AS Roma Roma ROM   0

2   Real Madrid RMA Real Madrid C.F.


Estadio

Olímpico de Roma

Árbitro

Turpin

TV

Movistar Liga de Campeones

Partido / Jornada

5 - Grupo G

Fecha

Martes, 27 noviembre

Hora

21:00

@bidondo

Si alguien me puede explicar por qué Bale JAMÁS pica el balón para hacer una vaselina, se lo agradeceré muchísimo. Se acababa el partido ya.

probablemente porque no sabe.

Bale es de mucho correr y pegar zapatazos. Muchos más recursos no.

¿Para qué hablé? En fin, Varane, querido mío, eso no se puede permitir. El delantero NO se puede acercar más que tú a la pelota. Ni ahora, ni NUNCA.

@carlos

probablemente porque no sabe.

Bale es de mucho correr y pegar zapatazos. Muchos más recursos no.

A ver, que no le pido que sea Raúl, pero a gente de su nivel, eso no les debe costar tanto. Me ha salido hasta a mí, a veces...

Ufff clasificados es lo unico bueno que sacamos de aqui, solarium a sido firmar el contrato y ponersele una cara de Lopetegui bajo el yugo de cierto clan que apestaaaa

Los mejores....Curtois, Llorente y Benzemá. Lo peor sin duda la defensa en general, arriesgando pases innecesariamente y más blanditos que la mierda de pavo. Modric y Kroos reguleros, aunque me ha gustado que Kroos asumiera algo de protagonismo ofensivo aunque me desespere que tenga metros para meterse en el área y busque el gilicentro a nadie.

Buen trabajo por parte de Lucas Vázquez como siempre en lo defensivo, aportando equilibrio y currando en la recuperación, por desgracia no le sale un regate ni por arte de magia.

Y poco más se puede decir del partido. Hemos obtenido un premio excesivo por los méritos realizados. Nuestro gol, con la inestimable colaboración de la Diosa fortuna, ha acabado por deshacer la frágil moral romana. La sensación que me queda es la de que si ellos hubieran metido la suya al final de la primera parte no tengo claro que hubiéramos sacado algo positivo.

No obstante espero que Solari no vuelva a desmontar el equipo en el centro del campo para meter a los Iscos y Asensios, y a su vez la meritocracia vuelva a tomar el mando del equipo.

@alberto75

A Bale le recuerdo algunos goles picandola 

Yo no, al contrario, tengo en la memoria muchas veces la escena de hoy. Pero te creo. Ojalá que le pille el gusto a hacerlo y mete más goles.

Mucha suerte, pero bueno al menos empezamos sin tener la pájara habitual. Me ha gustado Llorente y lo atento que ha estado a todo, corrigiendo muchos errores de sus compañeros. También me han gustado Courtois y la segunda parte de Kroos. Me siguen preocupando Modric y principalmente Marcelo, que cuando el partido se ha roto ha lucido bastante, pero antes de eso ha sido un punto débil demasiado obvio como para que el rival no lo intente sobreexplotar.


Tenemos que estar contentos con la victoria. No nos vamos a quejar.

Como cosa positiva tenemos que se ha afrontado el partido con seriedad. Lo malo es que a pesar de ello, el equipo no parece dar para mucho.

Buen marcador y poquito mas. El gol en la segunda parte cambia un poco las cosas pero en general equipo muy espeso, lento y erratico en el pase. Yo no entiendo como pueden dar tantos pases mal jugadores de la calidad de Modric.

La primera parte es peor que la de Ipurua para mi, la diferencia es que salimos vivos y nos regalan un gol al principio de la segunda parte. Y que a esta Roma no es superior al Eibar.

Solari rectifica con Llorente. La verdad es que su partido no justifica lo poquito que se ha usado este jugador, y sobretodo con tantas lesiones. Hoy hace un trabajo defensivo serio, es de los mejorcitos ( o de los menos malos)

En la defensa, Carvajal y sobretodo Marcelo destrozan la poquita disciplina defensiva del  equipo. Para tener dos laterales tan ofensivos y erraticos hay que tener otro tipo de centrocampistas. Marcelo es un lateral que que se borra de la mayoria de las jugadas ofensivas contrarias, y cuando no esta fino fisicamente, como ahora, aporta poquito atacando tambien. No creo que Solari tenga el valor de quitar Marcelo pero en este momento Reguilon es nuestro mejor lateral izquierdo, y con diferencia.

La esperanza es que esto de un poco de moral y confianza pero no confiaria mucho en eso porque a Ipurua ya fueron tras algunos marcadores positivos.

