Rodrygo Goes

A ver, Mbappe encaja en cualquier equipo porque es el mejor jugador del mundo. Que nos haya despreciado, que tengamos su posición cubierta y lo que queráis, vale. Pero encajar siempre encajará. 

0tta cosa es que Haaland encajaría mejor. 

@Cesar04

Mira su gráfica de kms recorridos por partido, todos los nuestros rondan los 10.5-11, uno que no llega ni a 9 no encaja con el colectivo, por no hablar que es EXACTAMENTE lo que no necesitamos y EXACTAMENTE lo que no nos podemos permitir salvo que hagamos un disparate tremendo institucional. Hay que esquivar la bala cueste lo que cueste.

📊Mbappé est toujours dans sa moyenne (ridiculement faible) de kilomètres par match en Champions League : 8.7 Pour mémoire Kane est à 10.5, Rodrygo 11.2, Hojlund 11.7, Lewandowski 10.4, Giroud 10.1, Haaland 10, Openda 10, Lautaro 9.6, etc... pic.twitter.com/geNLv2ynqI

— Paris Stats Germain (@ParisStats) November 28, 2023

mbappé: 43,7 km en 5 partidos (8,2 km por partido)

Haaland: 46,69 km en 5 partidos (8,81 km por partido)

Kane: 51,11 km en 5 partidos (9,81 km por partido)

Lewandoski: 35,15 km en 4 partidos (8,5 km por partido)

Vinicius: 28,04 km en 3 partidos (8,67 km por partido)

rodrygo: 49,01 km en 5 partidos (9,4 km por partido)

https://es.uefa.com/uefachampionsleague/clubs/players/250076574--kylian-mbappe/

desde Luego, no está siendo un buen año de Mbappé, eso está claro.

que le está pasando factura la situación que vive (de la que él es el máximo culpable) también está claro

pero tampoco es el vago que nos quieren vender, salvo que también lo sean, por ejemplo, Haaland, Vinicius…

@the doctor

Creo que lleva dos temporadas sin hacer pretemporada y este verano quiere jugar los juegos olímpicos. Es otro problema a gestionar porque el tipo querrá jugarlo todo con la voracidad egoísta de Cristiano.

Pero sí, Mbappé encaja de 9 metiendo los goles que ha fallado Joselu.

Y lo que dices de Joselu es hacer trampa, porque lo que se necesita no es a Mbappe, se necesita un 9 de calidad, pones ahí a Abuelandowski o a Benzema parapléjicos y también te las meten todas esas fáciles, pero no tiene que ser forzosamente Mbappe que llegaría con unas condiciones muy peligrosas, y no valen la pena, esas condiciones solo hay que ponerlas con la 2da venida de Jesucristo, no por un Mbappe de la vida.

@LQDY

Por curiosidad, he intentado ver de dónde salían esas cifras y he acabado en las estadísticas que da Uefa para esta temporada:

mbappé: 43,7 km en 5 partidos (8,2 km por partido)

Haaland: 46,69 km en 5 partidos (8,81 km por partido)

Kane: 51,11 km en 5 partidos (9,81 km por partido)

Lewandoski: 35,15 km en 4 partidos (8,5 km por partido)

Vinicius: 28,04 km en 3 partidos (8,67 km por partido)

rodrygo: 49,01 km en 5 partidos (9,4 km por partido)

https://es.uefa.com/uefachampionsleague/clubs/players/250076574--kylian-mbappe/

desde Luego, no está siendo un buen año de Mbappé, eso está claro.

que le está pasando factura la situación que vive (de la que él es el máximo culpable) también está claro

pero tampoco es el vago que nos quieren vender, salvo que también lo sean, por ejemplo, Haaland, Vinicius…

@the doctor

Tampoco hubieseis vendido a Ozil, Di María y Morata, pero es la ley de cuadrar cuentas, de dar salidas a los que tienen grandes ofertas y van a ser suplentes.

Rodrygo ha metido dos goles a una defensa malísima pero no ha sido capaz de irse de ningún defensa del Cádiz para tirar a puerta.

Tiene un don para hacer goles en la copa de Europa, pero no volverá a aceptar ser un jugador revulsivo teniendo a los grandes ofreciéndole todo lo que pida.

Y el Real Madrid no le echará de menos si cuajan Vini, Jude y Mbappé. Si no viene el tortugo, seguiremos con Rodrygo, con más oportunidades para Endrick.

A Di Maria le triplicaban el sueldo y vino con una oferta de casi 80M en pleno 2015 que suponía casi el 75-80% de lo que se pagó por Bale.

Ozil era una estrella mundial y que venía de ser una de las estrellas, con galones, del ataque blanco con CR y Benzema durante 3 años. Cosa que Rodrygo no ha sido nunca. Rodrygo es titular este año por una carencia acojonante arriba. No es una estrella mundial. Puede ser más parecido a Morata o Higuain, que querían jugar de titulares, vinieron con una oferta irrechazable y adios.

Pero no fue el club quien buscó vender. De hecho, el club convenció a Higuain de quedarse en verano 2012, cuando ya amenaza con irse.

A mi Morata e Higuain me parece el caso perfecto. Más Higuain. Son jugadores de rol. Pueden ser jugadores número 12 aqui e hincharse a meter goles. Si no quieren o quieren más, que vengan con la pasta y traer a otro.

