Kylian Mbappé

Kylian Mbappé


Nombre

Kylian Sanmi

Apellidos

Mbappé Lottin

País

Francia

Edad

20

Posición

DEL

Dorsal

7

Altura

1,78 m.

Peso

73 kg.


Paris Saint-Germain FC Paris Saint-Germain FC

@Morty
Y esto es culpa de Florentino?
Esto es como todo, nunca vamos a tener confirmación oficial. Hace un tiempo se hizo un comunicado diciendo que el PSG era un club amigo y no se pretendía intentar a sus jugadores.

Pero creo que todos tenemos claro que no es lo mismo una información firmada por Manolete, que una información de Tomasito. No es lo mismo que lo diga TVE o TeleMadrid, o Tele5, Carreño, The Sun, o cualquiera de éstos, que lo diga Pedrerol o lo diga JFD, o L'Equipe. Que estos últimos también se equivocan con frecuencia, sin duda. Pero hay un historial, un bagaje en los últimos años. 

En los últimos tiempos, la (poca) información que se ha manejado o se ha filtrado, la han tenido los citados como más fiables. Nadie más. Curiosamente esos que han tenido más información en la época de Florentino son los que dieron siempre la matraca(y dan) con Neymar y ahora con Mbappe. No con otras balas de fogueo como los 157 nombres que da cada verano As(y que según vayan fichando por otro equipo usarán para "otro que se le escapa al Madrid" cuando han sido ellos los que han inventado un supuesto interés) o el que se dedica a rebotar a medios ridículos tipo Goal y similares.

Digo todo ésto porque está claro que alrededor del Madrid hay mucho desconocimiento, mucha invención y, afortunadamente, cada vez menos filtraciones. Pero también que en ocasiones es el propio club el que filtra por unos intereses determinados(como hemos visto tras la F4 con Ayón) y que sus habituales voceros oficiales suelen estar un poco mejor informados que los demás, que sólo inventan.

Por lo tanto, a tu respuesta, en ocasiones, muchas, nadie tiene ni idea y logicamente no es cosa de Florentino. Pero ojo, en ocasiones sí deslizan ciertas circunstancias a ciertos periodistas para generar corrientes y pulsar la opinión. Y en eso sí hay cierta responsabilidad.

Bueno en este tema no hacen falta ni encuestas ni nada para saber lo que piensa la aficion. Mbappe es casi casi lo único que podria ilusionar a los madridistas

@noctowl

Bueno en este tema no hacen falta ni encuestas ni nada para saber lo que piensa la aficion. Mbappe es casi casi lo único que podria ilusionar a los madridistas

En este caso no sería para ver que piensa la afición, sino para otra cosa bien distinta. 

El Madrid no se va a gastar 300M y otros 300 hipotecarlos en salario por un jugador que ha ganado 18M en contratos publicitarios esta temporada y, con un nuevo equipo de márketing, pretende multiplicarlo por 3 para el que viene. 

Económicamente esta operación no es viable. Y si decimos que gastarse 100 kilos en Hazard o Jovic es un poco demasiado por las circunstancias, gastarse 300M en Mbappe teniendo los problemas que tenemos en otras líneas me parece una boutade de campeonato. Y si lo sumamos todo, lo que necesitamos fichar y Mbappe, nos sale una inversión neta de 400-500M que, encima subiendo línea de salarios en cada uno de los fichajes, se hace difícilmente amortizable en un equipo que esta temporada no ha llegado, en el primer semestre, a los objetivos que se pretendían ni a nivel de ingresos por competición ni a nivel de ingresos por márketing(que bajó un 11.2% en el primer semestre de esta temporada, y no contemos con la caída de ingresos por estadio medio vacío en la segunda parte de la temporada y por ingresos que no obtendremos de Champions, etc.), por mucho que ahora el contrato de Adidas vaya a dar un buen oxígeno. 

Luego nos podemos hacer las ilusiones que queramos, pero serán eso, ilusiones. Porque la realidad es que con 575M pedidos para el Estadio, y con líneas de préstamos a Largo Plazo disponibles por unos 253M para este próximo verano, pensar que vamos a traer a Hazard, Militao, Pogba y demás y le sumamos a Mbappe o Neymar es, simplemente, eso, ilusiones. Y usar éso es jugar con las ilusiones y desconocimiento del aficionado medio. 

@noctowl

Bueno en este tema no hacen falta ni encuestas ni nada para saber lo que piensa la aficion. Mbappe es casi casi lo único que podria ilusionar a los madridistas

Bueno, a los madridistas cuya ilusión dependa de hacer fichajes de relumbrón.

A mí no. Y soy madridista.

