Ya que el interrogante este año es esta posición creo este post para discutirlo.

En caso de que a Xabi no le convencieran ni Guler ni Ceballos ni Modric ni Nico Paz ahi y tampoco la cantera y hubiera que lanzarse a por uno realista (please omitiendo cosas infichables tipo Rodri, McAllister, Enzo F, Vitinha...) a por cual iriais?

Las opciones mas sonadas han sido: Ederson, Zubimendi, Stiller, Wharton, Rejnders, Xhaka, Jobe Bellingham...

Yo no tengo una opinión clara, apenas he visto a esos y espero no llegar a estee punto, pero diria Rejnders si se viera factible su reconversión o Zubimendi, pero lo dicho, prefiero apostar por Guler, Ceballos y Modric o Nico Paz y no tener que dejarse una morterada en una medianía.

Para mi una de las posiciones mas importantes en un 11 es la de mediocentro defensivo. Como ejemplo pongo a Casemiro que en cuanto llego empezamos a ganar champions una tras otra. El único del que se ha hablado que juega un papel similar es Wharton. Otro podría ser Mac Allister pero creo que seria imposible sacarlo ahora de Liverpool.

En cuanto a organizar el juego esa es una función que Xabi le tiene que empezar exigir a Bellingham, Valverde o Camavinga. Si no lo consiguen habrá que mirar quien hay en el mercado que pueda cumplir esa función.

Vitinha es imposible de sacar, Rodri conozco a un chico que le conoce y me dice que no es madridista precisamente. Stiller ni me convence en su faceta defensiva ni le veo intensidad. Zubimendi muy caro para lo que es. Reijner es bueno en ataque pero no en defensa, y en ataque hay mejores opciones. Nico Paz esta mejorando pero aun esta un poco verde, quizás lo mejor sea no cortar esa progresión y dejarle cedido un año mas. Enzo Fernández simplemente no me gusta. Y del resto ni me lo planteo.

@Blur21

Para mi una de las posiciones mas importantes en un 11 es la de mediocentro defensivo. Como ejemplo pongo a Casemiro que en cuanto llego empezamos a ganar champions una tras otra. El único del que se ha hablado que juega un papel similar es Wharton. Otro podría ser Mac Allister pero creo que seria imposible sacarlo ahora de Liverpool.

En cuanto a organizar el juego esa es una función que Xabi le tiene que empezar exigir a Bellingham, Valverde o Camavinga. Si no lo consiguen habrá que mirar quien hay en el mercado que pueda cumplir esa función.

Vitinha es imposible de sacar, Rodri conozco a un chico que le conoce y me dice que no es madridista precisamente. Stiller ni me convence en su faceta defensiva ni le veo intensidad. Zubimendi muy caro para lo que es. Reijner es bueno en ataque pero no en defensa, y en ataque hay mejores opciones. Nico Paz esta mejorando pero aun esta un poco verde, quizás lo mejor sea no cortar esa progresión y dejarle cedido un año mas. Enzo Fernández simplemente no me gusta. Y del resto ni me lo planteo.

Kollins dice que el mediocentro defensivo a tener en cuenta es Jobe Bellingham.

Si es para buscar uno creativo, tras mi enamoramiento pasajero con Wharton, ahora prefiero a Angelo Stiller porque tiene más movilidad.

Pero creo que Guller puede ser el mejor mediocentro creativo, no hay otro con su liderazgo y calidad, es el próximo Guti.

A mí que tanto Xabi como Kroos recomienden a Stiller me hace pensar que es una buena opción, hablamos de los dos mejores organizadores que han vestido nuestra camiseta y posiblemente dos de los 4 o 5 mejores de la historia.

Que igual luego el chico es un bluff de cuidado pero tiene buenos padrinos.

Siempre dependera de que buscamos.

Joven con proyeccion o jugador para funcionar ya.

Si es joven a mi me gusta el sueco del Tottenham (Lucas Bergvall), sera porque echo de menos alguien que sepa dar un pase en largo y el chavalin sabe darlos.