Solari y Pintus tienen muchisimo trabajo por hacer. 

Esas salvadas de Carvajal son casi tan motivadoras como lo fueron las paradas de Iker, jugadas así necesita el equipo para mejorar la motivación.

Eso y que Bale meta goles, a ver si el equipo transmite las buenas sensaciones en liga.

Que no jugará Dzeko nos ha venido como agua de mayo porque la Roma ha sido practicamente inofensiva dentro del area. A las multiples lesiones que tenían en mediocampo para arriba (De Rossi, Pastore, Pellegrini, Perrotti), la baja del bosnio los ha rematado. Y, además, si no tenían bastante con eso se les ha caido en la primera mitad al Shaarawy. Muy justito arriba la Roma y se ha notado. Pero si Under mete la que tiene en el minuto 46, donde solo tenía que empujarla con suavidad, el partido es otro.

Al minuto de la segunda parte, tras marcar Bale, los romanos practicamente dimiten.

Con tranquilidad y con la moral del rival por el suelo, hemos empezado a jugar momentos de futbol decente.

¿Hemos mejorado? No creo. En situaciones como las de hoy esta temporada han sido en las que mejor nos hemos manejado y más cosas salían.

Atras se cometen aberraciones. Varane me recuerda a los centrales de la epoca pre-Pepe. Ni Ramos, en sus malos momentos, ha tenido tantos gruesos errores en un mismo partido que dan lugar a claras ocasiones de gol en contra. Un momento de confianza o de forma lamentable, pero, miras al banquillo, y, ¿a quien pones? Estamos en cuadro.

Marcelo es lo de siempre. Ahora más, si cabe, es el tipo más diferenciador en ataque (amen de Benzema), el único que rompe en una baldosa, que sorprende desde atras. La cosa es que deja una autopista y no la tapa nadie. Con Casemiro ya habia problemas, sin él y con los centrales tan mal, para contar las llegadas con peligro rival faltan manos. El problema Marcelo habría que taparlo compensando sus subidas sin tener que prescindir de él. Sin embargo, en estas circunstancias, es una gotera más de las muchas que hay tapar y por eso Reguilon acaba siendo la solución más sencilla y que acaba dando un +/- superior al brasileño. No marcamos al arcoiris como regla general, estando Marcelo o no estando. Por lo menos, que no nos marquen.

Llorente, por su parte, ha hecho su partido más notable de entidad de los que ha jugado aquí. Necesita jugar. Mandarlo a un Villareal y que se curta. Necesita abarcar más funciones, sobre todo, defensivas y tacticas, siendo un 5 que se limita a asegurar el pase. Hoy ha cumplido. Ha demostrado que puede tener más minutos de los que se le dan. Pero su futuro a corto plazo esta fuera. Por su bien y el eventual nuestro a corto plazo.

Respecto a Benzema, lo que más gracia me hace este año es que los partidos que hacemos más en ataque son fruto de buenos partidos del frances. Bale es irrelevante para lo bueno y para lo malo. Siempre lo he bancado pero, a pesar de su gol, me parece titular del Real Madrid simple y llanamente porque no hay otro mejor. Su inicio de temporada ha sido un oasis. ¿Tendrá algo que ver con que este año se lesione menos? ¿Se autoregula para evitar caer? Me parece muy llamativo. La última parte de la temporada anterior, salvo excepción de la Champions, la pasó practicamente sin lesión pero en el campo era como si lo estuviera cuando jugaba.

Courtois, una vez más, el más destacado.

Lo importante, primeros de grupo asegurado. No es rival más factible 100% asegurado pero si más factible. Aunque mucho me temo que este año habrá Lyonazo en octavos.

Poco más que añadir a lo que a habéis comentado. 

Tras el papelón de la primera parte, una perfecta prolongación de su central para Bale nos abrió el camino. La única verdaderamente clara que tuvimos la metimos, y ellos, que antes tuvieron un par todavía más claras que lo del galés y no metieron, se vinieron abajo. A partir de ahí se terminó la Roma, dio la sensación como que inmediatamente se cansaron de correr, de presionar, y nos dejaron campo por delante que el Madrid aprovechó y se pudo sentir más cómodo.

En fin, hemos sobrevivido a las circunstancias. Lo mismo que en Múnich la temporada pasada en semis, pero el rival no era el mismo ni parecido. Es el reflejo de la pérdida de calidad y competitividad progresiva.