El tema a tratar es ver como dia a dia van saliendo noticias sobre la situación turbulenta que atraviesa el psg a lo de mbbapé le siguió las palabras de emery sobre como tuvieron que convencer a mbbapé para que se quedara ya que queria ir a ojos cerrados al madrid, eso ya te deja una idea de las intenciones  del chaval, son declaraciones que han pasado de puntillas por la prensa y que tienen mucha trascendencia, hoy sale tuchel a rueda de prensa y lo que deja son dudas e incertidumbre,  quiere que se queden los 2 pero si no es asi se buscarán soluciones, a eso súmale las palabras de tuchel sobre el discurso de mbbapé tildandolo de innecesario ese discurso, yo a dia 23 de mayo sigo viendo muy muy lejos el fichaje de mbappé a éstas alturas ni me lo planteo, pero no dejade ser cierto que están pasando cosas en el psg que las declaraciones de mbappé fueron las que fueron está siendo una "bola de nieve" que cada dia es un poco mas grande igual se hace mucho mas grande igual se queda como está no se sabe pero cosas lo que se dicen cosas están pasando.

@noctowl

Bueno en este tema no hacen falta ni encuestas ni nada para saber lo que piensa la aficion. Mbappe es casi casi lo único que podria ilusionar a los madridistas

Yo voy a tener ilusión al principio de temporada como cada año venga quién venga, sino no seguiría al equipo ni vería los partidos. Si Mbappé es lo único que ilusiona no habrá ilusión porque no va a venir.

Veo que se está perdiendo la ilusión, el salseo y las ganas de cachondeo en este foro. Igual me tomo un tiempo de ejercicios espirituales hasta que todo eso vuelva a su lugar ¬¬

@tommyboonen

** traspaso: 250-300M

**sueldo: entendemos que no menos que Neymar, que eso es lo que está pidiendo. Neymar cobra 36.8M. NETOS.

Eso para España son más de 70M BRUTOS de gasto. Una barbaridad. Pongamos 6 años. 70x6= 420M

Sumemos: 300+420= 700M.

Imposible.

A ver, que yo me enredo con estos temas y admito mi desconocimiento. Si el sueldo son 35 netos, por ejemplo, es que hay que pagarle suficiente dinero como para que Hacienda le quite los impuestos y él se quede con 35, ¿verdad?

Si es así, y dado que en Madrid el máximo que se le grava a un millonario es el 45%, me sale que para ganar los dichosos 35 la fórmula es la siguiente:

35 * 1.45 = suelo bruto.

35 * 1.45 = 50.75

Pero todo el mundo dice esa cuenta como si fuese 35 netos son la mitad del monto en bruto. Pero de ser así, se te gravaría el 100% de la ficha, y eso no puede ser. Asumo que quien no entiende esto bien soy yo, pero las cuentas no me dan.

@ccartola

Veo que se está perdiendo la ilusión, el salseo y las ganas de cachondeo en este foro. Igual me tomo un tiempo de ejercicios espirituales hasta que todo eso vuelva a su lugar ¬¬

Tommy y yo andamos igual, va a haber bajas significativas este verano xD.  

@bidondo

A ver, que yo me enredo con estos temas y admito mi desconocimiento. Si el sueldo son 35 netos, por ejemplo, es que hay que pagarle suficiente dinero como para que Hacienda le quite los impuestos y él se quede con 35, ¿verdad?

Si es así, y dado que en Madrid el máximo que se le grava a un millonario es el 45%, me sale que para ganar los dichosos 35 la fórmula es la siguiente:

35 * 1.45 = suelo bruto.

35 * 1.45 = 50.75

Pero todo el mundo dice esa cuenta como si fuese 35 netos son la mitad del monto en bruto. Pero de ser así, se te gravaría el 100% de la ficha, y eso no puede ser. Asumo que quien no entiende esto bien soy yo, pero las cuentas no me dan.

En realidad sería:

bruto * (1-0.45 ) = 35

así que

burto = 35/0.55 = 63M

ese 45% por simplificar se dice "50%" y quedaría70M



@tommyboonen

En este caso no sería para ver que piensa la afición, sino para otra cosa bien distinta. 

El Madrid no se va a gastar 300M y otros 300 hipotecarlos en salario por un jugador que ha ganado 18M en contratos publicitarios esta temporada y, con un nuevo equipo de márketing, pretende multiplicarlo por 3 para el que viene. 

Económicamente esta operación no es viable. Y si decimos que gastarse 100 kilos en Hazard o Jovic es un poco demasiado por las circunstancias, gastarse 300M en Mbappe teniendo los problemas que tenemos en otras líneas me parece una boutade de campeonato. Y si lo sumamos todo, lo que necesitamos fichar y Mbappe, nos sale una inversión neta de 400-500M que, encima subiendo línea de salarios en cada uno de los fichajes, se hace difícilmente amortizable en un equipo que esta temporada no ha llegado, en el primer semestre, a los objetivos que se pretendían ni a nivel de ingresos por competición ni a nivel de ingresos por márketing(que bajó un 11.2% en el primer semestre de esta temporada, y no contemos con la caída de ingresos por estadio medio vacío en la segunda parte de la temporada y por ingresos que no obtendremos de Champions, etc.), por mucho que ahora el contrato de Adidas vaya a dar un buen oxígeno. 

