FC Viktoria Plzeň Viktoria Plzeň PLZ   0

5   Real Madrid RMA Real Madrid C.F.


Estadio

Doosan Arena

Árbitro

Sin asignar

TV

Movistar Liga de Campeones

Partido / Jornada

4 - Grupo G

Fecha

Miércoles, 7 noviembre

Hora

21:00

Ceballos la verdad es que sin brillar, porque en las ultimas semana no ha brillado nadie, era de los que menos mal se le veia fisicamente incluso cuajando buenos partidos con la Seleccion. Tal y como estan todos los centrocampistas es como minimo raro que no tenga minutos ultimamente. 

Si queréis ver algo diferente a lo que estamos viendo hasta ahora, lo correcto sería:

- Keylor / Courtouis (me dan igual porque la defensa está hecha unos zorros)

- Odriozola, Nacho, Ramos, Reguilón

- Casemiro, Ceballos, Isco, Kroos

- Vinicius, Mariano

Fuera de la convocatoria: Lucas Vázquez, Asensio, Bale y Benzemá (por bajo rendimiento).

A tomar por cleta la biciculo.

@VINICIUS

Mariano está lesionado.

Eso mismo iba a decir yo... y que dejar los que dics fuera de la convocatoria sería demasiado polémico. No digo que no sea justo o les venga bien la sacudida, pero Solari no tiene una posición lo suficientemente firme como para lanzarse a hacer algo así.

@bidondo
y que dejar los que dics fuera de la convocatoria sería demasiado polémico. No digo que no sea justo o les venga bien la sacudida, pero Solari no tiene una posición lo suficientemente firme como para lanzarse a hacer algo así.
Más que polémico es un castigo que salvo Vinicus, Keylor, Courtois, Reguilón y Odriozla , merece toda la plantilla.

Vinicius jugó bien ayer, como se venía avisando es el único que busca encarar y eso nos viene de perlas porque a nada que le salga 1 regate ya hay una situación con ventaja para el Madrid y la defensa rival queda expuesta, encima tiene la suerte de su lado. Pero lo de sentar a la BB me parece un error, llevan 1 mes mal en especial el gales.

Pero, aún estando mal, fallando las ocasiones que han tenido pasivos, que un chaval como Vini tiene más ganas, aporta más, yo  digo que (y creo que fuiste tú el que en otro tema señalaba con cuadrados los espacios vacíos que dejaba en ataque el Madrid) Bale y Benzema casi cada vez que reciben básicamente tienen la opción de irse de 4 defensas y chutar o la opción de pasar atrás y asegurar,  o la otra situación más común es que intenten rematar un centro forzado y regulero que están defendiendo cómodamente 4-6 defensas.

Aquí hay un tema que trasciende los nombres de los delanteros porque ninguno de los medio centros mete pases verticales, ni lee los desmarques de Gareth, ni llegan en segunda línea cuando hay un centro para ofrecer más posibilidades al pasador o simplemente estar por si hay un rechace para demás luego hacer una presión a la salida rival, y esto también  lo digo a cuenta de lo de Mariano, que cuando no estaba lesionado poniendo unas ganas increíbles seguía sin recibir balones, sin que nadie le buscara cuando intentaba un desmarque y que teniendo más remate e instinto que BB tampoco es capaz de facturar lo suficiente como para ser decisivo, de hecho en el partido (creo que contra el Alavés) que jugó 45 min y Karim los primeros 45, ambos dieron al palo, y Mariano incluso remató menos que Benzema.

Defendemos y atacamos mal y por mucho que se quiera atribuir a individualidades el Madrid dudo que empezase a jugar bien con los castigos propuestos ni cambiando a un nombre por otro, ni si quiera teniendo la confianza que tengo en Vini puedo confiar en que mejore la aportación del Bale o Asensio actuales, porque habría que ver que hace el brasileño tras 40 minutos de recibir el balón en las situaciones que he descrito.