Pero que la oferta la traiga ellos, no que el club busque sacarle la pasta porque, cuando ha sido competitivo, no ha prescindido por gusto de jugadores que fueran a tener tantos minutos.

Otra cosa es que en la delantera sobraran las opciones, necesitaras pasta y piensen en hacerlo. Pero no es el caso.

@Neozeon

Para mí son incompatibles, al igual que lo sin Mbapee y Halaand, no puedes tener dos jugadores franquicia porque te saltará por los aires y si metes a Mbapee Vinicius tendrá que pasar a un segundo plano el cual creo que ni está dispuesto a aceptar, ya no hablo de posición en el campo, posiblemente con la llegada de Halaand también  habría problemas a largo plazo, su que si creo que son mas compatibles porque dentro del campo lo serían, pero Vinicius tendría que aceptar ser un segundo espada, lo que fue Benzema para Cristiano

El club tiene que hacer un esfuerzo por un 9, Lautaro o Julián Alvarez y no desprenderse de nadie, tener que cuadrar cuentas sin tocar el núcleo joven del club y aquí meto a Rodrygo, Vinicius, Tchouameni, Valverde, Bellingham y Camavinga, porque vender a uno de esos jugadores es pasarnos toda la temporada quejandonos de fondo de armario y hablando de mala planificación en cuanto se constipe un jugador, es vender este verano a Rodrygo o Valverde y el verano de 2025 tener que acudir al mercado a por algo peor y seguramente casi tan caro.

Aunque economicamente no lo sea, tienen más compatibilidad para convivir sin problemas Halaand y Mbappe que Vinicius y Mbappe.

Lo que dice Medio de que los mejores jugadores del mundo siempre caben en un equipo es verdad, pero tiene la letra pequeña y la hemos visto siempre. El Madrid ha sido mucho de eso: fichar a Beckham aunque Figo estuviera en la derecha. El PSG fichando a Messi y haciendo el espacio necesario con Neymar y Mbappe. Ademas, que esos equipos tenian potencial economico sin igual respecto a su competencia.

Mbappe cabe en este equipo y probablemente sea mejor que Vinicius, sobre todo, en el actual sistema de 2 arriba y Belligham de mediapunta, pero entonces a Vinicius le tienes que dar pasaporte.

Asi que pagar el precio por encajar a Mbappe yo lo entiendo, a la largo, como cargarte a Vinicius (un jugador cuyo rendimiento/salario es de los mejores del mundo).

La pregunta es más: ¿interesa hacer eso..... o gestionar mejor los recursos economicos y rodear mejor lo que ya hay, que pinta bien, en una epoca donde los recursos son más limitados?

No estamos hablando tampoco de Mbappe en condiciones lógicas porque eso ya no existen. Estamos hablando de hacer saltar limites de prudencia y de escala salarial solo para traerlo..... teniendo una de las dos estrellas que juega donde Mbappe quiere y se siente más cómodo.

El Madrid con lo que has puesto tiene un equipo que no necesita a Mbappe para competir por lo máximo metiendole 2-3 piezas ofensivas de categoria.

Si lo que cobra Mbappe solo puede pagarselo Newcastle, City y PSG. Nadie más. Nosotros reventandonos lo que queda de musculo podríamos. En el City juega Halaand. Así que, en el PSG no estorba. Que disfrute del erial de este año.

Negociamos muy mal en su momento y a la desesperada. Encima, para no sacar nada. No hablamos ya de salario.... el 100% de los derechos de imagen. O acepta las condiciones, unas condiciones razonables y homologables a cualquier estrella mundial para un equipo no inflado de petrodolares, o es un NO.

Porque lo flipante es que despues de que el club rompiera todos los esquemas por el...... NO FIRMARA.

Ahora, a negociar en condiciones de saber que el Madrid esta dispuesto a ceder.... y sacarle más...... A mi me parece un NO de manual. A día de hoy. Con lo que hay.

Mañana, si la cosa cambia, pues habra que ver.

Es que hay líneas rojas que no se deben sobrepasar de ninguna manera. Y menos por Mbappe. Yo no creo que la diferencia entre la rata parisina y Haaland, Junior o el mismo Bellingham sea tan grande como lo era la de Messi/CR7 con su competencia de entonces. Esos dos eran monstruos generacionales, Mbappé no lo es(y no digo que no sea bueno). 

Tenía sentido en 2022 por las circunstancias, pero incluso en ese entonces se iban a pasar unas líneas rojas que para mí eran inadmisibles. E incluso pasando esas líneas rojas no aceptó y nos hizo la espantada.

No se trata de resquemor, es una cuestión de coste de oportunidad y actitud. Meter una persona y entorno tóxico como Mbappe en un vestuario que pinta joven y sano me parece una mala idea. Si es pagando una morterada y pisando a los que han progresado en el club a base de trabajo y tragar de todo(Junior, Rodrygo, Valverde, Jude) me parece aún peor idea, es una idea malísima.

El Madrid necesita 1 delantero centro titular, que Endrick salga bueno con tranquilidad como suplente, y un par de laterales titulares de buen nivel para tener una excelente plantilla para competir por todo. Quizá también con algo de tiempo buscar "un Kroos"(esto es imposible, lo sé, pero al menos un jugador que tenga pase largo y un alto IQ táctico para intercambiar y mezclar con otros centrocampistas más físicos que ya tenemos). Con éso y manteniendo todo lo bueno que has ido sumando con todas las dificultades, tienes un plantillón.