Luego nos podemos hacer las ilusiones que queramos, pero serán eso, ilusiones. Porque la realidad es que con 575M pedidos para el Estadio, y con líneas de préstamos a Largo Plazo disponibles por unos 253M para este próximo verano, pensar que vamos a traer a Hazard, Militao, Pogba y demás y le sumamos a Mbappe o Neymar es, simplemente, eso, ilusiones. Y usar éso es jugar con las ilusiones y desconocimiento del aficionado medio. 

El otro día preguntaba por cuánto pensábamos que podría venir el jugador y que ficha pediría, porque las cifras que me venían a la mente y que confirmasteis al coincidir casi todos me parecían disparatadas.

Al salir los últimos rumores debido a las declaraciones de Tuchel y Emery y las malas caras del jugador, hablando con gente cercana me han hecho ver que quizá no es tan disparatado.

En el año 2008 llegó Florentino, la temporada 2007-2008 se tuvo un presupuesto de 450 millones, ese año todos sabemos que se hizo una inversión importante fichando a Ronaldo, Kaká, Benzema, Xabi... en total se gastó cerca de 260 millones y se ingresaron 88, el gasto neto fue de unos 170 millones, hablamos de casi un 40% del presupuesto, 37 si no me salen mal las cuentas

La llegada de esos jugadores, con Cristiano por bandera repercutió directamente en los ingresos del club pasando en una década de 450 millones de presupuesto a 750, nada que no sepamos, ni que no se haya hablado ya. Un 37% del presupuesto son 277 millones NETOS.

Entonces también parecia que se ponía en peligro la estabilidad económica y que las fichas de Kaká y Ronaldo, que batían récords eran impagables, 10 millones cada uno, la última renovación de Ronaldo fue por 30 millones, más o menos lo que se le pagaría a Mbapee.

Bien estamos en 2019 y el club ha perdido los referentes para atraer contratos y seguir aumentando el presupuesto, tenemos como jugadores estrella a Ramos, Modric y Bale, el primero no es un jugador para tener como jugador franquicia, el segundo es un balón de oro de 35 años, y el tercero posiblemente salga este año y se ha devaluado hasta tal punto que a la hora de negociar contratos dudo que tenga peso como para exigir nada, por tanto toca traer jugadores importantes, ya no por el rendimiento económico si no por la estabilidad económica, no es que podamos estancarnos, es que a medio plazo podríamos retroceder en cuanto a ingresos si dejamos de ser competitivos y si no tenemos jugadores que atraigan esos patrocinios, por tanto si el estadio se va a pagar solo como hemos visto en el tema del Nuevo Bernabéu, tal vez el club pueda gastar más de lo que pensamos, incluso pedir otro crédito.

Pero claro ese gasto se haría por jugadores que de verdad sean jugadores franquicia, que puedan aspirar a ser balones de oro, y aquí Hazard no entra, aquí entran muy poquitos jugadores y Mbapee es quizá el que por edad y rendimiento más posibilidades tiene de levantar un par de balones de oro en el próximo lustro, un jugador que este destinado a entrar en el Olimpo, el otro puede ser Neymar y no veo más, el resto los Hazard, Kane, Salah da la impresión que estarán un escalón por debajo como en su día estuvo Ibrahimovic, Iniesta, Xavi, Falcao, Drogba...


Por tanto si el club necesita algún jugador franquicia para los próximos 5-10 años, tiene las cuentas más o menos saneadas y la ficha que se le pagaría al jugador no dista mucho de la que iba a cobrar Cristiano Ronaldo, tal vez no sea tanta locura el que se planteen su fichaje si se pone a tiro, incluso que los acontecimientos que estamos viendo en cuanto a el posible descontento no sea por una posible oferta, es algo que ya hemos visto con todos los grandes fichajes de Florentino, es más, añado que la supuesta revolución que ha sido descartada quizá venga porque en vez de cambiar media plantilla se apueste por lo que hay con un par de fichajes gordos que refuercen el grupo.

Lo único que me parece imposible es que el Jeque este dispuesto a vender, salvo que Mbapee se ponga en rebeldía y no le queden más cojones, algo que está aún lejos de una simple mala cara en un acto, tendría que hacer mucho más como pedir salir públicamente y hasta ahora ha hecho justo lo contrario, decir que no se va, veremos a ver qué pasa pero es el único jugador por el que creo que Florentino tiraría la casa por la ventana, porque es el único que realmente los vale

A día de hoy, todo este ruido no me parece mas que eso .. ruido. 