@bidondo
Eso mismo iba a decir yo... y que dejar los que dics fuera de la convocatoria sería demasiado polémico. No digo que no sea justo o les venga bien la sacudida, pero Solari no tiene una posición lo suficientemente firme como para lanzarse a hacer algo así.
Pues yo creo que la posición de Solari es tan frágil que eso la hace firme. O sea, que en realidad no tiene nada que perder. Y yo que él tomaría las decisiones que creyera convenientes sean polémicas o no. Sobre todo si son polémicas porque así se genera una orla de personalidad. Si luego la cosa sale bien a ver quién le quita la razón. Y si salen mal... pues oye, mala suerte.

Otra cosa es que Solari crea que es buena idea dejar a toda esa gente fuera de la convocatoria. Yo no lo creo. Pero a alguno que otro sí.



@VINICIUS

Mariano está lesionado.

No lo decía en sí por este partido, sino en general. Me refería al hecho de estar con un 9 y darle minutos, y si no sale, pues te has arriesgado. 

Lo que no puedes es poner a gente que resta más que suma. 


Como sea, la cuestión es que este es otro partido para ganar e ir tomando confianza. Creo que si se suman tres o cuatro victorias seguidas la balanza se inclina para el lado positivo. Aparte que de ganar la clasificación para la siguiente fase ya prácticamente es un hecho.


Pues considerando lo bien que le ha ido el debut a Vinicius, yo lo ponía de titular, pero diciéndole que sin presión, que salga y juegue lo mejor posible, pero no ponerle de salvador del Madrid. Ya ha sido el mejor en 2 partidos, el segundo habiendo jugado menos de 15 minutos. El principal problema con los jóvenes es que les carguen de presión y les salga mal el debut y eso les puede estancar. Pues este ya ha se ha salido un par de veces. Vale que contra equipos de nivel menor, pero el Viktoria también lo es. Tendría un debut "cómodo" en Champions, que sería un premio por lo jugado y un aviso al resto: ahora juega el que mejor lo haga.

Mal no les vendría a todos.

@carlos

Pues yo creo que la posición de Solari es tan frágil que eso la hace firme. O sea, que en realidad no tiene nada que perder. Y yo que él tomaría las decisiones que creyera convenientes sean polémicas o no. Sobre todo si son polémicas porque así se genera una orla de personalidad. Si luego la cosa sale bien a ver quién le quita la razón. Y si salen mal... pues oye, mala suerte.

Otra cosa es que Solari crea que es buena idea dejar a toda esa gente fuera de la convocatoria. Yo no lo creo. Pero a alguno que otro sí.



De hecho tirar por el lado conservador y no tomar las decisiones que el crea que debería tomar es una de las tipicas decisiones de las que se puede arrepentir toda la vida.

El puesto de Solari va a depender de los resultados. Ayer a las 6 estaba dentro como el miercoles a las 11puede estar fuera. O estar dentro y en un mes estar fuera. No es como ZZ, cuyo nombre, a pesar de sus resultados, estaba siempre en la boca y mente de los de arriba desde el principio del caos de la era Benitez. Estaba "planeado" que, tarde o temprano, ZZ cogiera al equipo. Al contrario, Solari parece que pasaba por ahí y se la encontro. Como Garcia Remon o Lopez Caro.

El halo de provisionalidad no se lo va a quitar nadie salvo cuando queden pocos meses de competición, si aún sigue en el cargo. No digo que este bien, que no se mal interprete. De hecho, creo que el club debería hacer una apuesta y tirar de ella con todas las consecuencias. Sea quien sea el entrenador, necesita 2 meses minimo para hacer una "pretemporada". Mejorar el fisico y resetear la mente.

El partido del Valladolid fue casi casi igual de infame que los anteriores.

Con el Viktoria Plzen, en el Bernabeu, estuvimos a un canto de un duro de llevarnos un susto. Fuera de casa, donde se supone que los checos flojean, donde en su anterior salida la Roma, tambien de capa caida en Italia, le metió un 5-0. En la Republica Checa la cosa puede estar más complicada.

Ayudara, no obstante, que no la liemos con la presión. El sabado nos guardamos mejor las espaldas no arriesgando demasiado. Los checos en el Bernabeu vivian de los errores que cometimos.