No necesitas intoxicar el proyecto de un buen equipo(encima con una estructura de contratos acorde)con una estrellita que ni siquiera es compatible con lo que tienes, que te obliga a cambiar cosas importantes(o vender jugadores importantes) y que si algo ha demostrado es su volatilidad mental. Sino tapar los huecos que llevas sin tapar un tiempo en los laterales y en el puesto de 9. Además esa estrellita no le saca tantos cuerpos a los demás(al menos no para mí).  

Sólo haría una locura así por Haaland porque encajaría con lo que hay aquí como un guante. Por alguien como Mbappé que hay que encajar a golpes y encima es mucho menos profesional que el noruego, de ninguna manera.

@jul23

El problema no es tanto tener dos jugadores franquicia (que para mi a cortisimo plazo Belligham va a ser más franquicia que el propio Vinicius) como que esos dos jugadores jueguen en la misma posición, tengan los mismos movimientos, ocupen los mismos espacios...... No solo va a afectar a los dos sino que lo va a hacer al juego del equipo.

Aunque economicamente no lo sea, tienen más compatibilidad para convivir sin problemas Halaand y Mbappe que Vinicius y Mbappe.

Lo que dice Medio de que los mejores jugadores del mundo siempre caben en un equipo es verdad, pero tiene la letra pequeña y la hemos visto siempre. El Madrid ha sido mucho de eso: fichar a Beckham aunque Figo estuviera en la derecha. El PSG fichando a Messi y haciendo el espacio necesario con Neymar y Mbappe. Ademas, que esos equipos tenian potencial economico sin igual respecto a su competencia.

Mbappe cabe en este equipo y probablemente sea mejor que Vinicius, sobre todo, en el actual sistema de 2 arriba y Belligham de mediapunta, pero entonces a Vinicius le tienes que dar pasaporte.

Asi que pagar el precio por encajar a Mbappe yo lo entiendo, a la largo, como cargarte a Vinicius (un jugador cuyo rendimiento/salario es de los mejores del mundo).

La pregunta es más: ¿interesa hacer eso..... o gestionar mejor los recursos economicos y rodear mejor lo que ya hay, que pinta bien, en una epoca donde los recursos son más limitados?

No estamos hablando tampoco de Mbappe en condiciones lógicas porque eso ya no existen. Estamos hablando de hacer saltar limites de prudencia y de escala salarial solo para traerlo..... teniendo una de las dos estrellas que juega donde Mbappe quiere y se siente más cómodo.

El Madrid con lo que has puesto tiene un equipo que no necesita a Mbappe para competir por lo máximo metiendole 2-3 piezas ofensivas de categoria.

Si lo que cobra Mbappe solo puede pagarselo Newcastle, City y PSG. Nadie más. Nosotros reventandonos lo que queda de musculo podríamos. En el City juega Halaand. Así que, en el PSG no estorba. Que disfrute del erial de este año.

Negociamos muy mal en su momento y a la desesperada. Encima, para no sacar nada. No hablamos ya de salario.... el 100% de los derechos de imagen. O acepta las condiciones, unas condiciones razonables y homologables a cualquier estrella mundial para un equipo no inflado de petrodolares, o es un NO.

Porque lo flipante es que despues de que el club rompiera todos los esquemas por el...... NO FIRMARA.

Ahora, a negociar en condiciones de saber que el Madrid esta dispuesto a ceder.... y sacarle más...... A mi me parece un NO de manual. A día de hoy. Con lo que hay.

Mañana, si la cosa cambia, pues habra que ver.

Compensa muchísimo mas tirarle la caña por ejemplo a un Lautaro al que el Inter taso en 70 millones hace 4 meses, que por mucho que haya subido su precio será menos que la prima de fichaje de Mbapee, que no te genera un problema económico en cuanto a salario,  que lleva 13 goles en 13 partidos y que el próximo verano hace 27 años, edad perfecta para darte 4 años a buen nivel que es lo que necesita Endrick para adaptarse y crecer, porque Halaand ya ha dicho la señorita Pimienta que va a ser el primer jugador que mueva 1.000 millones en un traspaso, ya sabemos por dónde van a ir los tiros y lo.mejor es dar carpetazo ya.

En cuanto a Rodrygo un jugador como Lautaro lo devuelve a la derecha donde para mí estaba ofreciendo un muy bien nivel y creciendo cada temporada, está era la definitiva para asentarse como titular porque ya ha madurado físicamente, pero le han detenido la progresión tratando de adaptarle al puesto de 9, algo que debido a las necesidades del equipo había que probar porque podía ser la solución a todo, parece que no termina de serlo pero eso no le pone en la puerta de salida, para mí tenerle en banda derecha junto a Valverde, pudiendo el uruguayo jugar en el centro del campo, por lo que no son incompatibles jugando juntos, pudiendo Rodrygo jugar por la izquierda o por el centro cuando falten Bellingham o Vinicius y todo a un nivel de jugador importante hace que no sea rentable su venta por mucho que ofrezcan, debila muchisimo la plantilla.

