Excepto que Inglaterra no está obligada a obedecer las reglas de la UE. Vamos, eso lo digo yo con mi vastísimo conocimiento de leyes europeas. :-/@SeñorBlanco Según el Auto del Juzgado de Madrid que ya conoce oficialmente FIFA y UEFA no pueden sancionar a ninguno. Tampoco a través de federaciones o ligas nacionales. Vamos, creo yo.5 Prohibir a FIFA y UEFA que, durante la tramitación del procedimiento principal, de forma directa o indirecta (a través de sus miembros asociados, confederaciones, clubes licenciatarios o ligas nacionales o domésticas) anuncien, amenacen con, preparen, inicien y/o adopten cualesquiera medidas disciplinarias o sancionadoras (o, directa o indirectamente, inciten o promuevan que dichas medidas disciplinarias o sancionadoras sean anunciadas, amenazadas, preparadas, iniciadas y/o adoptada por terceras partes) frente a los clubes, directivos y personas de los clubes y/o jugadores que participen en la preparación de la Superliga europea de fútbol.
Superliga Europea
por
@tonimaister
hace casi 4 años
El futuro próximo de la Superliga (26 respuestas)
1. Tras la marcha de los ingleses, ¿está la Superliga muerta?
-
aSí72%18 votos
-
bNo28%7 votos
2. ¿Debería disolverse la Superliga?
-
aSí, cuanto antes mejor48%12 votos
-
bAún no, hay que seguir presionando para sacar algo positivo36%9 votos
-
cNo, hay que seguir hasta el final con todas las consecuencias16%4 votos
3. ¿Crees que los 6 equipos que quedan se mantendrán unidos?
-
aSí4,0%1 voto
-
bNo96%24 votos
4. ¿Debería dimitir Florentino Pérez como presidente del club?
-
aSí, inmediatamente24%6 votos
-
bSí, una vez solucione este embrollo12%3 votos
-
cNo, a menos que no se saque nada positivo de todo esto24%6 votos
-
dNo, de ninguna manera40%10 votos
5. ¿Crees que la Superliga era una buena idea?
-
aSí68%17 votos
-
bNo32%8 votos
6. ¿Qué te ha parecido la forma de presentarla?
-
aMuy buena0,0%0 votos
-
bCorrecta, pero se ha vendido mal16%4 votos
-
cMala. Precipitada, sin apoyos suficientes ni compromiso entre los fundadores84%21 votos
7. ¿Cómo afectará todo esto al Real Madrid?
-
aPara bien. Algo sacaremos en positivo de esto, a pesar de que la cosa esté fea.8,0%2 votos
-
bPara mal a corto plazo, pero no será tan terrible como algunos piensan44%11 votos
-
cSufriremos las consecuencias durante varios años48%12 votos
@SeñorBlanco
(editado)
Viene bien recordar esto de Joan sobre Florentino.
La Superliga va a pasar y Florentino “es el puto amo”. #SalvadosFútbol pic.twitter.com/w3BNpxjjvt
— Salvados (@salvadostv) June 6, 2021
La UEFA anunció este miércoles la suspensión del procedimiento contra los tres clubes que no habían renunciado al proyecto de la Superliga, Barcelona, Juventus y Real Madrid.
"Tras la apertura de un procedimiento disciplinario contra el FC Barcelona, la Juventus FC y el Real Madrid CF por una posible violación del marco legal de la UEFA en relación con el proyecto de la llamada 'Superliga', el Comité de Apelación de la UEFA ha decidido suspender el procedimiento hasta nuevo aviso", señaló el organismo.
🚨🚨| OFFICIAL: Real Madrid, FC Barcelona and Juventus will NOT pay ANY fine, and will NOT be banned from the #UCL, as UEFA's disciplinary proceedings have been suspended. #rmalive
— Madrid Zone (@theMadridZone) June 9, 2021
La UEFA para el proceso contra los equipos de la SuperLiga. pic.twitter.com/Zrbd1ePsso
— Arancha Rodríguez (@AranchaMOBILE) June 9, 2021
@SeñorBlanco
(editado)
Detalles importantes sobre la noticia que recoge AS y que aquí, en el foro, se dijo.