Respecto al equipo, Modric, con ese estado de forma tan infame, no puede ser titular. Prefiero un jugador que eleve el liston. Es una decisión que rompe la jerarquía, pero mirad a donde nos ha llevado la jearquía en poco más de 2 meses de Liga. Casi cualquier jugador que tuviese sustituto debería mandar al titular al banquillo.

Yo creo que en la posición de Solari en realidad apenas va a tener mucho peso la propia actuación de Solari(salvo que el cambio a mejor sea tan impresionante que las victorias y el gran juego borren esta pesadilla de inicio, cosa poco probable por nivel actual y nivel de plantilla respecto a los rivales importantes).

Ahora mismo la clave es si Florentino se la quiere jugar esta temporada o no. Si se la quiere jugar, entonces traerá a otro entrenador para un nuevo proyecto, con la picadora de carne todavía encendida del anterior. 

El equipo y la plantilla, ahora mismo, están para quedar a 10-15 puntos del campeón en Liga, octavos(o cuartos con cruce amable) en Champions y en el primer cruce serio de Copa estar fuera. Ahora mismo esto está para éso. Con o sin Solari. Algo así como para, cada 4 partidos jugados, ganar 2, empatar 1 y perder otro. 

Pero no es lo mismo que eso lo haga un interino sin pretensiones como Solari, lo que un poco "justificaría" la cosa como una situación límite de transición, a que venga un entrenador de nivel específicamente contratado para ello(cualquiera de los que se han nombrado me vale, un Conte, un Rob Martínez, un Bosz, el que sea, un contratado específico para iniciar algo desde ahí) y haga más o menos lo mismo. Porque si es así, no se va a tener tanta paciencia como con Solari, que al fin y al cabo en cualquier imaginario sabemos que es un parche. 

Si Florentino se la juega y trae a uno de esos entrenadores(u otro no citado) específico, con la picadora de carne en marcha, entonces se redobla la apuesta porque el madridismo puede digerir mucho mejor una temporada mediocre con un Solari(como lo hicimos con las temporalidades de Molowny y Del Bosque) que con otro entrenador "titular"(si se me permite la expresión). Con éste, volverían los ecos de problemas a la primera derrota, los pitos, y ya con dos muertos en el armario la situación de la presidencia sería mucho menos sostenible que con Solari actuando de entrenador del primer equipo con asterisco, donde podríamos llegar a final de temporada y que nos vendieran el "proyecto" de la próxima temporada.

No es lo mismo liquidar un proyecto(Lopetegui) y terminar con lo puesto(Solari), que liquidar un proyecto(Lopetegui), que no te saliera un segundo proyecto(otro entrenador contratado en los próximos tiempos) y todo en la misma temporada. El olor que desprende no es el mismo. 

Por eso yo apuesto a que seguirá Solari. Independientemente de casi cualquier cosa, porque contenta un poco a todos, y reduce la presión especialmente de todos, si se dan 3 ó 4 victorias seguidas cosa que no deja de ser factible, aunque el desenlace de la temporada parece que mucho tiene que cambiar para que sea mínimamente positivo para nosotros.

Dicho ésto, y como decís algunos, y lo refuerza lo comentado, Solari tiene la posibilidad de poder intentar cosas sin que nadie le vaya a poder reprochar gran cosa, pero sí puede llegar a cambiar dinámicas. Y eso es algo que puede utilizar muy bien, como este famoso "efecto Vinicius" que está apareciendo desde la Copa. ¿que dura? Pues eso que ganamos en un nuevo miembro activo de la plantilla que aporta cosas. ¿que no? Pues lo ha intentado. Lo mismo con jugadores como Odriozola o Reguilón que están mereciendo minutos y que además los tienen por las lesiones. Si los aprovechan, pues mejor para ellos y el club, que mete en dinámica a dos jugadores más válidos. 