Hay otro tema en el asunto Mbappe en el que no caemos, como bien dice el compañero @jul23 a. Mbappe no lo paga cualquier club, y uno de ellos es el City... El tortugo está cansado de perder en el PSG si pasamos nosotros de él quien no dice que lo fiche Pep? Mbappe y Haaland juntos en ese equipazo? Lo del equilibrio y tal queda muy bonito pero yo lo que quiero es ganar Champions y un City con esos dos reina en Europa durante 5 años seguidos, y más si nuestra delantera para a ser digamos Vini Lautaro Rodrygo. No habría color. 

A mí tampoco me cae bien el tortugo. Pero quiero ganar. Si se quedase en el PSG pues lo dicho, no estorba mucho, pero un cambio de aires podría trastocarlo todo... 

Lo del city a ver... Se e supone que la premier le está investigando al Everton por una ínfima cosa comparado con lo del city le han quitado 10 puntos creo que el city tiene más de 125 procesos abiertos por 3l tema del fair play financiero, a ver como termina eso y como afecta al equipo en tema de vender jugadores, también es verdad que hay que ver como lo gestiona la premier porque hoy por hoy el city es su buque insignia de su liga y cargartelo es tirarse piedras contra tu propio tejado pero bueno, veremos que pasa.

Respecto al tema mbappé, el jugador es buenísimo buenísimo buenísimo, pero no todo se debe centrar en eso, el madrid tiene una plantilla más que decente y con 3 o 4 movimientos inteligentes puede ser mejor equipo que con mbappé y ya, es decir un davies un delantero de cierto nivel mas endrick que vaya cogiendo adaptación etc etc puede ser un madrid aspirante a todo.

@Medio

Hay otro tema en el asunto Mbappe en el que no caemos, como bien dice el compañero @jul23 a. Mbappe no lo paga cualquier club, y uno de ellos es el City... El tortugo está cansado de perder en el PSG si pasamos nosotros de él quien no dice que lo fiche Pep? Mbappe y Haaland juntos en ese equipazo? Lo del equilibrio y tal queda muy bonito pero yo lo que quiero es ganar Champions y un City con esos dos reina en Europa durante 5 años seguidos, y más si nuestra delantera para a ser digamos Vini Lautaro Rodrygo. No habría color. 

A mí tampoco me cae bien el tortugo. Pero quiero ganar. Si se quedase en el PSG pues lo dicho, no estorba mucho, pero un cambio de aires podría trastocarlo todo... 

@Neozeon

Por supuesto que no interesa y más cuando sabes que va a suponer un problema a corto, medio y largo plazo, a corto por lo que va suponer traerle económicamente, a medio por los problemas que va a generar en el vestuario por lo que comentamos de incompatibilidad y escala salarial y a largo porque va a dejar al club económicamente tocado además de tenerle en la puerta de los despachos cada 18 meses pidiendo más y más. No compensa.

Compensa muchísimo mas tirarle la caña por ejemplo a un Lautaro al que el Inter taso en 70 millones hace 4 meses, que por mucho que haya subido su precio será menos que la prima de fichaje de Mbapee, que no te genera un problema económico en cuanto a salario,  que lleva 13 goles en 13 partidos y que el próximo verano hace 27 años, edad perfecta para darte 4 años a buen nivel que es lo que necesita Endrick para adaptarse y crecer, porque Halaand ya ha dicho la señorita Pimienta que va a ser el primer jugador que mueva 1.000 millones en un traspaso, ya sabemos por dónde van a ir los tiros y lo.mejor es dar carpetazo ya.

En cuanto a Rodrygo un jugador como Lautaro lo devuelve a la derecha donde para mí estaba ofreciendo un muy bien nivel y creciendo cada temporada, está era la definitiva para asentarse como titular porque ya ha madurado físicamente, pero le han detenido la progresión tratando de adaptarle al puesto de 9, algo que debido a las necesidades del equipo había que probar porque podía ser la solución a todo, parece que no termina de serlo pero eso no le pone en la puerta de salida, para mí tenerle en banda derecha junto a Valverde, pudiendo el uruguayo jugar en el centro del campo, por lo que no son incompatibles jugando juntos, pudiendo Rodrygo jugar por la izquierda o por el centro cuando falten Bellingham o Vinicius y todo a un nivel de jugador importante hace que no sea rentable su venta por mucho que ofrezcan, debila muchisimo la plantilla.

Tambien tienes a Oshimen este verano con 25 años y menos de 12 meses de contrato, que desde los 22-23 años ha encontrado una estabilidad goleadora suficiente en un grande para saber que no es flor de un día como tantos delanteros del Calcio, y el año en que su equipo ha funcionado como equipo top generandole un montón por partido, se ha ido por encima de los 30 goles. Con Vinicius a lo mejor se entiende tan bien que con el georgiano y es más atacador de area.

Lautaro, con 2 años más de contrato, se pueden subir a la parra. Con Oshimen, como aprieten, el jugador puede darle en los morros al presidente del Napoles. Ya lo esta haciendo con la renovación, de hecho.

La disyuntiva o 75M por salir o te quedas sin un euro es clara. Para ellos es la espada contra la pared y para nosotros un delantero, quizas no "mejor jugador del mundo", pero si de los 5 mejores delanteros actuales con la misma edad de Mbappe, con la mitad de carrera por delante, con unas condiciones economicas buenisimas y con posibilidad en unos cuantos años aún poder hacer caja si interesa.