El chico ha pillado un rebote puntual porque debe de estar hasta los cojones del clan brasileño con Neymar el payesete en todos los fregaos .. y encima Tuchel en el papel de padre permisivo y atolondrado.  

Pero no creo que esto vaya mas lejos de ahí .. Mbappé está UTILIZANDO al Real Madrid para su interés personal, dicho sea de paso, lo mismo que está haciendo la prensa. Todos salen ganando, menos los aficionados del Madrid, que cada año nos quedamos con el caramelo en la boca y la cara de gilipollas. 

Al que posiblemente se pueda pescar en ese río revuelto es a Neymar, pero el payesete este es un bufón que ya ha utilizado a Florentino muchas veces. Nunca va de cara y espero que el club no entre en ese juego porque el brasileño me parece carne de circo. Si Floren entra al trapo, lo volverá a dejar con el culo al aire. 

Si me equivoco y al final viene, mejor para todos, a mí es un jugador que me encanta, pero no veo yo que el jeque vaya a desprenderse de su jugador franquícia.  Sin Mbappé el futuro del PSG se vería limitado a jugar un papel muy segundón en Europa y no creo que a los jeques eso les motivara a seguir adelante. 


@Neozeon

El otro día preguntaba por cuánto pensábamos que podría venir el jugador y que ficha pediría, porque las cifras que me venían a la mente y que confirmasteis al coincidir casi todos me parecían disparatadas.

Al salir los últimos rumores debido a las declaraciones de Tuchel y Emery y las malas caras del jugador, hablando con gente cercana me han hecho ver que quizá no es tan disparatado.

En el año 2008 llegó Florentino, la temporada 2007-2008 se tuvo un presupuesto de 450 millones, ese año todos sabemos que se hizo una inversión importante fichando a Ronaldo, Kaká, Benzema, Xabi... en total se gastó cerca de 260 millones y se ingresaron 88, el gasto neto fue de unos 170 millones, hablamos de casi un 40% del presupuesto, 37 si no me salen mal las cuentas

La llegada de esos jugadores, con Cristiano por bandera repercutió directamente en los ingresos del club pasando en una década de 450 millones de presupuesto a 750, nada que no sepamos, ni que no se haya hablado ya. Un 37% del presupuesto son 277 millones NETOS.

Entonces también parecia que se ponía en peligro la estabilidad económica y que las fichas de Kaká y Ronaldo, que batían récords eran impagables, 10 millones cada uno, la última renovación de Ronaldo fue por 30 millones, más o menos lo que se le pagaría a Mbapee.

Bien estamos en 2019 y el club ha perdido los referentes para atraer contratos y seguir aumentando el presupuesto, tenemos como jugadores estrella a Ramos, Modric y Bale, el primero no es un jugador para tener como jugador franquicia, el segundo es un balón de oro de 35 años, y el tercero posiblemente salga este año y se ha devaluado hasta tal punto que a la hora de negociar contratos dudo que tenga peso como para exigir nada, por tanto toca traer jugadores importantes, ya no por el rendimiento económico si no por la estabilidad económica, no es que podamos estancarnos, es que a medio plazo podríamos retroceder en cuanto a ingresos si dejamos de ser competitivos y si no tenemos jugadores que atraigan esos patrocinios, por tanto si el estadio se va a pagar solo como hemos visto en el tema del Nuevo Bernabéu, tal vez el club pueda gastar más de lo que pensamos, incluso pedir otro crédito.

Pero claro ese gasto se haría por jugadores que de verdad sean jugadores franquicia, que puedan aspirar a ser balones de oro, y aquí Hazard no entra, aquí entran muy poquitos jugadores y Mbapee es quizá el que por edad y rendimiento más posibilidades tiene de levantar un par de balones de oro en el próximo lustro, un jugador que este destinado a entrar en el Olimpo, el otro puede ser Neymar y no veo más, el resto los Hazard, Kane, Salah da la impresión que estarán un escalón por debajo como en su día estuvo Ibrahimovic, Iniesta, Xavi, Falcao, Drogba...


Por tanto si el club necesita algún jugador franquicia para los próximos 5-10 años, tiene las cuentas más o menos saneadas y la ficha que se le pagaría al jugador no dista mucho de la que iba a cobrar Cristiano Ronaldo, tal vez no sea tanta locura el que se planteen su fichaje si se pone a tiro, incluso que los acontecimientos que estamos viendo en cuanto a el posible descontento no sea por una posible oferta, es algo que ya hemos visto con todos los grandes fichajes de Florentino, es más, añado que la supuesta revolución que ha sido descartada quizá venga porque en vez de cambiar media plantilla se apueste por lo que hay con un par de fichajes gordos que refuercen el grupo.

