todas las competiciones 12 goles y 8 asistencias, y hazard realmente como su aportación como la de mariano es 0 pues los que vengan siempre aportarán más.
veremos que ocurre.
Hablemos de los 4 atacantes que necesita fichar el club.
2 suplentes, Joselu y Brahim probablemente. Un 9 titular, ojalá sea Kane o si no Vlahovic. Y un ED, puede ser Havertz o algún descarte del Bayern como Gnabry o Sane.
Ya no hay excusas. pic.twitter.com/Dp834o9BXV
— Juanma Rodríguez 🇪🇦 (@juanma_rguez) June 4, 2023
No digo que vaya a ser lo que pueda pasar pero viendo que ancelotti no quiso tocar el tema brahim y viendo que cada céntimo puede contar está claro que Joselu viene porque es un fichaje de cajón, por lo que te sale es un si o si y respecto a brahim pudiera ser esto lo digo yo, no es información que se le vendiera sacando 25 o 30 millones (algún flipado de la premier más) y fichar al quedar libre marcus thuram que puede jugar en punta y de extremo derecho un tipo rápido y fuerte que te costaría no sé 10 millones de prima de fichaje, luego puede estar la vía bayern si quiere desprenderse de algunos de los que se ha hablado mané sané gnabry o vlaovic kane (aunque en tema de amortización no es la opción más rentable financieramente pero quizás ahora deba prevalecer más lo deportivo que lo económico y habiéndote desprendido en 2 años de salarios como casemiro marcelo bale isco benzema mariano asensio hazard tienes margen).@Medio Hablemos de los 4 atacantes que necesita fichar el club.
2 suplentes, Joselu y Brahim probablemente. Un 9 titular, ojalá sea Kane o si no Vlahovic. Y un ED, puede ser Havertz o algún descarte del Bayern como Gnabry o Sane.
delanteros: harry kane vlaovic osihmen Gonçalo ramos lautaro Joselu (éste prácticamente confirmado)
(Atacantes con opción a banda derecha: mousa diaby (complicado porque costaría mínimo 50 millones) marcus thuram gnabry
atacantes en general: mané sané havertz kolo mouani florian balogun jonathan david
yo pongo esas opciones que se me ocurren que han ido sonando que pueden salir (lo del bayern) aunque creo que el madrid y florentino pueden tener cierto trauma con el caso jovic y él gastarse 60 kilos en un jugador que ha destacado una temporada y ahora no es para ser suplente de… sino el titular por lo que pienso que las opciones de kane o vlaovic pueden ser tomadas más en serio junto a otro complemento como un marcus thuram (porque llegaría libre) o havertz.
Yo no veo a Florentino ni al club empleando 3 meses de su tiempo negociando con Levy para fichar a un jugador de 29 años que jamás va a ser un jugador inversión (un Beckham, Cristiano, Bale), y menos después de los fiascos de Kaká y Hazard. O nos ponen las cosas muy fáciles tanto el jugador como el Tottenham, o me da a mí que se queda en la Premier.
Yo creo que el tema del 9 no debería alargarse mucho en el tiempo porque no vas a estar a 25 de julio sin tú delantero Estrella o titular, al final si el madrid va a por kane primero tiene que ver si el jugador quiere venir, se supone que detrás de él hay clubes como el united, lo primero que debe hacer el madrid es saber si el jugador quiere venir y ver las cantidades en las que acordarían venir para ver si es factible si eso cuadra tiene que al tottenham y si yo sé y todos que levy te va a pedir entorno a 100 millones… el madrid sabe puede negociar una o dos semanas para bajar a 80 mas variables, ésta vez no creo que levy se cierre en banda a no negociar porque kane no quiere renovar y es su último año de contrato si no lo vendes ahora se te va gratis, por lo que levy se puede hacer fuerte en el sentido de pedir 100 y de ahí no bajar pero negarse a negociar no creo, el madrid puede buscar la fórmula de abaratar el,fichaje bien con el tema del fijo más variable o quién sabe si puede interesar al tottenham mendy y haces una oferta de 70 + mendy levy pide 100 tú valoras la venta de mendy entorno a 30 millones, no sé me refiero que el madrid no puede alargar el tema del 9 titular.@tonimaister Yo no veo a Florentino ni al club empleando 3 meses de su tiempo negociando con Levy para fichar a un jugador de 29 años que jamás va a ser un jugador inversión (un Beckham, Cristiano, Bale), y menos después de los fiascos de Kaká y Hazard. O nos ponen las cosas muy fáciles tanto el jugador como el Tottenham, o me da a mí que se queda en la Premier.
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