Pero, vamos, que más alternativas, que es lo que digo, hay como para volver al punto de 2021. En lugar de meter un supergoleador, puedes esperar a encontrarlo (es decir, cuando salgo el nuevo Mbappe o Halaand, antes de que caiga en un club Estado, cazarlo tú, como se ha hecho con Bellighan y puede pasar este mismo año) y mientras tanto decidir mejora aún más la segunda linea.

El City ha competido bien todos estos años sin ese supergoleador. En las dos temporadas anteriores a la llegada de Halaand, una y una semifinal en la que al Madrid le generaron cientos y que cayeron finalmente  por una razón que es dificil de verbalizar.

Un equipo que estaba hecho para producir desde segunda linea, con un monton de extremos ofensivos, con falsos 9 y con 9 que jugaban en función de las necesidades (Gabriel Jesus).

El Madrid puede mejorar aún más ese gol y la producción desde la segunda linea con opciones como Wirtz o Musiala, por decir dos. Puede darle amplitud adicional a la plantilla con algun extremo en la derecha. Todo eso, trayendo otro central más, metiendo dos laterales tops como Davis, tendría un equipo acojonante, casi para apisonar al rival, que dificilmente se podría decir que no es candidato clarisimo en Europa.

Con Belligham, ha habido ya una mejora absolutamente fundamental en esa producción de la segunda linea y yo diría que es lo que le ha cambiado más la cara al equipo. Meter a otro elemento ahí, es más capacidad de producir. Por ejemplo, no tiene porque ser así, Wirtz ha jugado mucho de falso 9. Puedes ponerlo de 9, tendría capacidad de buscarse las habichuelas mucho mejor que Mbappe y, a la vez, permutar posiciones con Rodrygo.

Sería la antitesis a lo de Oshimen. No generarías más remate, no sería un juego tan rock and roll, pero tambien sería más parecido a lo de ahora. Mucho más volumen de ataque, mejor capacidad de atacar los espacios, más imprevisibilidad, más capacidad de desmarques.

Te puedes parecer más al Napoles o Liverpool o más al City de Guardiola o el Leverkussen de Alonso; o un mixto de ambos. Son muchas opciones y cualquiera es buena.

El trabajo sucio, los años duros, de sufrimiento, ya los hemos pasado. Hay cientos de posibilidades que mejorarían el equipo pero todo pasa por dar el paso que no se ha dado de terminar de armar una plantilla compacta y equilibrada y no de darle la antitesis de eso al entrenador y que se busque la vida para hacerla funcionar.

No necesitas meter a Mbappe con calzador para poder competir y optar a la Champions. En 2021, si, porque era descorazonador las variantes y la necesidad tambien acuciante. Era Benzema, la CMK y pare usted de contar. Hoy tienes mucho margen. Ha cambiado todo el equipo y la fecha de caducidad de 10 años menos.

Al final es que no puedes montar una BBC pero si puedes montar un equipo que este año a año entre los 3 máximos favoritos a la Champions y que algun año se la lleve.

El City no es tan favorito solo por tener a Halaand. Halaand ficha por un equipo que no llevaba ya dos Champions seguidas por eso que tenía al Madrid y le faltaba a ellos, pero eran el mejor equipo de Europa. Guardiola te salía con GJ y otras veces con Foden (el papel un poco de Wirtz) de falso 9 con Bernardo, De Bruyne, los extremos y cia y era una apisonadora ya.

En resumen, que el futuro, si se acierta con 3-4 piezas más de década del estilo Davis, puede ser cojonudo y casi inmejorable.

Ahora tenemos una falta de 9 por configuración y amplitud de plantilla. Cambiando eso y jugando con falsos 9 y con más segunda linea, lo seguiremos echando en falta (el City la seguía teniendo un poco), pero puedes vivir, competir y ganar lo máximo a la espera de cazarlo como el City. O que le de por explotar a Endrick.

Ademas es que tenemos una plantilla muy versatil con jugadores muy permeable y con facilidad de jugar en varias posiciones de manera natural.

@Cesar04

Mbappe no va a jugar junto a Haaland, no hay sostén económico de ningún equipo que te lo aguante salvo que la cosa sea un descaro absoluto, y eso no va a pasar, si eso es lo que te preocupa tranquilo que Mbappe no iría para allá 😉

Qué estos señores tienen todo el dinero del mundo. Todo. Hacen lo que quieran. Mbappe este año saldría "barato", por 100 y pico millones de euros. El City se lo puede permitir al igual que el Madrid. Y veríamos si Mbappe y Haaland no jugarían juntos... Lo que quieren es ganar. 

@Medio

Claro claro, que Neymar por 222 y Mbappe por 180 la misma temporada, aún haciendo la trampa, nadie pensaba que se podía hacer...

Qué estos señores tienen todo el dinero del mundo. Todo. Hacen lo que quieran. Mbappe este año saldría "barato", por 100 y pico millones de euros. El City se lo puede permitir al igual que el Madrid. Y veríamos si Mbappe y Haaland no jugarían juntos... Lo que quieren es ganar. 

Apatte hablando de planificación, somos mejor equipo con varios refuerzos necesarios que con lo que hay y solo Mbappe, tenemos carencias por llenar que las tenemos que afrontar, y si se les ocurre ir por él ni nos reforzaríamos en lo demás y aparte habría dolorosa (por si fuera poco).

Es el descarte más de manual que se le ha presentado a Florentino en su vida.