Lo único que me parece imposible es que el Jeque este dispuesto a vender, salvo que Mbapee se ponga en rebeldía y no le queden más cojones, algo que está aún lejos de una simple mala cara en un acto, tendría que hacer mucho más como pedir salir públicamente y hasta ahora ha hecho justo lo contrario, decir que no se va, veremos a ver qué pasa pero es el único jugador por el que creo que Florentino tiraría la casa por la ventana, porque es el único que realmente los vale

Estando de acuerdo en el planteamiento, no puedo estarlo en cómo realizarlo. 

No hay recursos para todo, no los hay. Acabamos de suscribir unos pasivos de 575M a años vista, sí, pero dinero que hay que devolver, tenemos unas líneas de crédito que han pasado de 185M a 253M por las necesidades que está claro que tenemos, no veo recursos para fichar también a Mbappe sin incurrir en más pasivos, a mucho peor interés(estos pasivos a LP parece que tienen una línea de intereses muy competitiva, como la financiación del Estadio) y que ya pondrían los ratings financieros al rojo vivo. 

Además la fórmula económicamente me podría valer con Neymar(que supera a Mbappe en ingresos publicitarios por más del doble) pero me es inviable con Mbappé. Me parecería una pirueta muy peligrosa económicamente.

Hace unos meses ponía ésto con respecto a los números del famoso verano de Ronaldo, Kaká y compañía, comparados con el presupuesto actual y el de entonces:


------------------------------------------------ verano de 2009

PRESUPUESTO: 400.2M

GASTO NETO EN FICHAJES: 170.0M

ésto significa que en un verano se gastó lo relativo a un 42.47% del presupuesto total en fichajes, reduciendo lo que vendimos. Porque el gasto bruto en fichajes, el gasto que se hizo en comprar, asciende a un 64.66% con respecto del presupuesto total del club. Por jugadores:

94M RONALDO - 23.48%

65M KAKA - 16.24%

35M BENZEMA Y ALONSO - 8.74% cada uno

258.8M GASTO BRUTO TOTAL EN FICHAJES: 64.66%

170M GASTO NETO EN FICHAJES 42.47%

Como vemos, estamos hablando de cifras de 2009. No podemos ponderar ni las cifras de ese año con las de ahora, 10 años después, pero tampoco podemos hacerlo con respecto al IPC, porque el mundo del fútbol como sabemos cambia de manera distinta a la economía mundial.

Ahora vamos a hablar de cifras de 2018:

******* 2018 *******

PRESUPUESTO: 751M con beneficio neto de 31M.

El Madrid en esta década ha conseguido generar un 87% más de dinero que lo que hacía en 2009, por lo tanto, las cifras de los fichajes de 2009 serían:

- El 23.48% que significó Ronaldo en 2009(94M), en cifras de hoy serían 176.33M relativo al presupuesto actual.

- El 16.24% de Kaka en 2009(65M) serían 121.96M

- Los 8.74% de Alonso y Benzema en 2009(35M) serían hoy 65.63M cada uno.

- El 64.66% de gasto bruto en fichajes de 2009(258.8M) serían hoy 485.59M en traspasos, arrojando una cifra neta(42.47% de 2009 para 170M) de 318.94M de €.


Ahí lo tenemos. El gasto de fichajes que nos incurriría en unas cifras similares a las de 2009 sería, adaptado a hoy(a nuestros ingresos de 2018) de unos 320M. Tenemos línea de crédito para 253M, no está tan alejada la situación.

La cuestión es que aunque pongamos 320M, eso es tan sólo lo que necesitaríamos para sacarlo de París. Pero los Hazard, Pogba, Eriksen y compañía no se pagan sólos, especialmente cuando el saldo de ellos-ventas de jugadores no va a ser positivo de ninguna de las maneras. Hazard solamente van a ser 100M, Pogba de esa cantidad no bajará si acaba viniendo, tenemos 50M de Militao, Eriksen no bajará de dicha cifra, y así seguimos. El Madrid en fichajes "corrientes" esta temporada va a tener un saldo neto no menor a -150M siendo optimistas con los precios de venta de los Llorente, Ceballos, Bale y cía. Si le sumamos 300M, la cosa ya empieza a desvariar.

Pero es todavía mucho peor cuando la sumas a los pasivos que el Madrid tiene ya suscritos. 575M más una financiación de 400-400M se nos va a unos ratios muy feos, a una deuda bastante peligrosa.

Cuando Florentino dijo aquello de "hay que hacer en 1 verano lo de 3", el Madrid tenía una deuda Neta de 130M, que pasó al año siguiente a 327M por las entradas de jugadores y elevar el coste en salarios. En los presupuestos 08/09 como vemos los ingresos fueron de 400M, el año siguiente de 442M. 