Se supone que por ejemplo stiller tiene 23 años una valoración de 25 millones y un precio aprox de 40 lo conoce Xabi Alonso y es de su agrado y para mi entra y encaja en el perfil, es decir más o menos joven y que aun puede crecer o tener margen de mejora un jugador versátil porque te crea pero también se aplica sin balón, no sería un precio prohibitivo ni vendría con la jerarquía o el ego de ser titular sino que se amoldaría a ser un jugador que puede ser titular o suplente, si es verdad que en términos de lesiones hasta el momento no ha sido un jugador del todo fiable.

@alberto75

A mí todos los que suenan me parecen medianías.


Me gusta más Reijnders, pero no sé si es organizador.

No lo es. Juega por delante.

Rejnders, como Nico Paz, es un Bellingham quedaros con esto, de organizador no tienen nada ni uno de los dos.

Dicho esto, ni Kroos ni Modric lo eran tampoco, retrasaron su posición y con los mediapuntas pasa un poco esto, su posición casi no se usa y muchos se van reconviertiendo segun sus características, puede esto salir mal? Si, sin duda.

Por eso he dicho, de ahi el único contrastado nivel elite me parece Rejnders, pero es un melón por abrir, yo creo que saldría bien, pero es eso, un fichaje con bastante riesgo. En el lado inverso esta Zubimendi, no tiene su potencial, tiene menos recursos, de hecho me cuesta creer que sea mejor que Ceballos cuando este está bien, pero si que es una opción segura, es la que menos riesgo tiene y creo se adaptaría enseguida y rendiria bien aunque difícilmente tenga el techo del holandés.

En este puesto si que tengo mucha ilusión por ver en el Castilla a Pol Fortuny en ese rol con continuidad así como a Cesar Palacios y Manuel Angel ya recuperados al 100% a ver que tal...la calidad a tienen.


Kollins llega a la conclusión de que el joven centrocampista no es un organizador ni puede tener 24 años como Stiller.

Que De Mon y demás hablan de Mastantuono, el cuál parece el sucesor de Rodrygo, con más garra y más diagonales hacia la portería.

Para el mundial no puede estar, por la llegada de Arnold, Huijsen y Carreras que cierran el límite de 3 fichajes, por lo que lo normal es que llegue en diciembre.

@the doctor

Kollins llega a la conclusión de que el joven centrocampista no es un organizador ni puede tener 24 años como Stiller.

Que De Mon y demás hablan de Mastantuono, el cuál parece el sucesor de Rodrygo, con más garra y más diagonales hacia la portería.

Para el mundial no puede estar, por la llegada de Arnold, Huijsen y Carreras que cierran el límite de 3 fichajes, por lo que lo normal es que llegue en diciembre.



No sé que dice el tal kollins ni la información que tiene pero mezclan cosas, un centrocampista es un centrocampista y mastantuono es otra cosa independiente, no va ligado una cosa con otra, otra cosa es que el madrid fiche a carreras entorno 50 millones prima de arnold como 20 huijsen casi 60 y diga a Alonso oye no podemos fichar más, a no ser que nos desprendamos de algún jugador y Xabi Alonso diga en principio con lo que hay en el medio me llega.


lo de mastantuono yo creo que el madrid lo puede hacer de la manera que económicamente no compute en los mismos gastos que los carreras huijsen y arnold por el tema de las cuentas, se supone que estos fichajes al ser anteriores a junio no entran para el próximo, no se como funciona, otros años sí que se ha hablado de si al madrid le interesaba ficharlo después de junio por las cuentas etc etc.

Mastantuono yo lo veo perfecto para reemplazar a Rodrygo, vendría muy bien tener un extremo derecho de verdad, si encima te vale como recambio de Bellingham y se podría probar incluso de interior como sucedió con Di Maria ya fantástico.

Ha salido un nuevo nombre a la palestra un sueco, se llama Hugo Larssen (Eintracth Frankfurt) 20 años, tiene muy buena planta la verdad.

Yo una venta que no descartaría es la de Tchouameni por lo que leo no es muy del agrado de Xabi Alonso y si jugamos con 3 centrales entiendo que su puesto no hace falta que el jugador sea tan defensivo...

@Seifer77

Mastantuono yo lo veo perfecto para reemplazar a Rodrygo, vendría muy bien tener un extremo derecho de verdad, si encima te vale como recambio de Bellingham y se podría probar incluso de interior como sucedió con Di Maria ya fantástico.