@bidondo

Pues considerando lo bien que le ha ido el debut a Vinicius, yo lo ponía de titular, pero diciéndole que sin presión, que salga y juegue lo mejor posible, pero no ponerle de salvador del Madrid. Ya ha sido el mejor en 2 partidos, el segundo habiendo jugado menos de 15 minutos. El principal problema con los jóvenes es que les carguen de presión y les salga mal el debut y eso les puede estancar. Pues este ya ha se ha salido un par de veces. Vale que contra equipos de nivel menor, pero el Viktoria también lo es. Tendría un debut "cómodo" en Champions, que sería un premio por lo jugado y un aviso al resto: ahora juega el que mejor lo haga.

Mal no les vendría a todos.

Yo no estoy seguro de que  Vinicius haya sido el mejor en ningún partido. Creo que ahí exageramos y mucho.

Pero vamos, también lo sacaría titular.


@tommyboonen
(...)

Pero no es lo mismo que eso lo haga un interino sin pretensiones como Solari, lo que un poco "justificaría" la cosa como una situación límite de transición, a que venga un entrenador de nivel específicamente contratado para ello(cualquiera de los que se han nombrado me vale, un Conte, un Rob Martínez, un Bosz, el que sea, un contratado específico para iniciar algo desde ahí) y haga más o menos lo mismo. Porque si es así, no se va a tener tanta paciencia como con Solari, que al fin y al cabo en cualquier imaginario sabemos que es un parche. 

(...)
Bosz??

qué ha hecho ese hombre para que se le considere candidato a dirigir un proyecto y tal y cual? como currículum el suyo es un asco, no?

Yo, aparte, tengo muchas dudas de que Florentino piense cosas como "traer un entrenador para montar un nuevo proyecto a medio plazo". Siempre he estado convencido de que esa idea no va con él y que la única vez que ha hecho algo parecido fue con Mourinho pero porque estaba desesperado (ningún entrenador parecía funcionar, sobre todo cambiándolos cada 2 meses) y Mourinho exigió por contrato una barbaridad de pasta para echarlo. Pero no se ve que la idea le convenza.

A él le convence más lo de "si el entrenador gana títulos sigue, si no no". Salvo cuando es "pese a que gane títulos, lo echo igual".

@jul23

De hecho tirar por el lado conservador y no tomar las decisiones que el crea que debería tomar es una de las tipicas decisiones de las que se puede arrepentir toda la vida.

El puesto de Solari va a depender de los resultados. Ayer a las 6 estaba dentro como el miercoles a las 11puede estar fuera. O estar dentro y en un mes estar fuera. No es como ZZ, cuyo nombre, a pesar de sus resultados, estaba siempre en la boca y mente de los de arriba desde el principio del caos de la era Benitez. Estaba "planeado" que, tarde o temprano, ZZ cogiera al equipo. Al contrario, Solari parece que pasaba por ahí y se la encontro. Como Garcia Remon o Lopez Caro.

El halo de provisionalidad no se lo va a quitar nadie salvo cuando queden pocos meses de competición, si aún sigue en el cargo. No digo que este bien, que no se mal interprete. De hecho, creo que el club debería hacer una apuesta y tirar de ella con todas las consecuencias. Sea quien sea el entrenador, necesita 2 meses minimo para hacer una "pretemporada". Mejorar el fisico y resetear la mente.

El partido del Valladolid fue casi casi igual de infame que los anteriores.

Con el Viktoria Plzen, en el Bernabeu, estuvimos a un canto de un duro de llevarnos un susto. Fuera de casa, donde se supone que los checos flojean, donde en su anterior salida la Roma, tambien de capa caida en Italia, le metió un 5-0. En la Republica Checa la cosa puede estar más complicada.

Ayudara, no obstante, que no la liemos con la presión. El sabado nos guardamos mejor las espaldas no arriesgando demasiado. Los checos en el Bernabeu vivian de los errores que cometimos.

Respecto al equipo, Modric, con ese estado de forma tan infame, no puede ser titular. Prefiero un jugador que eleve el liston. Es una decisión que rompe la jerarquía, pero mirad a donde nos ha llevado la jearquía en poco más de 2 meses de Liga. Casi cualquier jugador que tuviese sustituto debería mandar al titular al banquillo.