No es lo mismo tener una deuda de 130M por ingresos anuales de 400M, o incluso de 327M por 442M, que tener una deuda neta de casi 1000M para ingresos que se esperan, para la temporada que viene, parecidos a los de esta temporada, unos 750M. 

Con un EBITDA que suele estar entre 130-140M(en el último presupuesto fue de 147,2M), el ratio que nos presenta es una nada aconsejable cifra de 6.79, muy alejada del 1.4 de 2008/09 y el 3.1 de 2009/10

Y lo peor: Mbappe, Hazard, Eriksen, Pogba y demás vendrían cobrando siempre más que sus sustitutos, lo que subiría el nivel de costes salariales, lo que incide negativamente en el nivel de resultados. Mucho tendría que mejorar los ingresos el Madrid para no caer en una situación financiera cuanto menos delicada.

Yo, económicamente y en el corto plazo, no veo posible hacerlo todo. Remodelar la plantilla, traer un tío por 300M, y remodelar el Estadio. Teniendo en cuenta que esto último ya está suscrito.



Podemos decir que es casi imposible traer a este jugador y no tener que sacrificar el resto de fichajes. Si esque la movida del Psg va más allá de que ficha caro, también habria que ver el salario con el que vendrian esos jugadores, porque si alli cobra 16m, aqui por menos 20m y despues como es lógico los que estan, tenderian la mano para una subida de salario.

@carlos

Bueno, a los madridistas cuya ilusión dependa de hacer fichajes de relumbrón.

A mí no. Y soy madridista.

Bueno esto es como todo en la vida, por mucho que tengamos gustos diferentes, las cosas bonitas nos gustan a todos. 

Y lo de mbappe no es cuestion de ser un fichaje de relumbron, sino porque deportivamente seria el mejor fichaje posible. Y eso te lo diria un madridista y antimadridista tambien. 

@Morty
Yo voy a tener ilusión al principio de temporada como cada año venga quién venga, sino no seguiría al equipo ni vería los partidos. Si Mbappé es lo único que ilusiona no habrá ilusión porque no va a venir.
Hombre me he gastado dinero que tenia y que no para seguir al madrid de futbol y baloncesto. Veo todos los partidos de pretemporada incluso los de madrugada. Hasta he visto estos ultimos partidos que parecian un castigo o un adiccion a alguna mierda.. Asi que el proximo agosto todos estaremos de nuevo con ganas de una nueva temporada pase lo que pase en el mercado.. Y eso creo que muchos lo haremos porque queremos a este club.

Pero lejos de ciertos topicos y muestras de amor al madrid. La realidad es que Despues de dos temporadas haciendo el ridiculo en la liga, despues de tres temporadas sin casi fichajes, despues de vender a tu maxima estrella tanto dentro como fuera del campo, despues de ver como tus rivales se mueven y mucho en el mercado ... El club necesita una muestra de fuerza en este mercado para renovar la ilusion de su aficion. 

@noctowl

Bueno esto es como todo en la vida, por mucho que tengamos gustos diferentes, las cosas bonitas nos gustan a todos. 

Y lo de mbappe no es cuestion de ser un fichaje de relumbron, sino porque deportivamente seria el mejor fichaje posible. Y eso te lo diria un madridista y antimadridista tambien. 

Si me parece bien. Pero es opinable.

Y a mí no me haría ilusión que el Madrid se gastase 300 millones en fichar a un tio. Si viene por 50 me parece estupendo.

@carlos

Si me parece bien. Pero es opinable.

Y a mí no me haría ilusión que el Madrid se gastase 300 millones en fichar a un tio. Si viene por 50 me parece estupendo.

Y si es gratis mejor tambien pero todo tiene su precio. Prefiero pagar 300 por mbappe que 200 por neymar o 100 por cualquier mediania.

A mi me parecian mucho los 75 y 90 por zidane y cristiano... Hoy viendolo con el tiempo hasta hubiese pagado mas por ellos. 

@tommyboonen

Estando de acuerdo en el planteamiento, no puedo estarlo en cómo realizarlo. 

No hay recursos para todo, no los hay. Acabamos de suscribir unos pasivos de 575M a años vista, sí, pero dinero que hay que devolver, tenemos unas líneas de crédito que han pasado de 185M a 253M por las necesidades que está claro que tenemos, no veo recursos para fichar también a Mbappe sin incurrir en más pasivos, a mucho peor interés(estos pasivos a LP parece que tienen una línea de intereses muy competitiva, como la financiación del Estadio) y que ya pondrían los ratings financieros al rojo vivo. 