Ha salido un nuevo nombre a la palestra un sueco, se llama Hugo Larssen (Eintracth Frankfurt) 20 años, tiene muy buena planta la verdad.

Yo una venta que no descartaría es la de Tchouameni por lo que leo no es muy del agrado de Xabi Alonso y si jugamos con 3 centrales entiendo que su puesto no hace falta que el jugador sea tan defensivo...

Tchouamení puede ocupar el rol de centrocampista que hace la labor de tercer central cuando el equipo se vuelca al ataque, como Busquets con España cuando ambos ganaron el mundial.

Además, es una de nuestras pocas armas a balón parado.

Tampoco descarto ninguna salida traumática pero me sorprendería mucho, justificado quizás en afianzar a Valverde en el doble pivote junto a un jugador creativo.

A Mastantuono lo venden como el heredero de Maradona y Messi, y ahora suena que vamos a poner 100M por Wirtz. Es la época de enriquecimiento de la prensa.

Mastantuono

Me parece el elegido, tiene aura de grande, de los que levantan a todo el estadio.

Wirtz

Creo que irá al Bayern de Múnich, salvo que Vinícius de una sorpresa.


Larsson

Es el Van de Beek/de Vaart emergente, un par de niveles por debajo de los anteriores pero que puede ser un gran jugador de equipo como Olmo.


Angelo Stiller 

Me gusta su cara con carácter porque se aplica en su juego. No es una locura pero puede mejorar a Ceballos como suplente creativo.


@the doctor pienso exactamente igual que tu, a Tchouameni no lo vendería ni loco (Salvo que se me pusiera Rodri a tiro que este es otra dimensión), si que creo que con el sistema ese de 3-5-2 podría salir perjudicado porque ahi me encaja mas un Valverde, pero aun asi me parece el compañero perfecto en un doble pivote con un creador... y respecto a Mastantuono me flipa muchísimo, es eso, tiene esa llamale mirada, aura, carisma, personalidad tiene ese algo que tienen los grandes de verdad, tiene un merito tremendo lo que esta haciendo en un equipo que ojo la presión ahi es muy alta eh! No es que brille en un Zaragoza, le veo un perfil que además nos encaja como un guante, este para mi seria vamos el gran objetivo prioritario.

Wirtz el precio que piden por el es excesivo y preparate para una subasta, además tiene un pasado con lesiones muy serias, no lo veo sinceramente.

Stiller si tiene muy buena pinta, si viene dudo mucho que sea para ser suplente creo que si en el mundial de clubes Xabi Alonso ve carencias ahí, sera el nombre que pedira porque encaja perfecto, es tal cual un Kroos.

Lo del organizador no lo tengo claro. 

Porque en realidad si te quedas con Modric un año y con Huijsens, Carreras y sobretodo trent tienes mucha salida de balón. 

No me extrañaría nada que fichasen a Wirtz(si el precio no es de locos claro)

Porque si retrasas a Bellingham podria pasar.

No me extrañaría que esta barbaridad de nombres que están saliendo en los últimos días sean filtraciones interesadas, para poner nerviosos a agentes y jugadores y abaratar operaciones paralelas. 

De hecho, me sorprende que en los últimos días ni se haya hablado de Zubimendi, que parecía ser la opción 1, y que Xabi le entrenó en su época del filial (y que por lo visto es el que realmente quiere). 

@Cascarino

No me extrañaría que esta barbaridad de nombres que están saliendo en los últimos días sean filtraciones interesadas, para poner nerviosos a agentes y jugadores y abaratar operaciones paralelas. 

De hecho, me sorprende que en los últimos días ni se haya hablado de Zubimendi, que parecía ser la opción 1, y que Xabi le entrenó en su época del filial (y que por lo visto es el que realmente quiere). 

Ahí le has dado, clubes ajenos, agentes y hasta el propio Real Madrid, filtran estos rumores para mejorar sus compras y salidas.

Lo de Wirtz me suena a interés del Leverkusen para sangrar al Bayern. Y también del Madrid para negociar con el River.

Lo de Zubimendi fue siempre cosa de la Real y del jugador aunque Xabi pudiese quererle. 

Y lo de Nico puede ser parte de la negociación del Madrid con Vinícius, simple interés del Bilbao por hacer caja, que lo dudo porque van sobrados de dinero y faltos de talento, y posiblemente filtrado por el agente para obtener un mejor contrato, uno bastante alto en la Premier.