(...) Aunque la UEFA no da más detalles, todo tiene que ver con el auto del juzgado de lo mercantil número 17 de Madrid que en su día fue elevado al Tribunal Europeo de Luxemburgo y recientemente comunicado al organismo que preside Ceferin. En dicho auto, se prohíbe a la UEFA a que adopte cualquier tipo de sanción contra los tres clubes por su intento de crear la Superliga. Según el convenio de Lugano, la jurisprudencia de ese auto también tiene poder en Suiza, donde residen fiscalmente UEFA y FIFA.
Hay varios matices legales que se esconden detrás de esta decisión de UEFA. La principal es que si sancionará a los tres clubes iría en contra de una orden judicial, lo que podría suponer que sus miembros fueran perseguidos por no cooperar con la justicia. El plan de la UEFA ahora debe pasar por apelar el auto que le impide sancionar, aunque todo ello puede hacer que el proceso se alargue y juegue en su contra.
Me encantan esas palabras de Lendoiro, es alguien que sabe de lo habla, con visión para pagar un seguro para sobrevivir a un descenso cuando aún era candidato de ganar la liga con el Superdepor.@SeñorBlanco Viene bien recordar esto de Joan sobre Florentino.
La Superliga va a pasar y Florentino “es el puto amo”. #SalvadosFútbol pic.twitter.com/w3BNpxjjvt
— Salvados (@salvadostv) June 6, 2021
La UEFA anunció este miércoles la suspensión del procedimiento contra los tres clubes que no habían renunciado al proyecto de la Superliga, Barcelona, Juventus y Real Madrid.
"Tras la apertura de un procedimiento disciplinario contra el FC Barcelona, la Juventus FC y el Real Madrid CF por una posible violación del marco legal de la UEFA en relación con el proyecto de la llamada 'Superliga', el Comité de Apelación de la UEFA ha decidido suspender el procedimiento hasta nuevo aviso", señaló el organismo.
🚨🚨| OFFICIAL: Real Madrid, FC Barcelona and Juventus will NOT pay ANY fine, and will NOT be banned from the #UCL, as UEFA's disciplinary proceedings have been suspended. #rmalive
— Madrid Zone (@theMadridZone) June 9, 2021La UEFA para el proceso contra los equipos de la SuperLiga. pic.twitter.com/Zrbd1ePsso
— Arancha Rodríguez (@AranchaMOBILE) June 9, 2021
Y Gaspar también sabe de lo que había cuando dice que Florentino es el amo, lo sufrió más fuerte que nadie.
Lo que dice @ccartola es cierto la sanción propuesta por club es irrisoria y parece formar parte más de un paripé que de otra cosa. Creo que existe la posiblidad de que los británicos quieran montar su propio espectáculo con los estadounidenses para formar una liga anglosajona, de lo contrario, no explico cómo sus instituciones británicas frenan el proyecto de sus grandes clubs.
No tiene nada que ver lo de los ingleses con querer hacer una Liga en USA, vamos no lo creo. Aunque es cierto que me tiene bastante descolocado ya que la Premier al estar adscrita a la UEFA, está ejerciendo monopolio y sancionando a los clubes que firmaron la SL en contra de lo que dice la jurisprudencia del Auto que tiene poder en Suiza, y que es donde tiene precisamente su sede UEFA, en Nyon.@the doctor Me encantan esas palabras de Lendoiro, es alguien que sabe de lo habla, con visión para pagar un seguro para sobrevivir a un descenso cuando aún era candidato de ganar la liga con el Superdepor.Y Gaspar también sabe de lo que había cuando dice que Florentino es el amo, lo sufrió más fuerte que nadie.
Lo que dice @ccartola es cierto la sanción propuesta por club es irrisoria y parece formar parte más de un paripé que de otra cosa. Creo que existe la posiblidad de que los británicos quieran montar su propio espectáculo con los estadounidenses para formar una liga anglosajona, de lo contrario, no explico cómo sus instituciones británicas frenan el proyecto de sus grandes clubs.
Ojo, entonces podría interpretarse la sanción de la UEFA por permitirlo. Debería expulsar a los británicos de la competición o ser sancionados por consentimiento de monopolio en liga Europea.@SeñorBlanco No tiene nada que ver lo de los ingleses con querer hacer una Liga en USA, vamos no lo creo. Aunque es cierto que me tiene bastante descolocado ya que la Premier al estar adscrita a la UEFA, está ejerciendo monopolio y sancionando a los clubes que firmaron la SL en contra de lo que dice la jurisprudencia del Auto que tiene poder en Suiza, y que es donde tiene precisamente su sede UEFA, en Nyon.