El estado catatónico de la defensa no me parece ni medio normal. Físicamente superados, me es increíble que jugadores tan experimentados cometan errores tan gruesos de manera constante y flagrante. No soy capaz de explicarlo. Lo mismo que los errores en pase de jugadores como Modric, o el mismo Kroos, con pases malos o sin sentido que ponen en peligro nuestra propia portería. De hecho nos ha costado toda una primera parte sacar una pelota limpia de una presión que, por otro lado, tampoco era la del Barcelona de Guardiola. 

Lo único bueno es destacar a Courtois(salvo una estupidez saliendo con la cabeza, lo demás ha estado muy bien), a Llorente que ha estado aseado y correcto, lo que ya es mucho tal y como tenemos al centro del campo, y por supuesto un primer puesto que aunque no nos asegura nada, al menos se supone lo facilita. 

El equipo deambula entre el desempeño lamentable, y otros momentos más enchufados donde encuentra algo de espacios y puede hacer daño. Pero tampoco nos pensemos que es un boxeador noqueador, hace algo de daño pero con la poca mordiente que hay arriba tampoco cerramos definitivamente ningún partido. 

Yo no veo una línea ascendente clara ni a nivel físico(la carrera de Kolarov contra Bale fue apoteósica) ni a nivel de juego. Lógicamente lo que pasó al final de la era(o "erita") Lopetegui no era normal con tanto palo, tanta mala suerte, y lógicamente se ha disipado un tanto, por lo que los resultados son algo mejores(también los rivales no han sido de una calidad importante, y aún así el Eibar nos pintó la cara y ayer la Roma nos redujo a la nada en la primera parte). Pero yo mejoría no veo en casi nadie. 


Bueno, está claro que lo mejor que hemos sacado del partido ante la Roma ha sido el resultado, dejar la portería a cero y la clasificación, y como primeros de grupo, para la siguiente fase de Champions. Aparte de eso, poca mejoría se ha podido ver en el equipo y especialmente en ciertos jugadores. Como muchos habéis planteado, los errores defensivos han sido muy importantes a la par que recurrentes en lo que llevamos de temporada y que si la Roma hubiera acertado con sus oportunidades en la primera parte es más que posible que el Madrid no hubiera podido remontar. Pero como no valen para nada los ¿y sí?, nos quedamos con el resultado.

Mal juego, muchos fallos, pero al menos se ha ganado, que era lo importante. Primero ganar, que ganando acude la confianza, y con la confianza acude el buen juego.

Una defensa compuesta por Carvajal, Marcelo, Ramos y Varane solo puede augurar desastre en potencia. La suerte ha sido la que ha salvado al Madrid. Errores de colegial y desesperación al contemplar en el campo lo mal que se coloca la defensa y lo peor que defiende, tanto en estático como en movimiento. Marcelo es lo mismo de siempre, pero ya no aporta ni en defensa. Y Ramos cuando no está arriba buscando el gol, está abajo fuera de lugar y perdida su marca y su par. Carvajal está muy lento y le cuesta recuperar posición y Varane ahora mismo es para que le corten las dos piernas.

Lo peor de todo ya no es contemplar estos errores, sino comprobar como los jugadores insisten una y otra vez en cometer las mismas estupideces. Una de ellas es el pase al portero. Siempre se ha enseñado que al portero no se le pasa la pelota excepto como último y desesperado recurso, pero los defensas del Madrid no hacen más que tirar al portero la pelota comprometiendo a este último en cuanto el rival aprieta un poco en la presión. Luego tenemos a Ramos jugando de nueve, jugando de once, jugando de siete y dejando huecos en la defensa. A Marcelo subiendo alegremente al ataque y no retornado para defender… En fin, esto es un pitorreo.

Modric sigue sin brillar, Kroos incapaz de dar un pase hacia delante, pero es que luego ambos son incapaces de disparar a puerta en cuanto tienen ocasión. Me desespera eso de tener que jugar y jugar y pasar y pasar en vez de chutar. Bale el gol, un par de pases y poco más. Al igual que Benzema, que, por supuesto, ha fallado las que ha tenido. Para mí los mejores han sido Llorente y Cortouis, junto con Lucas Vázquez, aunque Lucas no ha podido irse de ningún defensa en todo el partido. Los cambios irrelevantes.

