El madrid ahora mismo es una bomba de relojería a punto de explotar, la configuración de la plantilla es un sinsentido, esto no hay entrenador que lo arregle, espero que en el mes de enero nos podamos traer un par de centrocampistas para lograr nuestro objetivo, que no es otro que meternos en champions.

Entre sisú y tito floren se han gastado 300 kilos (que se dice pronto) para traer medianías , juveniles, posibles futuras promesas a precio de caviar, jovic, rodrygo, militao, mendy han costado entre 50 y 60 kilos cada uno y no valen ni la mitad, hazard es el único fichaje de nivel para un Real Madrid

@Perico

Yo sigo en mi línea, 2as partes nunca fueron buenas. Me gusta la opción Marcelino. 

A mi Marcelino me gusta, pero no lo veo triunfando aquí. 
@ccartola

Una pregunta, ¿por qué habéis votado "En serio" a mi proposición de Wenger?

Yo no voté, me parece, pero creo que sería por la estela de perdedor que se traería de un Arsenal que jugaba muy bien pero no ganaba nunca. Aunque si estamos hablando de Mourinho, Arsene al menos sabe organizar equipos y exprimir jugadores jóvenes. No me parece una idea tan descabellada, de verdad.

A mi es que Wenger siempre me ha parecido un tecnico sobrevalorado, ademas de bocazas y antimadridista. A eso sumarle que ya esta chocheando.

Me gusta esa sugerencia de Allegri aunque en este momento me falta alguien mas de "mano dura", no puedo decor lo mismo de Wenger que me da risa y todo escucharlo, para eso antes me traigo a Quique Setien asi lo digo.

Macelino en lo tactico esta muy claro, dejar la porteria a 0, 4-4-2, con laterales equilibrados, no muy ofensivos, Gaya es el mejor ejemp!o de ello. De los 4 centrocampistas un MCD duro (Kondogbia,Coquelin) un MC muy técnico (Parejo) un extremo rapido con calidad que contragolpee bien (Guedes/Cheryshev) y en la otra banda un jugador comodin, un mediocentro escorado ahi (Carlos Soler) que tiene cierto desborde, ayuda en la distribución, da equilibrio y la delantera era un delantero algo mas estatico, mas rematador que fija a los centrales (Zaza, Maxi Gomez) y otro mas que ataca al hueco, se sabe desmarcar, regate etc... (Rodrigo, Vietto, Gameiro...)

Ahora del madrid creo que daria mas bombo a jugadores como Reguilon o Mendy, a Ceballos, a Modric, a Mariano a Jovic y por contra no me encajan jugadores tipo Isco, Odriozola, Valverde (como box to box) Marcelo y como ya dije, los jovenes.

@ccartola

Una pregunta, ¿por qué habéis votado "En serio" a mi proposición de Wenger?

Yo pienso como Spasic. Tiene fama de que es bueno trabajando con jóvenes, ¿pero cuál fue el último gran jugador nacido en su Arsenal? ¿Cesc? Y ni siquiera ha sido tan bueno. A parte de eso sus equipos son blandísimos atrás, lo cuál no parece lo indicado para resolver nuestros problemas. Para mí el gran Arsenal de Wenger duró lo que le duró esa generación de jugadores hasta que se marchó Henry. 

Si algunos pensamos que Mourinho podría estar caducado, Wenger estaría ya en estado de descomposición. 

Yo creo que han pasado recientemente entrenadores buenos como para haberles confiado el proyecto de los próximos 5 o 10 años, pero no se les ha dejado mrgen para que pudieran trabajar. Lopetegui, Benítez son los dos primeros ejemplos que se me vienen a la cabeza pero siempre han dado la imagen de peleles en manos de "la cúpula" (capos del vestuario y presidente). 


A mí me gustan el tipo de entrenadores ordenados que gestionan primordialmente la estructura del equipo haciendo que el equipo este coordinado defensiva y ofensivamente. Benítez era un claro ejemplo de ello, un estudioso del fútbol del que leías maravillas de su etapa en Liverpool y al nivel de minuciosidad al que llegaba. Al final el fútbol es un deporte pero hay tanto nivel que necesitas prepararlo todo al detalle, luego podrá salir bien o mal pero el trabajo se ve cuando lo hay. Marcelino es otro que hace que sus equipos jueguen con cierto orden, trabajo defensivo y transiciones rápidas. Ahora habría que ver lo que piensa de el Florentino.