Aunque lo dudo, porque ya sabemos cómo son los europeos, mano dura para los suyos y manga ancha para la competencia desleal exterior.
De Lendoiro creete poco porque no es imparcial, hace tiempo que tiene una guerra con Tebas porque le largo de LaLiga@the doctor Me encantan esas palabras de Lendoiro, es alguien que sabe de lo habla, con visión para pagar un seguro para sobrevivir a un descenso cuando aún era candidato de ganar la liga con el Superdepor.Y Gaspar también sabe de lo que había cuando dice que Florentino es el amo, lo sufrió más fuerte que nadie.
Lo que dice @ccartola es cierto la sanción propuesta por club es irrisoria y parece formar parte más de un paripé que de otra cosa. Creo que existe la posiblidad de que los británicos quieran montar su propio espectáculo con los estadounidenses para formar una liga anglosajona, de lo contrario, no explico cómo sus instituciones británicas frenan el proyecto de sus grandes clubs.
Pues yo voto porque larguen a Tebas y pongan a Don Augusto. Algo me dice que mejor nos iría a todos sin Tebas ni Roures.@Neozeon De Lendoiro creete poco porque no es imparcial, hace tiempo que tiene una guerra con Tebas porque le largo de LaLiga
Ceferino rata https://t.co/SE1jOAeyw2 pic.twitter.com/Q761FQHzGe
— Rafa RNMJ (@RafaRNMJ) June 9, 2021
🚨 Esto nos decían hace UNA SEMANA en @ElGolazoDeGol. ‼️ UEFA PARALIZA el procedimiento sancionador contra el Real Madrid. Tal vez para la próxima @isaacfouto, @Tebasjavier.#felices5gol 😉 pic.twitter.com/kBOuheG7y4
— El Chiringuito de Retratados (@chiri_Retratos) June 9, 2021
🚨 A ver qué nos cuenta @isaacfouto... O qué le manda decir Tebas, como buen ALTAVOZ que es. pic.twitter.com/HqW3lQSKwo
— El Chiringuito de Retratados (@chiri_Retratos) June 9, 2021
@ExUsuario110
(editado)
Exacto, con Inglaterra no pueden hacer eso por estar fuera de la UE. De ahí que la UEFA le haya mandado a la Premier hacer el trabajo sucio.@bidondo Excepto que Inglaterra no está obligada a obedecer las reglas de la UE. Vamos, eso lo digo yo con mi vastísimo conocimiento de leyes europeas. :-/@SeñorBlanco Según el Auto del Juzgado de Madrid que ya conoce oficialmente FIFA y UEFA no pueden sancionar a ninguno. Tampoco a través de federaciones o ligas nacionales. Vamos, creo yo.5 Prohibir a FIFA y UEFA que, durante la tramitación del procedimiento principal, de forma directa o indirecta (a través de sus miembros asociados, confederaciones, clubes licenciatarios o ligas nacionales o domésticas) anuncien, amenacen con, preparen, inicien y/o adopten cualesquiera medidas disciplinarias o sancionadoras (o, directa o indirectamente, inciten o promuevan que dichas medidas disciplinarias o sancionadoras sean anunciadas, amenazadas, preparadas, iniciadas y/o adoptada por terceras partes) frente a los clubes, directivos y personas de los clubes y/o jugadores que participen en la preparación de la Superliga europea de fútbol.
Y de lo otro, sobre la paralización de todo por la UEFA lo tenéis en su propia web:
Nada nuevo en la oficina, circulen UEFAhahahahahahaha
PD: Chicos, deberíamos hacer nosotros un diario deportivo solo con este tipo de cosas, nos forraríamos con las noticias antes que nadie.
PD2: por cierto, en la primera competición de la Copa de Europa que organizó e inició Bernabéu, tampoco los equipos ingleses entraron. Mirad a día de hoy dónde están (UCL). Se iniciaría sin ellos a priori, hasta que la UEFA reconozca la gestión de la competición por los clubes. Entonces ni la Premier podría hacer nada porque serían "las normas de la UEFA", que gestionarían la competición en cuanto a arbitrajes, reglas, etc., dejando los derechos de TV y publicidad a los clubes (como debe ser).