Además la fórmula económicamente me podría valer con Neymar(que supera a Mbappe en ingresos publicitarios por más del doble) pero me es inviable con Mbappé. Me parecería una pirueta muy peligrosa económicamente.

Hace unos meses ponía ésto con respecto a los números del famoso verano de Ronaldo, Kaká y compañía, comparados con el presupuesto actual y el de entonces:


------------------------------------------------ verano de 2009

PRESUPUESTO: 400.2M

GASTO NETO EN FICHAJES: 170.0M

ésto significa que en un verano se gastó lo relativo a un 42.47% del presupuesto total en fichajes, reduciendo lo que vendimos. Porque el gasto bruto en fichajes, el gasto que se hizo en comprar, asciende a un 64.66% con respecto del presupuesto total del club. Por jugadores:

94M RONALDO - 23.48%

65M KAKA - 16.24%

35M BENZEMA Y ALONSO - 8.74% cada uno

258.8M GASTO BRUTO TOTAL EN FICHAJES: 64.66%

170M GASTO NETO EN FICHAJES 42.47%

Como vemos, estamos hablando de cifras de 2009. No podemos ponderar ni las cifras de ese año con las de ahora, 10 años después, pero tampoco podemos hacerlo con respecto al IPC, porque el mundo del fútbol como sabemos cambia de manera distinta a la economía mundial.

Ahora vamos a hablar de cifras de 2018:

******* 2018 *******

PRESUPUESTO: 751M con beneficio neto de 31M.

El Madrid en esta década ha conseguido generar un 87% más de dinero que lo que hacía en 2009, por lo tanto, las cifras de los fichajes de 2009 serían:

- El 23.48% que significó Ronaldo en 2009(94M), en cifras de hoy serían 176.33M relativo al presupuesto actual.

- El 16.24% de Kaka en 2009(65M) serían 121.96M

- Los 8.74% de Alonso y Benzema en 2009(35M) serían hoy 65.63M cada uno.

- El 64.66% de gasto bruto en fichajes de 2009(258.8M) serían hoy 485.59M en traspasos, arrojando una cifra neta(42.47% de 2009 para 170M) de 318.94M de €.


Ahí lo tenemos. El gasto de fichajes que nos incurriría en unas cifras similares a las de 2009 sería, adaptado a hoy(a nuestros ingresos de 2018) de unos 320M. Tenemos línea de crédito para 253M, no está tan alejada la situación.

La cuestión es que aunque pongamos 320M, eso es tan sólo lo que necesitaríamos para sacarlo de París. Pero los Hazard, Pogba, Eriksen y compañía no se pagan sólos, especialmente cuando el saldo de ellos-ventas de jugadores no va a ser positivo de ninguna de las maneras. Hazard solamente van a ser 100M, Pogba de esa cantidad no bajará si acaba viniendo, tenemos 50M de Militao, Eriksen no bajará de dicha cifra, y así seguimos. El Madrid en fichajes "corrientes" esta temporada va a tener un saldo neto no menor a -150M siendo optimistas con los precios de venta de los Llorente, Ceballos, Bale y cía. Si le sumamos 300M, la cosa ya empieza a desvariar.

Pero es todavía mucho peor cuando la sumas a los pasivos que el Madrid tiene ya suscritos. 575M más una financiación de 400-400M se nos va a unos ratios muy feos, a una deuda bastante peligrosa.

Cuando Florentino dijo aquello de "hay que hacer en 1 verano lo de 3", el Madrid tenía una deuda Neta de 130M, que pasó al año siguiente a 327M por las entradas de jugadores y elevar el coste en salarios. En los presupuestos 08/09 como vemos los ingresos fueron de 400M, el año siguiente de 442M. 

No es lo mismo tener una deuda de 130M por ingresos anuales de 400M, o incluso de 327M por 442M, que tener una deuda neta de casi 1000M para ingresos que se esperan, para la temporada que viene, parecidos a los de esta temporada, unos 750M. 

Con un EBITDA que suele estar entre 130-140M(en el último presupuesto fue de 147,2M), el ratio que nos presenta es una nada aconsejable cifra de 6.79, muy alejada del 1.4 de 2008/09 y el 3.1 de 2009/10

Y lo peor: Mbappe, Hazard, Eriksen, Pogba y demás vendrían cobrando siempre más que sus sustitutos, lo que subiría el nivel de costes salariales, lo que incide negativamente en el nivel de resultados. Mucho tendría que mejorar los ingresos el Madrid para no caer en una situación financiera cuanto menos delicada.

Yo, económicamente y en el corto plazo, no veo posible hacerlo todo. Remodelar la plantilla, traer un tío por 300M, y remodelar el Estadio. Teniendo en cuenta que esto último ya está suscrito.