Creo que ha hecho mucho daño la época de rijkaard y Guardiola en el barsa y su logo bonito, siempre me dio la impresión de que Florentino tenía cierta envidia y quería emular ese estilo y por eso cambiaba tanto de entrenador aún estando en una dinámica positiva. Necesitamos estabilidad y confianza en el entrenador, y darle las herramientas necesarias para que pueda trabajar agusto. Sin eso da igual que venga klopp, o López caro. Va a ser un desastre.

El problema es que el Madrid está sujeto a muchos factores, si se incorporara el mejor entrenador del mundo al Madrid, no estaría garantizado que triunfara. Es así. 

Se tendrían que cumplir varios requisitos:

1. Que contara con el respeto del presidente

2. Que contara con el respeto de los jugadores

3. Que fuera un gran entrenador

Creo que pocas veces se dieron las tres circunstancias. Mou quizá en los dos primeros años (el segundo criterio saltó por los aires el tercer año). Lopetegui tuvo el respeto de los jefazos poco más de un par de meses, en cuanto vinieron mal dadas, fuera. Ancellotti y Zidane cumplían los dos primeros, pero no creo que fueran mejores entrenadores que gestores de plantilla. 

Y sinceramente, meter a un Klopp, que al tercer día que les pusiera firmes, o sentara en el banquillo a las primeras damas, o les hiciera sudar más de la cuenta en los entrenamientos, tampoco resultaría. 

Por más que pienso, creo que el mal está en otro lado. No veo capacidad para meter la guadaña como hizo Guardiola en el Barsa con Deco, Etoo, Ronaldinho, Ibra, etc., que en pleno éxito no se casó con nadie y a la calle. 

Lo bueno que hizo Guardiola fue quitarse los capos para ser él quien transmitiera el mensaje y asegurarse de que calata en la plantilla. Si ahora viene klopp o quien sea y quiere que su mensaje llegue, tendrá que quitarse de enmedio a los Ramos, Benzema, Marcelo y jugársela con gente menos conocida y más maleable. Al final no d ja de estar todo ligado. Para tener el respeto de los de abajo primero el presidente tiene que apoyar tus ideas y transimtir confianza ante la plantilla. El problema es que reflotar una plantilla competitiva largando a tales pesos pesados es dificil por la losa económica que arrastramos tras el gasto de este año y la construcción del estadio.

Es complicado porque pienso que a éstas alturas solo hay una opción para cambiar el rumbo que es cambiar al entrenador cuándo lo lógico sería cambiar a 3 o 4 jugadores y fichae otros tantos y equilibrar la plantilla, lo que veo es una plantilla en general sin aspiraciones sin ganas una plantilla muerta de éxito, la duda está en si a la espera de esa mejora de plantilla llega un entrenador capaz de incentivar motivar a ésta plantilla aunque solo sea haciendo jugar a los jugadores que mejor rendimiento den y haga uso de la meritocracia y que a base de poner a los que mejor esten, los que estén peor tengan que esforzarse para ganarse el puesto. 



Si, cambiar al entrenador es la única opción ahora mismo en caso de que vayan peor las cosas. Bueno, la única opción que va a tomar Floren. Pero es que ya hemos visto las consecuencias el año pasado, Solari sustituyó a lopetegui aportando meritocracia y en dos días tenía al vestuario en contra. Será difícil ver este año hasta el final, pero creo que va a ser el último malo. O eso espero

Pues ya están hablando de Xabi Alonso. Otro más para la trituradora. Perfil ideal de Florentino: de la casa, querido por la afición y con poca jerarquía en el mundo de los entrenadores. Parece ser que este hombre no aprende, volver a traer lo que ya sabemos que no va a triunfar. Pero que momentáneamente le va a salvar el culo porque había muchas esperanzas en Alonso como futuro mister del primer equipo.

@Bewater

Pues ya están hablando de Xabi Alonso. Otro más para la trituradora. Perfil ideal de Florentino: de la casa, querido por la afición y con poca jerarquía en el mundo de los entrenadores. Parece ser que este hombre no aprende, volver a traer lo que ya sabemos que no va a triunfar. Pero que momentáneamente le va a salvar el culo porque había muchas esperanzas en Alonso como futuro mister del primer equipo.