Eso, para no ponernos tiquismiquis porque nunca se habló de dejar la Premier ni el fútbol inglés. Es que están sancionando por lo que no ha pasado. Esto un abogado que se haya graduado por telegrama te lo destroza en un juzgado.@ccartola Exacto, con Inglaterra no pueden hacer eso por estar fuera de la UE. De ahí que la UEFA le haya mandado a la Premier hacer el trabajo sucio.Y de lo otro, sobre la paralización de todo por la UEFA lo tenéis en su propia web:
Nada nuevo en la oficina, circulen UEFAhahahahahahaha
PD: Chicos, deberíamos hacer nosotros un diario deportivo solo con este tipo de cosas, nos forraríamos con las noticias antes que nadie.
PD2: por cierto, en la primera competición de la Copa de Europa que organizó e inició Bernabéu, tampoco los equipos ingleses entraron. Mirad a día de hoy dónde están (UCL). Se iniciaría sin ellos a priori, hasta que la UEFA reconozca la gestión de la competición por los clubes. Entonces ni la Premier podría hacer nada porque serían "las normas de la UEFA", que gestionarían la competición en cuanto a arbitrajes, reglas, etc., dejando los derechos de TV y publicidad a los clubes (como debe ser).
Esto no es casual. Como se quede la UEFA sin poder sancionador y los 9 decidan volver, la cara de tonto que se le va a quedar a alguno será importante.
Reunión Florentino-Cerezo
Florentino Pérez y Enrique Cerezo, presidentes del Real Madrid y Atlético de Madrid, respectivamente, estuvieron comiendo este miércoles en O'Pazo, un conocido restaurante madrileño donde hablaron de la actualidad de sus respectivas instituciones deportivas. Los dos dirigentes, que se suelen ver a menudo para ponerse al día de la actualidad de sus equipos de fútbol, gracias a la buena relación personal que tienen, estuvieron compartiendo mesa y mantel... y hablando de posibles traspasos que pudieron ser y no fueron, como el de James, que fue paralizado en el verano de 2019 tras la goleada inflingida por los rojiblancos a los madridistas en Estados Unidos. La imagen fue subida a la red social Twitter por la cuenta @jmarr.
Horas más tarde, el presidente madridista recibió una buena noticia al anunciar la UEFA la suspensión del procedimiento contra el equipo blanco, el Barcelona y la Juventus por la creación de la Superliga europea, en la que también estaba incluido el club rojiblanco antes de dar marcha atrás días después de ser anunciada a finales del pasado mes de abril, tras las presiones recibidas por el presidente de la UEFA, Aleksander Ceferin.
El Madrid es consciente de que el Atlético está de acuerdo con la filosofía fundacional que comparte el club blanco con el Barça y la Juventus para buscar una competición que multiplique claramente lo ingresos. Miguel Ángel Gil Marín optó por ceder y no seguir con el pulso a la UEFA, pero la relación entre Real Madrid y Atlético sigue siendo muy fluida y no es decartable que en el futuro vuelvan a cruzarse sus caminos en este empeño.
Otro de los temas que se tocaron fue el económico y la manera de esquivar la crisis que ha provocado la pandemia por el coronavirus.
@Seifer77
(editado)
Seguramente se este cociendo algo que sepamos en unas semanas/meses...D.Florentino (el puto amo) ya lo dijo en aquella entrevista estaba en stand by y que lo iban a replantear y reconfigurar el tema de la superliga por lo que es probable que pronto sepamos algo...Además JP Morgan, empresa que es una de las mas grandes del mundo y no va a renunciar asi como asi a 3000 millones de € de beneficio, cuyo fundador fue el pionero en oligopolizar la reserva federal norteamericana por lo que no hablamos de unos mindundis, recuerdo que emitio un comunicado que iba en esa dirección.
Hay que decir que la cara de tontos que se les ha debido de quedar a los clubes traidores como el Atelicobarde Madrid que han sido multados con 12k y humillados por el cacique Ceferin y ahora a los clubes leales a la superliga no les pueden sancionar...ademas de la cara de tontos que se les habra quedado, imagino que por lo menos tendrán la decencia de solicitar la devolución de esos 12k...lo cual sería otro golpe moral importante a la UEFA.
Si a esto le sumamos el desastre de organización de la Eurocopa con el tema de las vacunas y las declaraciones dd Platini mostrando ya cierta disidencia interna en el seno de la UEFA, la verdad que Ceferin tiene motivos para estar preocupado.