El equipo es un flan, lleno de grietas por todas partes que a poco que se empuje se destroza. Muy frágil. Pero si se sigue ganando puede que llegue no voy a decir el buen fútbol, pero al menos las ganas de correr y competir, que tampoco se pide más. Al menos por esta parte podemos suspirar y centrarse en Liga y Copa.


horrible primera parte y muy buena segunda parte

Muy bien Llorente, sólo le pongo un pequeño pero, tiene que pedir mucho más la pelota, para sacarla jugada desde atrás, tiene miedo a recibir la pelota y perderla... en cierto modo es lógico, si mejora ese pequeño detalle será un jugador mucho más valido de lo que ya lo es

ahora en frio, en el gol de Lucas Asquez donde se la deja solo para empujarla Benzema, lo celebra con un careto descolgado y se arrima canelita y los demas españoles a celebrarlo como si fuera una cosas EPICOFANTASTICA.... el equipo esta roto desde dentro, putos clanes...

Lucas Vazquez tiene una virtud, conoce sus limitaciones sabe que es un jugador mediocre y no protesta cuando está en el banquillo, que es donde más debe estar

A Lucas Vázquez no le salen las cosas, está mal como el resto del equipo o incluso peor, pero su entrega es y siempre ha sido ejemplar, con una actitud intachable hasta el momento. A un jugador que lo da todo no se le puede pedir más, no creo que merezca los insultos ni mucho menos  que se le critique la celebración de un gol en Champions sobretodo viendo lo negado que ha estado de cara a puerta.

@diablo

A Lucas Vázquez no le salen las cosas, está mal como el resto del equipo o incluso peor, pero su entrega es y siempre ha sido ejemplar, con una actitud intachable hasta el momento. A un jugador que lo da todo no se le puede pedir más, no creo que merezca los insultos ni mucho menos  que se le critique la celebración de un gol en Champions sobretodo viendo lo negado que ha estado de cara a puerta.

No es jugador para este equipo. Punto. En su posición de desborde debe saber regatear (que no), centrar (que tampoco) y asociarse y no perder balones (menos todavía). 

A mí me desespera verlo por el campo como pollo sin cabeza. Es de los que echaría si no fuera, como dices, por sus ganas y entrega. Pero nivel para este equipo no tiene ni de lejos. 

Si encuentras un extremo que no pierda balones te tendré que aplaudir, más que nada porque es el encargado de jugarse los balones al 1c1 y generalmente es ventaja para el defensor. Lucas Vázquez lleva una temporada larga muy mal donde no le salen las cosas, exactamente igual que el resto que sí son dignos de jugar en este equipo.

Yo a Lucas le veo cosas muy buenas y otras malas. Entre las buenas destacaría su solidaridad, su derroche físico, su comportamiento dentro y fuera del terreno de juego, básicamente su capacidad de sacrificio para el equipo. Entre las malas diría su capacidad finalizadora. Pues bien, tienes un futbolista como cualquier otro con sus pros y sus contras y el técnico, como todos los anteriores, decide contar con él generalmente por delante de otros. No entiendo por qué a algunos os parece tan mal que Lucas sude la camiseta tras cada partido y se gane un puesto a base de trabajo. A mi la gente trabajadora y que no da problemas nunca me sobra y más si estamos hablando de un equipo donde el trabajo brilla por su ausencia en la mayoría de partidos. Me gusta un ecosistema donde la gente trabajadora pueda demostrar que es digna de confianza día tras día, donde alguien no tiene la plaza de indiscutible por lo que se ha pagado por su ficha o por el salario que tiene. Que le traigan competencia de calidad y que el técnico elija, como con la dupla Navas-Courtois o que su competencia se ponga las pilas y se sacrifique la mitad que lo hace Don Lucas Vázquez, quizás las cosas nos irían un poco mejor.

@diablo

Si encuentras un extremo que no pierda balones te tendré que aplaudir, más que nada porque es el encargado de jugarse los balones al 1c1 y generalmente es ventaja para el defensor. Lucas Vázquez lleva una temporada larga muy mal donde no le salen las cosas, exactamente igual que el resto que sí son dignos de jugar en este equipo.

Yo a Lucas le veo cosas muy buenas y otras malas. Entre las buenas destacaría su solidaridad, su derroche físico, su comportamiento dentro y fuera del terreno de juego, básicamente su capacidad de sacrificio para el equipo. Entre las malas diría su capacidad finalizadora. Pues bien, tienes un futbolista como cualquier otro con sus pros y sus contras y el técnico, como todos los anteriores, decide contar con él generalmente por delante de otros. No entiendo por qué a algunos os parece tan mal que Lucas sude la camiseta tras cada partido y se gane un puesto a base de trabajo. A mi la gente trabajadora y que no da problemas nunca me sobra y más si estamos hablando de un equipo donde el trabajo brilla por su ausencia en la mayoría de partidos. Me gusta un ecosistema donde la gente trabajadora pueda demostrar que es digna de confianza día tras día, donde alguien no tiene la plaza de indiscutible por lo que se ha pagado por su ficha o por el salario que tiene. Que le traigan competencia de calidad y que el técnico elija, como con la dupla Navas-Courtois o que su competencia se ponga las pilas y se sacrifique la mitad que lo hace Don Lucas Vázquez, quizás las cosas nos irían un poco mejor.