@Leyenda blanca

Pues yo creo que Alonso va a ser un gran entrenador

Yo creo que ambas opiniones son compatibles. Yo también creo que será un gran entrenador, pero no está preparado ni de lejos. Ha entrenado un año a un equipo de Infantil y 3 meses al filial de la Real Sociedad en segunda B. 

Considero a Xabi demasiado inteligente como para aceptar este puesto en este momento

Exacto Toni, eso quise decir en la ultima frase. Por mentalidad y entendimiento del juego todo indica que se convertirá en un gran entrenador, pero de golpe pasar a entrenar al Madrid me parece un poco precipitado. Cada cosa a su tiempo

Yo en esto estoy con @jul23 al 1000%. El club necesita un mercenario que corte cabezas, que saque la basura y deje las impostaciones para otros, que es lo que nos ha llevado a donde estamos.

Las tareas son:

- finiquitar la política de Pavones y Palancas brasileños a precio de beluga. Para ayer si es posible.

- finiquitar la generación dorada de las Champions EN SU TOTALIDAD, que no quede ni uno vivo.

- Si el club pinta tan poco en el mercado como parece, tener una visión de secretaría técnica tan fina que saque petróleo de la nada. Y reconstruir a partir de los pocos jóvenes útiles(Jovic, Ceballos, Odegaard, Hakimi), dar puerta a todos los demás, y crecer de las cenizas con Hazard como emblema.

Y para todo ésto tiene que partirse la cara con el faraón, liquidar a los eunucos, aguantar la prensa a sueldo del primero y luchar con la anti, mientras medio estadio le odie por quitarse de encima a los que "con todo lo que nos han dado" y los "una vez ví al junior irse de 3, seguro que triunfa fuera de aquí... como Alipio...", y a todo esto guardar un equilibrio para no hacer el ridículo deportivo(más aún) y que los entornos de los jugadores y el propio vestuario no lo abrase filtrando. Necesitamos como decía @jul23 un boina verde. O a Superman.

Y todavía peor: un trabajo que jamás nadie valorará como merece como le pasó a Capello lidiando con los rescoldos del galacticidio. 

Decís de Mou... pero Capello siendo narcisista no llegaba al nivel del de Setúbal, y mejor: estaba en la recta final de su vida deportiva, su carrera estaba hecha e hizo ese último servicio. ¿Quién lo haría ahora?.

Os digo lo que va pasar, Florentino no va a hechar a zizu NUNCA, en todo caso seria el calvo el que dijiera de irse OTRA VEZ entonces el madrid tiraria de RAUL, es facilisimo por dios no se como no lo veis¡¡

Ademas que entrenador con dos dedos de frente y cierto nivel se mete aqui para que lo lapiden que es lo mas normal que pase. Aqui si viene algo sera ya el proximo año, irlo asimilando¡¡¡

A ver, visto el finquito que se puede llevar Yazid en caso de despido, hay que pensárselo en serio ( se habla de 80 millones)... Pero bueno ahora que ha empezado la jaula de entrenadores, y como Capello no puede volver otra vez yo apostaría por: Heynckes o Van Gaal con Guti, Xabi Alonso o Ruud de segundos. 
@Killerman_69

Os digo lo que va pasar, Florentino no va a hechar a zizu NUNCA, en todo caso seria el calvo el que dijiera de irse OTRA VEZ entonces el madrid tiraria de RAUL, es facilisimo por dios no se como no lo veis¡¡

Yo creo que te equivocas aquí. Florentino querrá mucho a ZZ, pero es de gatillo fácil y lo seguirá siendo.

pero como carallo vamos a renovar la plantilla si renovamos a los jugadores hasta los 35 años con sueldazos, kroos, bale, etc etc y no se quieren ir

no los echas ni con agua hirviendo, sino mirad a bale

El madrid se ha convertido en un cementerio de elefantes mezclado con un parque infantil

luego está la otra parte, pagar pastizales por chavales de 18 años, en brasil deben estar frotándose las manos después de endiñarnos al junior y a Rodrygo