*Pedazo de post esta quedándo, que maravilla :D
Éramos pocos los que confiábamos en el tema de la superliga, a ver lo de la superliga como competición no, me refiero a todo el revuelo que se fué formando que derivó en que mucha gente se pusiese a cargar contra el madrid y contra florentino porque nos iban a sancionar a echar de la champions... hay compañeros como @ccartola que están más metidos en el tema y tienen más conocimiento de temas judiciales de abogacía tribunales de justicia etc etc, yo tengo muchísimo menos conocimiento, pero la lógica me ha estado diciendo todo este tiempo y más conociendo a florentino que era o es muy raro que se meta en todo esto sin tener las espaldas cubiertas que se vayan los ingleses los italianos salvo juve el atlético... y que aún así siguiese adelante, sólo da a entender que o bien era un lunático que había perdido la cabeza que entonces serían ya 3 Laporta y agnelli y no le tengo como un lunático a florentino y la otra opción es que aunque la,presentación de la superliga fué un desastre y aunque la salida de la mayoría de fundadores fuese un revés, lo que está claro es que florentino sabe lo que hace y sabia con todo lo que tenía atado no le podían meter mano porque no está haciendo nada ilegal, lo de ahora es una semilla que van a tener que ir regando para que crezca.
Los 9 de primeras no podrían volver, pero 3 de los traidores sí (los dos italianos y el Pateti).@bidondo Esto no es casual. Como se quede la UEFA sin poder sancionador y los 9 decidan volver, la cara de tonto que se le va a quedar a alguno será importante.
Y esos "big-6" (que lo de "big" no sé de dónde se lo sacan, porque realmente grandes, lo que se dice grandes, son 3 de ellos y a más bajo escalafón que los 3 que se han quedado), siguen estando muy amenazados por el Gobierno inglés y la Premier, que recordemos saca siempre pingües beneficios en derechos televisivos y no quiere a nadie que pueda hacerle sombra, como buenos sirvientes de la UEFA.
El tema es que, una vez salga esto adelante (os aviso desde ya que la idea es en 2022-'23), según he podido indagar, seguramente y 'a priori' no podrían estar por el papelito de marras que les han hecho firmar. Estas dos cuestiones son para mí importantes:
1- Si la UEFA se plegara a la EuroLiga, quedaría claro que es legal... y la Premier no tendría otra que dejar que los equipos ingleses pudieran participar. Solo hay que pensar un poco y hacerle a la Premier este razonamiento: si los mejores equipos de Europa juegan esa Liga. ¿Contra quiénes vamos a jugar los equipos ingleses en Europa? ¿Contra los que quedan como si fueran una 2ª división? Ya les sucedió con el nacimiento de la Copa de Europa, se quedaron fuera, y al final tuvieron que pedir entrar.
2- ¿Tendrían entonces que pagar por volver a entrar, o exigirían su derecho como clubes fundadores? ¿Realmente no se han salido por las sanciones que les rondan, o porque están esperando una resolución por la que la UEFA diga: venga, nosotros organizamos y vosotros los clubes gestionáis todo para dar el paso adelante?
Y quiero, llegados a este punto, dejar claro que no, no soy abogado, ni tengo mayor conocimiento que cualquiera de vosotros de este tema. Me gusta, indago, busco y pregunto. Son mis opiniones, fundamentadas en la comprobación de determinadas cosas que están en la red (y bueno, algún que otro amigo y leer muchísimo de noticias, opiniones, foros de Europa).
Con esto quiero decir que no las tengo todas conmigo, pero que a poco que uno busca información, la tiene, tal y como ha hecho el compañero @SeñorBlanco (maldita sea, siempre que lo nombro no sale en azul por la "ñ").
Entre todos, como bien dijo él, estamos haciendo un hilo de lo más interesante.
Sigue el goteo... verás cuando se haga más común esta opinión.
🎙️ Maxime Saada, presidente del Grupo Canal+, habló en el programa After Foot de @RMCsport sobre la Superliga: «Sinceramente, no está mal. No es para nada políticamente correcto lo que digo, pero la Superliga no está nada mal.» https://t.co/3iGlTJvJ4s
— El Traductor (@ElTraductorZZ) June 9, 2021
@SeñorBlanco
(editado)
También Michel Platini comentó ayer.@bidondo Sigue el goteo... verás cuando se haga más común esta opinión.