- ¿Un extremo? ¿Solo uno, o quieres una lista? 

- Todas esas virtudes no valen para ganar partidos. 

- Capacidad finalizadora: si tienes un extremo para no finalizar, mejor juega sin extremo. 

- Si que sude está muy bien, pero aquí por desgracia lo que nos valen son los resultados y la manera de desenvolverte en el campo. No tiene nivel, se dice y no pasa nada. Yo prefiero un CR7 o un Messi, holgazanes en defensa, que no sudan la camiseta más que lo justo, pero que les llega el balón y te hacen un gol. No tiene más misterio.

Está bien defender los valores que has defendido, pero son insuficientes para ganar. Y si es por eso, entonces cualquier jugador de 3ª o regionales seguro que vale para el Madrid. Luquita es un jugador para un Valencia, un Sevilla... pero no para un Real Madrid. 

Si no fallan nunca mejor será que le envíes la lista a Florentino de primera mano, quizás te hagan director deportivo.

Todas esas cualidades no solo valen para ganar partidos, también para dominarlos y lo que es aún más importante: te ayudan a no perderlos.

Es una suerte que en tu sapiencia futbolística prefieras a Messi y a CR7 antes que a Lucas Vázquez, pero me temo que no es la comparación adecuada ni de lejos porque ni es el mismo perfil -ellos son estrellas y Lucas un gregario- ni nadie aguanta la comparación con ellos. En cuanto a la capacidad finalizadora: dos goles en dos partidos. No es que Lucas no finalice, es que por lo general no le sale bien bien ese último remate, como a muchos, por no decir casi todos. Si se le diese bien, si tuviese gol, podríamos estar hablando de un jugador de 150M tranquilamente. No puedo dejar pasar el chiste del poco misterio, algo tan valorado en el fútbol como es el gol, aún me pregunto por qué se pagará tan caro a quien lo hace con asiduidad.

Los valores y la calidad son compatibles, en el fútbol lo único que es insuficiente para ganar es no meter más goles que el rival. No sé qué calidad le presupones a Lucas Vázquez para compararlo con jugadores de tercera división pero ya te adelanto que te equivocas. Para mi Lucas es sin duda un jugador válido para el Madrid, no "titular indiscutible", pero sí un buen revulsivo y un buen jugador de rotación.

@diablo

Si no fallan nunca mejor será que le envíes la lista a Florentino de primera mano, quizás te hagan director deportivo.

Todas esas cualidades no solo valen para ganar partidos, también para dominarlos y lo que es aún más importante: te ayudan a no perderlos.

Es una suerte que en tu sapiencia futbolística prefieras a Messi y a CR7 antes que a Lucas Vázquez, pero me temo que no es la comparación adecuada ni de lejos porque ni es el mismo perfil -ellos son estrellas y Lucas un gregario- ni nadie aguanta la comparación con ellos. En cuanto a la capacidad finalizadora: dos goles en dos partidos. No es que Lucas no finalice, es que por lo general no le sale bien bien ese último remate, como a muchos, por no decir casi todos. Si se le diese bien, si tuviese gol, podríamos estar hablando de un jugador de 150M tranquilamente. No puedo dejar pasar el chiste del poco misterio, algo tan valorado en el fútbol como es el gol, aún me pregunto por qué se pagará tan caro a quien lo hace con asiduidad.

Los valores y la calidad son compatibles, en el fútbol lo único que es insuficiente para ganar es no meter más goles que el rival. No sé qué calidad le presupones a Lucas Vázquez para compararlo con jugadores de tercera división pero ya te adelanto que te equivocas. Para mi Lucas es sin duda un jugador válido para el Madrid, no "titular indiscutible", pero sí un buen revulsivo y un buen jugador de rotación.

Había pensado en contestarte, pero ¿sabes qué? Paso de ti y de tus trolleos.

Como no te veo dispuesto a debatir y sí a realizar ese tipo de comentarios facilones y despectivos irónicos sobre mí, pues tú mismo. Ahí te quedas. 

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