Es el juego divertido del verano, con el que los periodistas pagan los hoteles con las becarias, aquel en el que los deseos personales suelen interferir con la situación real.

Como cuando la guapa te sonríe, te crees que le gustas pero no suele ser el caso. ¿Cómo no voy a gustarle con lo guapa que es? Es la psicología humana, que a Brad Pitt le sale en las películas.

¿Cómo no va a llegar Mastantuono y Carreras con lo bonita que sería nuestra relación? El Madrid es aún más atractivo que Brad Pitt gracias a Florentino, pero en la vida hasta el actor más guapo y exitoso es rechazado.

Yo dejo mi nombre aunque no sea fácil: Enzo Fernández. No imposible de sacar por el caos que es el Chelsea, y quizás por unos 80 venga. Y es el jugador que necesitamos. 

Para mí el organizador será Xabi Alonso, espero que haga a Guler el mejor en la base de la jugada y que Mastantuono sea su enlace con la delantera.

@Medio

Yo dejo mi nombre aunque no sea fácil: Enzo Fernández. No imposible de sacar por el caos que es el Chelsea, y quizás por unos 80 venga. Y es el jugador que necesitamos. 

A mí Enzo nunca me ha gustado y no creo que el Chelsea lo deje marchar por menos de 100m.

¿No crees que por el mismo dinero no sería mejor fichar a 3 jugadores?

Stiller (40m) + Mastantuono (45m) + un 9 como Budimir?

Un medio con buen pase avalado por Kroos y Xabi Alonso + un jugador muy prometedor con regate y con garra que te puede ayudar por la derecha + un cabeceador que te puede aguantar el balón arriba.

3 jugadores diferentes que te solucionan bastantes de nuestros problemas.

Es que yo Enzo por 100 no lo ficho. El Chelsea como dije es un caos y la gente está dispuesta a irse. Se pagó más de 100 hace 2 años y no ha despegado, obviamente 2 años mayor vale menos, no más. Sí el Chelsea quiere hacer caja pues adiós muy buenas.

 De todas formas me refería no tanto por el dinero sino por la elección del jugador. A mí es el que me convence, de los fichables. Stiller no está mal pero para mí es peor que Enzo y yo de gastar pasta prefiero al idóneo en vez de un parche.

Una cosa es lo que uno quiere fichar y otra lo que uno puede fichar...

Con lo de Modric si que parece que se va a ir enserio a por un centrocampista organizador y no descartaría mas salidas aquí este apartado...

Como querer yo quiero a Rodri aunque sea en silla de ruedas, me parece el mejor mediocentro del mundo con mucha diferencia.

Como poder, ahora mismo tras ver su perfil de jugador y los números de Stiller,  que son muy buenos, hablamos de una cosa seria, empiezo a pensar que tiene muchas posibilidades de venir.

Obviamente hemos notado la ausencia de kroos y ha sido evidente que nos ha faltado un jugador de ese corte para desarrollar un fútbol mejor pero creo que no es tan importante ni le daría tanta importancia, ósea ¿es importante? Si, muy importante, pero creo que ya con el lavado de cara en defensa que no sólo implica fichar jugadores sino fichar jugadores con una serie de características muy concretas como la buena salida de balón, con un entrenador que entrena como idea innegociable el salir con el balón jugado, que imponga un estilo dominante en los partidos que la seña de identidad del equipo sea la presión alta y una presion tras pérdida asfixiante para intentar robar rápido, eso es lo que va a cambiar el equipo, luego tener un jugador organizador va a hacer que el equipo sea más fluido más incisivo con el balón… pero ahora mismo con jugadores como jude como camavinga como tchouameni como Valverde (hablo de lo que tenemos actualmente y no de lo que puede llegar) tenemos ya un equipo que se pueda amoldar a lo que pueda pedir Xabi Alonso sin balón, luego imaginémonos la vuelta de nico paz y por ejemplo el fichaje de stiller ya tendrías un equipo con músculo y con toque  más carreras, el tema de mastantuono creo que si se pudiese fichar aunque fuese para invierno me parecería ideal porque creo que podemos estar ante un jugador diferencial.

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