Yo es que doy por hecho que en caso de que se fichase un jugador así, me vale Neymar o Mbapee, se sacrifican otros fichajes y el primero es Pogba, y a Eriksen lo aplazarian para la temporada que viene, Jovic puede se otro que se caiga, dejando una delantera con Hazard, Benzema y Mbapee con Vinicius, De Tomás y Asensio/Brahim, algo muy del gusto de ZZ con unos titulares y suplentes bastante claros, se mantendría a Kroos, Modric y Casemiro, con Valverde y puede que un par de jugadores que sumen un gasto total de unos 100 millones como mucho, lo sacado por Isco, Llorente y Ceballos más o menos, incluso no descartaría que uno de esos jugadores fuese Kovacic, quien siempre ha gustado a ZZ, y en defensa la actual cambiando a Vallejo por Militao y a Reguilon por Mendy, que saldría casi de la venta de Reguilon+Theo+Keylor Navas.

Vamos, que los gastos serían el fichaje de la estrella por unos 250-300 millones, más Hazard por 100, otros 100 entre Mendy y Militao y el centrocampista, unos 550-600, y en ventas ente Bale, Isco, Llorente, Ceballos, Mariano, Lucas Vázquez, James, Theo, Reguilon... Se sacarían 250-300 millones por poco que se seque, hablamos de al menos 10 jugadores a una media se 25-30 millones sale eso, por lo que el gasto neto seria prácticamente lo que cuesta la estrella en cuestión.

No me parece tan descabellado, ¿Buena idea? No se porque sería mantener el mismo bloque sumando a Hazard y Mbapee y un cuarto central del que hemos carecido los dos últimos años, que no es moco de pavo, pero sería mantener a Kroos, Modric y Casemiro, que para mí está más que amortizado, pero claro una cosa es lo que pienso yo y otra el club, porque ahí está la renovación de Kroos, así que como mínimo Kroos y Modric seguirán de titulares y en el hipotético caso de dar salida a Casemiro su remplazo vendría por un coste similar

  La duda estaba entre Neymar, Hazard y Mbappé desde hace un par de temporadas para suceder a Cristiano porque se veía que Bale no tenía consistencia.

   Creo que existe la posibilidad de que hubiera un pacto por la llegada de Neymar este verano, cuando se pensaba que se iba a retirar Cristiano. Pero Cristiano se fue a la Juve y vamos a traer a Hazard.

   Por lo que creo que viene el belga y los otros dos se pelearán por ser el que más gana del mundo, ganando no solo sus fichas sino los extras que les permite Francia con el dinero catarí.

   Otra sorpresa sería que Hazard acabara en el PSG y Neymar con nosotros, es posible.

En el tema económico estando florentino estoy bastante tranquilo, le pueden decir muchas barbaridades pero dudo que dejase al club en la banca rota, venimos de ser el club mas valioso hace no mucho el que mas o el segundo que mas ingresos generaba venimos de 2 años de austeridad en temas de fichajes está apunto de firmarse el nuevo acuerdo con adidas que hará al club el mejor pagado por adidas y uno de los mejor pagados a equipos deportivos, y luego está lo de siempre, los de fuera valen muchos millones y los del madrid nada, parece que para sacar a bale tendriamos que pagar, vemos las cosas desde nuestra perspectiva,  me acuerdo que la gente se reia por una supuesta oferta de 80 millones por morata,  algunos decian que por la mitad lo daban con un lazito, pues resulta que se pagaron 80 millones por morata al final jugadores del madrid que aqui nosotros medio queremos regalar fuera son muy interesantes. 


Dicho esto me encantaría el fichaje de mbappé seria la bomba pero estamos en disposición de hacer una mini revolucion fichando por ejemplo a jovic mendy hazard eriksen y ndombele (mas militao) y el año que viene sin la necesidad de realizar tantos refuerzos intentar lo de mbbapé si se pone a tiro.

Hoy tuchel ha vuelto a reiterar de formas mas rotunda que no puede prometer que neymar y mbbapé seguirán en el psg que eso seria de ingenuos, puede ser una noticia literal en plan por prometer no puedo ni prometer seguir yo mismo y acabo de renovar o puede ser una noticia en la que el no promete la continuidad de ambos porque por una u otra razón hay algo que impida prometer eso, o las palabras de mbappé dejando caer que quiere mas responsabilidad y dejando entrever que es o él o neymar, algo que le haga pensar que a pesar de estar encantado de contar con ambos sabe que puede que no termine haciéndolo. 

Esque a estas alturas del verano no puede prometer nada, tampoco puede prometer Zidane que vaya a continuar Ramos por ejemplo. Pero ello no quiere decir que haya algo detrás.

fred hermel: 
"Estoy convencido que antes del 30 junio @KMbappe llegará al @realmadrid"

#GolazoMañana


Lo malo es que no dijo de qué año :(.

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