Guardiola lo primero que hizo cuando llegó al barsa fue cargarse de un plumazo a Deco y a Ronaldinho, algo así ,un entrenador revolucionario es lo que necesitamos, un entrenador que tenga los suficientes bemoles de limpiar la basura del vestuario por muchos nominados al 11 de la uefa que tengamos, y el abuelo caduco que tenemos de presidente cuanto menos se meta en la parcela futbolista mucho mejor, en su época teníamos a Mijatovic que se encargaba de la parte deportiva, ahora no se muy bien a quien tenemos, no se si butragueño se dedica a eso o se limita  a capear las hostias de los periodistas después de cada ridículo de partido que hacemos

Yo creo que la opción que mas le puede atraer a florentino es mourinho, si quitas a zidane, que creo que si las cosas siguiesen yendo mal florentino le cesaria igualmque cesó en su díaa mourinho, sería una cesión "amistosa" rueda de prensa explicando los porqués seguramente deseando lo mejor y dejando las puertas abiertas a un futuro regreso algo asi, florentino sabe que si quisiese rascar algo ésta temporada no le conviene traer a un solari de turno como es Raúl,  que Raúl es Raúl le respetarian pero al fin y al cabo no tiene los galones ni experiencia ni las tablas aún,  de lo que hay libre las 2 opciones mas "tops" son allegri y mourinho,  ventaja de mourinho que conoce el club su exigencia a la afición suele apelar a la meritocracia y sabe que los jugadores no se le subirian a las barbas pero ya sabemos que si una plantilla se amotina y quiere largar al entrenador lo puede hacer pero bueno tampoco creo ni que mourinho viniese en plan kamikaze ni pienso que sean tan ferreo como en su primera etapa y pienso que jugadores como ramos o marcelo no se echaria  en contra de él desde el día 1, me imagino que mourinho vendría con una serie de pesquisas una serie de condiciones, yo vengo como manager no como entrenador por tanto yo elijo las altas y las bajas y puede que mourinho si es el tipo de entrenador que pueda hacer lo que necesita el madrid que es purgarse hacer limpia, al Madrid siempre le cuesta cerrar etapas está pasando ahora y pasó con los galacticos no sabe elegir cuándo deben renovar al equipo y cuando prescindir de los que nos dieron tanto pero que ya no son útiles,  y ¿que pasa?  Que al final se van tarde mal y nunca, es decir ya con la paciencia agotada de la afición que se queda con su ultima imagen y no con su gloriosa trayectoria en el madrid por la puerta de atrás y con un par de años de retraso.



A la generación de las 3 champions y de esa época tan gloriosa hay que estarles eternamente agradecidos pero a la vez dejarles ir en su momento,  es ley de vida, por dejarles ir no significa que no los valores ni es en plan "ya no me sirves adios" el equipo tiene y debe renovarse debemos estar eternamente agradecidos a esos jugadores tanto como ellos al madrid, parece que el club tiene la visión de con lo que nos han dado los titulos que nos han dado, nooo perdona, hay que tener una doble visión esa y la otra que es que a esos jugadores les fichó el mejor club del mundo les pagamos muy bien pagados y lo mas importante se van con un palmares envidiable, al final un jugador cuando empieza sueña antes con ganar títulos que ganar dinero, y esos jugadores gracias a ellos mismos y también gracias al club se van con 3 o 4 champions ligas mundialitos supercopas etc etc.


Yo he sido un enamorado de marcelo para mi ramos es un jugador de época por jerarquia personalidad y por su calidad modric ha sido una bendición su dinamismo su clase pura magia por poner 3 ejemplos no hay que exprimir tanto si ya no estan al nivel ya lo han dado todo ya han ganado todo es mejor para el club y para ellos mismos,  son muchos años se cogen vicios se relajan pueden tener la ilusión de ganar mas títulos pero esas ganas son ficticias es decir todos quieren ganar mas títulos pero a esas ganas les tiene que acompañar la ambicion el hambre la ilusión. 

Por cierto un entrenador que me gusta mucho por su filosofia y estilo,  aunque no creo que suene aunque sonó fugazmente en el pasado pero no creo que sea lo que ahora necesita el madrid pero es de los entrenadores jovenes a tener en cuenta es julian nagelsmann ahora en el rb leipzig, entrenador con un estilo ofensivo muy vistoso vertical y ofensivo, repito ahora mismo no lo veo pero es para tenerle en cuenta.

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