🎙️ Maxime Saada, presidente del Grupo Canal+, habló en el programa After Foot de @RMCsport sobre la Superliga: «Sinceramente, no está mal. No es para nada políticamente correcto lo que digo, pero la Superliga no está nada mal.» https://t.co/3iGlTJvJ4s
— El Traductor (@ElTraductorZZ) June 9, 2021
Michel Platini está a favor de la Superliga. El expresidente de la UEFA, hablando con el periódico italiano 'Il Giornale', comentó la polémica en torno a Juventus, Real Madrid y Barcelona, defendiendo los intereses de los equipos: "Este conflicto me hace reír. Los clubes llevan 50 años intentando cambiar la fórmula y esta vez casi lo consiguen. Hubo una reacción fuerte de la gente y de los medios, que lograron lo que la UEFA no supo hacer: unir a los clubes".
Sobre la UEFA y sus amenazas, el francés afirmó: "Los clubes tienen derecho a crearse su propio torneo y a no participar en la Champions y en otras manifestaciones de FIFA y UEFA. De hecho, hace 60 años fue el 'L'Equipe' el que tuvo la idea de la Copa de Europa".
Eso sí, Platini no está de acuerdo con clubes clasificados a una competición por decreto: "No me gusta que alguien se clasifique sin habérselo ganado en el campo. Sin embargo, también es verdad que yo voté en contra al actual formato de la Champions en 1992".
El exdelantero, por último, defendió al presidente de la Juve, Andrea Agnelli, de los ataques personales de Ceferin: "Un presidente UEFA no puede hablar así. Sé que Agnelli y la Juve existen y lo seguirán haciendo. Ceferin pasará...".
Y ojo, que no descartemos que pronto Milan, Inter y Atlético quieran resolver lo firmado en su día y empiecen a perfilarse desde el lado del que no debieron irse. Si lo hicieran, dudo que lo firmado ahora tenga valor y puede que hasta las sanciones que impuso a los otros clubes bajo amenaza se vuelvan contra el propio Ceferin y acaben sancionándolo a él. No es nada descartable, en absoluto.
@SeñorBlanco
(editado)
Es un pobre demente que se ha topado con la justicia.
"Son como niños, no los invitan a fiestas de cumpleaños y luego intentan entrar con la policía"
Parece ser que miembros del Comité de Disciplina de UEFA tuvieron que pararlo porque el macarra quiso seguir adelante a pesar del auto del juez, que lo prohibía tajantemente. Poniendo en peligro a personas por un asunto que lo ha llevado a lo personal. Además de fantoche, un sinvergüenza.
https://www.marca.com/futbol/2021/06/11/60c362a9ca4741be028b4638.html
Absolutamente de acuerdo: es personal porque, aún siendo abogado, le tira más el dinero que la justicia.@SeñorBlanco Es un pobre demente que se ha topado con la justicia.
"Son como niños, no los invitan a fiestas de cumpleaños y luego intentan entrar con la policía"
Parece ser que miembros del Comité de Disciplina de UEFA tuvieron que pararlo porque el macarra quiso seguir adelante a pesar del auto del juez, que lo prohibía tajantemente. Poniendo en peligro a personas por un asunto suyo que ya es personal. Además de fantoche, un sinvergüenza.
https://www.marca.com/futbol/2021/06/11/60c362a9ca4741be028b4638.html
Estoy perplejo con las ultimas declaraciones de Tebas insinando a Don Ceferinone que no debe sancionar simplemente no inscribir a Barca y Madrid.
Esto uno que dice defender los intereses de la liga...alomejor habría tambien que mirar a ver de unirse a otra liga o de crear otra liga española de forma paralela que no sea esta, total esta se vende fatal siendo de las que menos genera por derechos televisivos, por no hablar del saldo arbitral, el dinero aqui lo generan basicamente Barca y Madrid, nadie de fuera sigue la liga para ver al Granada por decir uno, asi que con estos dos ya seguro esa liga paralela, de inicio tendría mas valor que la otra con todos los demas equipos restantes, el resto (que son los que apoyan a Tebas) pueden quedarse con el...me parece una vergüenza vamos.
La uefa ha admitido a real madrid juventus y barça en la liga de campeones.
¿En serio os sorprende después de todo lo que hemos puesto aquí? ;)@javi_1984 La uefa ha admitido a real madrid juventus y barça en la liga de campeones.
A mí es que me parece poco, sinceramente. Démosle tiempo y pedirán disculpas y todo.@ccartola ¿En serio os sorprende después de todo lo que hemos puesto aquí? ;)
Necesitas estar registrado para participar. Registrarme.