Al PSG le pillaron con el carrito de los helados por aquellos contratos de 2018 y solo se escaparon por defectos formales del proceso (alguien en UEFA actúo fuera de plazo).

Sobre el City ya pesan 115 cargos en un proceso en Inglaterra (no en la broma de la UEFA) que los llevaría a descender o a estar fuera de la Premier X años si lo del Everton sirve como antecedente asi que su impunidad es relativa (siguen teniendola, pero no es tan facil irse de rositas). Tambien tiene una mochila en salarios y amortizaciones que no es ni de lejos la que tenía el PSG en 2018.

Ni tampoco son 100 y pico millones este año y el siguiente nada. Son, quedandome corto, para ellos, 100 millones en las cuentas año tras año (imaginandonos que le dan el resto como se lo daban a Mancini y Toure), independientemente del año en que desembolse la prima.

El City hará todas las trampas del mundo, pagará en B por otros medios parte de los sueldos, tendrá la capacidad infinita de cubrir todas las perdidas con ampliaciones,..... pero no vive en la inhospita Liga francesa, donde el resto de equipos bailan al son de Qatar por la inversión que hace, y rigen sus propias reglas.

La Liga inglesa tolera un limite de perdidas acumulado cada 3 años de 120 millones de euros.

El City podrá perder de media, como mucho, 40 millones de euros al año. El PSG ha perdido 300 millones euros en el último ejercicio, por ejemplo. Son diferencias notables.

Ademas, tienen ya al City en el ojo del huracan y con los equipos presionando.

En esas circunstancias, es diría practicamente imposible que metan a Mbappe y sus cantidades fuera de mercado (dejando unas cuantas sin declarar) salvo que salga Halaand..... porque, ademas, para que Halaand se quedé, tendrá que renovar y no será así si no hay mejora sustancial, lo que reducira su margen.

El tema de si lo que quiere Mbappe es ganar, puede ser, pero me da que lo suyo es algo más de ego porque si fuera así, hubiera venido aqui en 2022, tras ganar la Champions. Pero eso es más opinión subjetiva.

Donde si podría caer prefectamente, con operaciones de ingenieria como las del City y Toure de que una parte no se refleje en las cuentas, es el Newcastle si sigue en Champions porque su masa salarial es más PSG antes de la llegada de Neymar y Mbappe.

Los clubes ingleses que son club-estado juegan con otras reglas, falsifican el FPF, inflan patrocinios,..... pero todo tiene unos ciertos limites.

El City, estos últimos años, ha vendido bastante.

Lo del PSG es otra historia y es infame. Un club que declara perdidas de 300 millones en un año sin consecuencia y tras arrebatar jugadores a rivales y que, si quisiera, lo haría de 500 millones.

El City jamas ha declarado esas perdidas. Ha hecho otras tropelias, pero no ha firmado un contrato como el que le firmó el PSG a Messi, por poner un ejemplo. Ni lo que hizo con Mbappe en su renovación.

Al Everton le han quitado un punto por cada 2 millones de perdidas que se han excedido del limite de 3 años. Se ha excedido solo 20 millones. Si un equipo se excede en 3 años, 780 millones como el PSG (300 por año), son....... 390 puntos menos.

Yo todavía quiero ver que al City lo sancionen a la altura de lo que verdaderamente hizo, porque todos estamos de acuerdo en que lo del PSG es una vergüenza, pero lo del City es peor, el PSG se inyectó de manera ilegal 1800 millones en 9 años, pero el City lo hizo con 2700 millones, son 900 millones más, te sale a 100 millones anuales más que todo lo que comentas que es una vergüenza Jul, no ha hecho cosas tan llamativas como operaciones tipo Neymar o fichaje de Messi pero eso no significa que no hayan despilfarrado el dinero de una manera más cuantiosa que desde Qatar, compraron un Getafe de la vida y en pocos años lo transformaron en la mayor potencia futbolística del panorama, eso toma miles de millones de euros, todo está documentado y filtrado por football leaks:

https://as.com/futbol/2018/11/02/internacional/1541179868_977727.html

https://as.com/futbol/2022/04/07/internacional/1649344787_167811.html

Y no solo eso, también hay evidencia de comunicación de la uefa con ambos equipos donde no solo estaba al tanto de ello, sino que les asesoró de cómo inyectar los millones para que en un futuro sea más difícil que los descubran (🤡🙃🤪🫠🫣🤡🤡🤡🤡👹 ). Hay quienes dice que esto es aparte porque aquello fue con la UEFA y la actual investigación es con la premier y es la que está sancionando, pero hace 4 años que todo esto salió qué hacía la premier? Y qué hizo todos estos años que se inyectaban estos miles de millones? Se aventó una siestita de una década? 🤡, seguramente los sancionen, pero qué sanción les van a poner? Los van a descender varias categorías como debería ser? O una recortada de puntos a lo Everton y bien gracias? Estaremos atentos desde luego 👀, y con esto es obvio que (regresando al tema de donde empezó todo esto) Mbappe no va a ir ahí, suscribo todo lo que dijiste @jul23, quien tenga ese miedo de ver a Mbappe y Haaland en el City juntos póngase tranquilo que no va a pasar, el timming es perfecto para que no haya forma.