El problema del halo de provisionalidad, con una plantilla como la del Madrid, es que te quita muchísima autoridad.

Te quita ese recurso de que el jugador sepa que si no tiene contento al entrenador le va a ir mal. Porque el jugador sabe que el entrenador, probablemente, dure dos telediarios



Como bien dicen algunos, da igual el entrenador que se ponga, que el equipo no va a ir a mejor a no ser que de repente se encadene una racha espectacular de resultados y los muertos den su último esfuerzo. Lopetegui, como ya dije en su despedida, no fue el principal culpable de este desastre, aunque tuvo mucho que ver con su conservadurismo y con su nula capacidad como entrenador (sigo sin entender qué demonios vio Florentino en él). Yo es que creo que en lo único que vamos a tener una oportunidad es en Copa, porque en un torneo de regularidad como la Liga chungopescao con la panda de acabados titulares, y en Champions ya veremos si pasamos siquiera de grupo, porque un empate el miércoles, por ejemplo, ya nos pone en el abismo y a jugársela ante la Roma en su casa, ahí es ná…

Aquí lo que hace falta son fichajes, al menos uno de un crack contrastado que nos meta los goles y otros que sean buenos y sirvan para mandar al banquillo a los que todos sabemos o al menos les metan presión por el tema de la competencia. Y esto urge, es decir, en el mercado de invierno, porque de lo contrario la temporada promete ser amarga y larga como pocas. Solari espero que se dé cuenta de esto y pase de vacas sagradas y vaya a lo suyo, porque a no ser que le toque el bingo para final de temporada está fuera.

Vamos primero a ver qué pasa ante el Victoria y a ver si se ve de una maldita vez si no mejora en el juego, al menos ganas.


@Lobo


Como bien dicen algunos, da igual el entrenador que se ponga, que el equipo no va a ir a mejor a no ser que de repente se encadene una racha espectacular de resultados y los muertos den su último esfuerzo. Lopetegui, como ya dije en su despedida, no fue el principal culpable de este desastre, aunque tuvo mucho que ver con su conservadurismo y con su nula capacidad como entrenador (sigo sin entender qué demonios vio Florentino en él). Yo es que creo que en lo único que vamos a tener una oportunidad es en Copa, porque en un torneo de regularidad como la Liga chungopescao con la panda de acabados titulares, y en Champions ya veremos si pasamos siquiera de grupo, porque un empate el miércoles, por ejemplo, ya nos pone en el abismo y a jugársela ante la Roma en su casa, ahí es ná…

Aquí lo que hace falta son fichajes, al menos uno de un crack contrastado que nos meta los goles y otros que sean buenos y sirvan para mandar al banquillo a los que todos sabemos o al menos les metan presión por el tema de la competencia. Y esto urge, es decir, en el mercado de invierno, porque de lo contrario la temporada promete ser amarga y larga como pocas. Solari espero que se dé cuenta de esto y pase de vacas sagradas y vaya a lo suyo, porque a no ser que le toque el bingo para final de temporada está fuera.

Vamos primero a ver qué pasa ante el Victoria y a ver si se ve de una maldita vez si no mejora en el juego, al menos ganas.


Yo no lo veo así

el fútbol es una cosa rarísima en la que las rachas, el estado mental, las ganas de ganar, las asociaciones entre jugadores (hasta las amistades) y otros intangibles cuentan más que eso a lo que solemos llamar "calidad". Y esto ocurre tanto para bien como para mal.

De hecho, la realidad es que los que ganan siempre parecen mejores que los que no ganan, aunque no siempre lo sean. Ya decía Ronaldo Nazario "cuando meto goles soy un crack. Cuando fallo estoy gordo".