De verdad os creéis que van a castigar duro al City? Yo lo dudo muchísimo, les harán perder 10 puntos como mucho y fueta, podrán seguir fichando como todos los años y seguirán arrasando en la Premier y la Champions. 

Ellos dominan el fútbol. A los magnates, me refiero. Son los que ponen la pasta, la ponen para sobornar a la fifa y montar un Mundial en invierno en un país donde no se respetan los derechos humanos,la ponen para fichar lo que quieren y después decir que el fútbol es de los fans. Compran de múltiples formas a políticos para que les apoyen. 

Es lo que hay, Florentino quiere enfrentarse a ello con una Superliga que esconde muchísimas normas de fair play financiero de verdad, pero yo creo que ni con esas. Son los tiempos que vivimos, al final no me extraña que los jovenes se acaben pasando a Netflix y la Kings League, el fútbol moderno da asco. 

Yo no tengo ni idea como acabara el asunto del City, pero la Premier tenía dos opciones: a) meter el asunto en el cajón de los asuntos turbios y cerrarlo; b) ventilarlo a la luz pública y arriesgarse al descredito de que acabe con un "pelillos a la mar".

Y, como quien dice, entre medias, con el cuerpo aún caliente, le mete una sanción historica al Everton por un chiquillada con una intención evidente de tener "el antecedente" contra lo que venga después.

A mi me parece, ademas, que ha provocado más temor al City lo que le ha pasado al Everton que el día que se anunciaron los 115 cargos porque alejarse la solución de un antecedente cercano en el tiempo es complicado.

Tengo la sensación de que cuando fallan contra el Everton, tienen al City en mente.

Inglaterra tiene una ventaja que es, a la vez, un inconveniente y que, por otra parte, si no manejan bien, puede ser más inconveniente que ventaja. No hay un solo club-estado. Ahora hay 2 y, probablemente, en el corto plazo, entrara Qatar y quizas alguno más. Eso tiene la ventaja de que la capacidad de presionar de un Estado para ventajas para su club respecto a ese otros Estado se relativiza, y el peligro que tiene es que todos opten por imitar el modus operandi del City y, a la larga, cercenen esa igualdad de la que hacen gala con 3 clubes-estado en cabeza y los historicos fuera de onda.

A la Premier le viene bien que sus clubes jueguen a perdidas millonarias para acumular el mayor talento posible. Le venía bien que el City dopara financieramente su estructura y relanzara aún el campeonato en los 10s. Cuando ese dopaje se ha traducido en un dominio militar de 4 Ligas en 5 años, sin oposición, sin alternancia, les ha supuesto un problema y la entrada de más de esos clubes-estado puede agravar.

Necesita controlarlo tanto como le beneficiará seguir distanciarse del resto de Ligas permitiendo perdidas millonarias.

Esos jerarccas controlan el futbol en los organos de decision pero las Ligas son una patronal, donde cada club es un voto y una mayoria te puede someter, una situación que en Champions solo se puede dar con una Superliga donde, como dice Florentino, "los clubes sean los que rigan su destino" (que viene a ser como que los clubes respondan ante los otros y no ante los órganos no fiscalizados).

No quieren controlar al City por temas de justicia ni "sostenibilidad" de futbol en general sino por un simple tema de interes para la Liga, sus equipos y sostenibilidad de su campeonato y, por ello, veo más sencillo que les metan mano esta vez. Porque, globalmente, sea benefician más de hacerlo como que de no. Porque tambien es un aviso al resto de navegante.

Los jerarcas cataris llamaran a Ceferin y le pediran consejo sobre como saltear el asunto, pero con el mandamas de la Premier, al que ponen los presidente de los Arsenal, Liverpol, Aston Villa, etc... es más complicado.

Yo no descarto que presionen al gobierno ingles para que la sanción sea lo más tenue posible y posiblemente lo conseguirán. Pero, ¿que es tenue a la vista de la gravedad de los cargos? ¿Que los manden a segunda un año solo? Debería quedar fuera 5 años del futbol profesional ingles. Han enterrado a la Premier en una montaña de documentos para que no los investigaran, han dado datos falsos, ha habido mala fe en el proceso,.... Ademas de la presunta trampa. Es lo que tocaría y seguro que no será así.

Independientemente de eso, el limite del City para hacer lo que le da la gana, que es lo que trataba de decir antes, es bastante menos amplio que el del PSG. Los franceses han manejado presupuestos declarados superiores a los 1.000 millones en plena época Covid, han dado perdidas anuales de 300 millones,.... habiendo inflado patrocinios y las que habrán hecho más.

@jul23

A mi Lautaro, no me hace tilin, pero obviamente algo hay que fichar. Habría que ver en que condiciones porque, a lo mejor, el año pasado es lo que hubiera en el mercado (y era Lautaro y poco más) pero, habiendote jugado ya el año sin apostar por nada, este puedes planificar con tiempo.

Tambien tienes a Oshimen este verano con 25 años y menos de 12 meses de contrato, que desde los 22-23 años ha encontrado una estabilidad goleadora suficiente en un grande para saber que no es flor de un día como tantos delanteros del Calcio, y el año en que su equipo ha funcionado como equipo top generandole un montón por partido, se ha ido por encima de los 30 goles. Con Vinicius a lo mejor se entiende tan bien que con el georgiano y es más atacador de area.