El otro día, justo después de marcar el primer gol, de repente a muchos jugadores empezaron a salirles pases, jugadas y desmarques que yo llevaba varios partidos sin ver. Es verdad que no duró mucho, pero ocurrió. Y es que es típico (si queréis pensan en esos momentos "épicos" en los que vas perdiendo 3-0 y en media hora empatas el partido porque todo lo que tiras entra a gol, que tampoco es que pase mucho, pero pasa)

Y nos hemos autoconvencido todos de que esta plantilla es espantosa, que es un poco mejor que para luchar por no descender, quizá para entrar en Europa League... porque claro, antes estaba Cristiano y ahora no.

Este mismo equipo, con los mismos jugadores, igual coge la buena racha, empieza a ganar y vuelve a ser "la plantilla de los chucientos candidatos a balón de oro". Puede que no, pero también puede que sí.

@carlos

@Lobo


Como bien dicen algunos, da igual el entrenador que se ponga, que el equipo no va a ir a mejor a no ser que de repente se encadene una racha espectacular de resultados y los muertos den su último esfuerzo. Lopetegui, como ya dije en su despedida, no fue el principal culpable de este desastre, aunque tuvo mucho que ver con su conservadurismo y con su nula capacidad como entrenador (sigo sin entender qué demonios vio Florentino en él). Yo es que creo que en lo único que vamos a tener una oportunidad es en Copa, porque en un torneo de regularidad como la Liga chungopescao con la panda de acabados titulares, y en Champions ya veremos si pasamos siquiera de grupo, porque un empate el miércoles, por ejemplo, ya nos pone en el abismo y a jugársela ante la Roma en su casa, ahí es ná…

Aquí lo que hace falta son fichajes, al menos uno de un crack contrastado que nos meta los goles y otros que sean buenos y sirvan para mandar al banquillo a los que todos sabemos o al menos les metan presión por el tema de la competencia. Y esto urge, es decir, en el mercado de invierno, porque de lo contrario la temporada promete ser amarga y larga como pocas. Solari espero que se dé cuenta de esto y pase de vacas sagradas y vaya a lo suyo, porque a no ser que le toque el bingo para final de temporada está fuera.

Vamos primero a ver qué pasa ante el Victoria y a ver si se ve de una maldita vez si no mejora en el juego, al menos ganas.


Yo no lo veo así

el fútbol es una cosa rarísima en la que las rachas, el estado mental, las ganas de ganar, las asociaciones entre jugadores (hasta las amistades) y otros intangibles cuentan más que eso a lo que solemos llamar "calidad". Y esto ocurre tanto para bien como para mal.

De hecho, la realidad es que los que ganan siempre parecen mejores que los que no ganan, aunque no siempre lo sean. Ya decía Ronaldo Nazario "cuando meto goles soy un crack. Cuando fallo estoy gordo".

El otro día, justo después de marcar el primer gol, de repente a muchos jugadores empezaron a salirles pases, jugadas y desmarques que yo llevaba varios partidos sin ver. Es verdad que no duró mucho, pero ocurrió. Y es que es típico (si queréis pensan en esos momentos "épicos" en los que vas perdiendo 3-0 y en media hora empatas el partido porque todo lo que tiras entra a gol, que tampoco es que pase mucho, pero pasa)

Y nos hemos autoconvencido todos de que esta plantilla es espantosa, que es un poco mejor que para luchar por no descender, quizá para entrar en Europa League... porque claro, antes estaba Cristiano y ahora no.

Este mismo equipo, con los mismos jugadores, igual coge la buena racha, empieza a ganar y vuelve a ser "la plantilla de los chucientos candidatos a balón de oro". Puede que no, pero también puede que sí.

Yo creo que pocos pueden pensar que esta plantilla es para quedar en puestos de Europa League. Y tampoco creo que alguien pueda pensar que es nuestra mejor plantilla(peor que la de la temporada pasada, que a su vez era peor que la de la anterior) o que era la mejor plantilla posible cuando empezó el verano(aunque el club use lo de las pilotas d'Or para justificarse pírricamente).

Estoy muy de acuerdo en que el fútbol y el deporte(aplicable a la sociedad en sí) depende de muchos factores y muchos de ellos no son de aptitudes de los jugadores, sino que dependen de otras muchas cosas, y en especial de las rachas y de las situaciones de lo que Elton Mayo llama las relaciones informales. 

Hay muchos ejemplos de lo que comentamos. Me gusta siempre poner el ejemplo del BVB de Klopp primero por mi cariño a ese equipo y segundo porque es un ejemplo perfecto de jugadores que no parecían ni mucho menos destacados pero que en un entorno determinado no dieron el 100%, sino que lograron dar algunos incluso más, y cuando salieron de dicho entorno cambió su desempeño. 

No parece que el Madrid esté en aras de un desempeño mayúsculo, ya no porque no pueda hacerlo, sino porque hay variables que juegan en su contra(la edad de algunos de sus pilares, el haber ganado mucho, una plantilla descapitalizada y que cuenta con varios lastres treemendos para un deporte de competitividad máxima) y en un estado de arenas movedizas en distintas áreas(malos resultados, jugadores señalados, salida de entrenador, llegada de otro sin un bagaje ni un apoyo claro de su autoridad, etc.) que no parece lo mejor para que se creen las sinergias necesarias para desempeñar aún más de un máximo rendimiento, que es lo que necesitaríamos para competir, teniendo en cuenta que ya contamos en una competición con una importante desventaja objetiva más allá de la interna. 

Ya en Agosto decíamos que para que la temporada fuera exitosa, se hacían necesarios varios hechos de desarrollo(mejora y liderazgo de Bale, mejora de Benzema, mejora de Asensio, eliminar los problemas de lesiones, no empezar en baja forma por el Mundial, adaptación rápida de Mariano, etc.) que no se han dado, algunos porque tras 5 años parece irrisorio pensar que se vayan a dar(liderazgo de Bale, que Benzema diera ese paso goleador) y otros porque a lo mejor ni siquiera son posibles(Asensio como jugador top en el que confiar). Parece difícil que podamos pensar en que esa senda vuelva a poder pisarse.

Eso sí, desde luego que para más que el papelón que se está haciendo, sí da. Pero es que el papelón que se está haciendo a día 5 de Noviembre, es de aúpa. De vergüenza absoluta. Logicamente con el paso del tiempo esto tendrá que mejorar por el peso mismo de la competición y de la calidad que aunque no lo parezca, hay, porque si sigue así hasta el 30 de Junio aquí no queda ni el apuntador.


Pues cuidadin con el partido, jugando como contra el Valladolid o en partidos anteriores de liga se puede perder casi cualquier partido y en Champions League sale muchisimo mas caro.

Yo tambien creo que Solari tiene bastantes posibilidad de quedarse hasta final de temporada, no es facil encontrar entrenador ahora, uno que convenza, y el riesgo es tener que cesar otro tecnico de cara a la proxima temporada. Quitaran Solari solo en caso de que la cosa se ponga muy fea.


@carlos

Claro que tiene que ver mucho los estados anímicos de los jugadores para ganar o jugar mejor, pero no siempre. Es cierto que cuando tienes confianza metes el gol que no sueles meter o juegas mejor, pero a pesar de que tengas toda la confianza del mundo, si no te da, es que no te da por mucho que pienses que sí. Que Bale se lesiona cada cinco partidos es un hecho constatado en años, da igual la confianza que tenga Bale en su juego. Que Benzema es una medianía que falla lo que nadie falla y que de diez meses que dura la temporada nueve se los pasa por el forro de las pelotas es un hecho constatado en años, y por mucha confianza que tenga, es lo que ahí. Igual que Marcelo es horrible defendiendo y no hace más que regalar goles y facilidades al contrario, igual que Ramos es un desastre y va a menos, no ahora que está falto de confianza, sino desde hace tres años… Y así podríamos seguir con Modric, que cada vez aguanta menos una temporada completa, Lucas Vázquez que no despega, Asensio que está comprobado que es mejor como revulsivo que como titular, etc. Y no es cuestión de confianza, es como dice tommyboonen. Es que hace ya un tiempo algunos llevamos gritando a los vientos que el equipo necesita ajustar la maquinaria, traer fichajes en ciertos puestos y comenzar a relevar poco a poco a jugadores que están en un claro declive. Y no se ha hecho nada, porque resulta que Zidane supo exprimir a los jugadores hasta el tope final, pero vio que hasta ahí había llegado. Y como la temporada pasada se ganó una Champions (de milagro, pero se ganó, que cuenta), el Ser Superior pensó que no había nada que tocar a pesar que la maquinaria lleva chirriando desde hace tiempo y que echaba humo en agosto.

Hombre, puede pasar que se empalmen victorias y se pelee por la Liga, que al final el Farsa se desplome (que lo hará) y por esas se gane la Liga, pero es que no lo creo. Pienso que nos clasificamos para Champions, porque el resto de equipos, excepto Patético, no aguantan hasta el final, pero la Champions nos la vamos a pegar, ojalá que me equivoque. Así que veo la Copa y poco más; y…

Como bien saben todos aquellos que tienen o han tenido un negocio, no te puedes dormir en los laurales. ¿Las cosas van estupendamente? Entonces haz que vayan a mejor, y para eso debes invertir en mejorar. Siempre hay que crecer, ir a más hasta que ya no puedas. Entonces borrón, volver a empezar y seguir creciendo a partir de la nueva línea de salida. Florentino no ha hecho nada de eso. Se ha limitado a dejar que la maquinaria se queme, le echa un poco de agua y confía que siga para adelante. Y en esas estamos, tirando para delante con humo y fuego por todas partes hasta que esto pete de verdad.

Por eso no creo que vayamos a ganar gran cosa esta temporada a no ser que todo cambie radicalmente. A ver si para el miércoles la maquinaria aguanta y le ganamos al Victoria.


 


Al equipo le cuesta jugar en un ambiente cargado con aficionados que van a desahogarse y pitar a la mínima, parece que ni juegan en casa, así que yo a lo de jugar fuera no le veo demasiada pega en un contexto como el de ahora en el que ni juegan bien ni estaban ganando.

@VINICIUS

Al equipo le cuesta jugar en un ambiente cargado con aficionados que van a desahogarse y pitar a la mínima, parece que ni juegan en casa, así que yo a lo de jugar fuera no le veo demasiada pega en un contexto como el de ahora en el que ni juegan bien ni estaban ganando.

Lo dices supongo por el grandísimo partido del equipo en Moscú, o en Barcelona, o en Sevilla, o en Mendizorroza...
@tommyboonen
Lo dices supongo por el grandísimo partido del equipo en Moscú, o en Barcelona, o en Sevilla, o en Mendizorroza...
Lo digo porque el año pasado Achraf por ejemplo parecía muy a gusto debido al ambientazo que se respiraba en el Bernabeu, pero puedes añadir el partido de Bilbao a la lista y te vas con una sonrisa pensando en lo bien que debe sentar que te abucheen cada vez que fallas un pase.

@VINICIUS
Lo digo porque el año pasado Achraf por ejemplo parecía muy a gusto debido al ambientazo que se respiraba en el Bernabeu, pero puedes añadir el partido de Bilbao a la lista y te vas con una sonrisa pensando en lo bien que debe sentar que te abucheen cada vez que fallas un pase.
Me parece que equivocas la causa, no te pitan porque falles un pase, pitan porque has fallado varias decenas de pases y una buena dosis de balones y posibles goles... que cuestan puntos. Otra cosa, si no puedes lidiar con que tu propio estadio te pite, el Bernabéu no es para ti. No hay vergüenza en ello, les pasa a muchos grandes. Todos los jugadores y agentes saben que te van a exigir muchísimo y pitarán si no les convences. ¿Que no puedes? Te vas a Inglaterra y tan felices, allí no se acostumbra a pitar.

Si decimos que quizás nos iría mejor con una afición a lo Betis, con el famoso Manque Pierda, es algo que podemos debatir, sin problemas. Puede incluso que sea cierto, pero de momento lo que es innegable es que con pitos hemos ganado más Ligas y Champions que nadie. Al parecer, tan malo no es para los jugadores y los títulos.

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