Lautaro, con 2 años más de contrato, se pueden subir a la parra. Con Oshimen, como aprieten, el jugador puede darle en los morros al presidente del Napoles. Ya lo esta haciendo con la renovación, de hecho.

La disyuntiva o 75M por salir o te quedas sin un euro es clara. Para ellos es la espada contra la pared y para nosotros un delantero, quizas no "mejor jugador del mundo", pero si de los 5 mejores delanteros actuales con la misma edad de Mbappe, con la mitad de carrera por delante, con unas condiciones economicas buenisimas y con posibilidad en unos cuantos años aún poder hacer caja si interesa.

Pero, vamos, que más alternativas, que es lo que digo, hay como para volver al punto de 2021. En lugar de meter un supergoleador, puedes esperar a encontrarlo (es decir, cuando salgo el nuevo Mbappe o Halaand, antes de que caiga en un club Estado, cazarlo tú, como se ha hecho con Bellighan y puede pasar este mismo año) y mientras tanto decidir mejora aún más la segunda linea.

El City ha competido bien todos estos años sin ese supergoleador. En las dos temporadas anteriores a la llegada de Halaand, una y una semifinal en la que al Madrid le generaron cientos y que cayeron finalmente  por una razón que es dificil de verbalizar.

Un equipo que estaba hecho para producir desde segunda linea, con un monton de extremos ofensivos, con falsos 9 y con 9 que jugaban en función de las necesidades (Gabriel Jesus).

El Madrid puede mejorar aún más ese gol y la producción desde la segunda linea con opciones como Wirtz o Musiala, por decir dos. Puede darle amplitud adicional a la plantilla con algun extremo en la derecha. Todo eso, trayendo otro central más, metiendo dos laterales tops como Davis, tendría un equipo acojonante, casi para apisonar al rival, que dificilmente se podría decir que no es candidato clarisimo en Europa.

Con Belligham, ha habido ya una mejora absolutamente fundamental en esa producción de la segunda linea y yo diría que es lo que le ha cambiado más la cara al equipo. Meter a otro elemento ahí, es más capacidad de producir. Por ejemplo, no tiene porque ser así, Wirtz ha jugado mucho de falso 9. Puedes ponerlo de 9, tendría capacidad de buscarse las habichuelas mucho mejor que Mbappe y, a la vez, permutar posiciones con Rodrygo.

Sería la antitesis a lo de Oshimen. No generarías más remate, no sería un juego tan rock and roll, pero tambien sería más parecido a lo de ahora. Mucho más volumen de ataque, mejor capacidad de atacar los espacios, más imprevisibilidad, más capacidad de desmarques.

Te puedes parecer más al Napoles o Liverpool o más al City de Guardiola o el Leverkussen de Alonso; o un mixto de ambos. Son muchas opciones y cualquiera es buena.

El trabajo sucio, los años duros, de sufrimiento, ya los hemos pasado. Hay cientos de posibilidades que mejorarían el equipo pero todo pasa por dar el paso que no se ha dado de terminar de armar una plantilla compacta y equilibrada y no de darle la antitesis de eso al entrenador y que se busque la vida para hacerla funcionar.

No necesitas meter a Mbappe con calzador para poder competir y optar a la Champions. En 2021, si, porque era descorazonador las variantes y la necesidad tambien acuciante. Era Benzema, la CMK y pare usted de contar. Hoy tienes mucho margen. Ha cambiado todo el equipo y la fecha de caducidad de 10 años menos.

Al final es que no puedes montar una BBC pero si puedes montar un equipo que este año a año entre los 3 máximos favoritos a la Champions y que algun año se la lleve.

El City no es tan favorito solo por tener a Halaand. Halaand ficha por un equipo que no llevaba ya dos Champions seguidas por eso que tenía al Madrid y le faltaba a ellos, pero eran el mejor equipo de Europa. Guardiola te salía con GJ y otras veces con Foden (el papel un poco de Wirtz) de falso 9 con Bernardo, De Bruyne, los extremos y cia y era una apisonadora ya.

En resumen, que el futuro, si se acierta con 3-4 piezas más de década del estilo Davis, puede ser cojonudo y casi inmejorable.

Ahora tenemos una falta de 9 por configuración y amplitud de plantilla. Cambiando eso y jugando con falsos 9 y con más segunda linea, lo seguiremos echando en falta (el City la seguía teniendo un poco), pero puedes vivir, competir y ganar lo máximo a la espera de cazarlo como el City. O que le de por explotar a Endrick.

Ademas es que tenemos una plantilla muy versatil con jugadores muy permeable y con facilidad de jugar en varias posiciones de manera natural.

Tampoco descarto del todo a Rodrygo, no ha funcionado en este primer tramo pero es que no ha funcionado en ningún sitio, se lesionó Vinicius y paso por la banda izquierda igual que en la delantera, ha recuperado la forma y ahora di en la izquierda parece que funciona, igual ahora también funciona en la delantera y acaba aprendiendo los conceptos que no tiene

No sé qué pasará con el city pero es lo que dice @jul23 y que yo llevo diciendo días, al final la premier puede meter ciertos temas debajo de la alfombra y aquí no ha pasado nada porque en el fondo les interese, al final pueden pensar… han cometido irregularidades pero si les metemos mano es tirarnos piedras contra nuestro propio tejado porque al final nos va a repercutir en derechos de televisión en imagen de la liga etc etc, pueden meter ciertos temas debajo de la alfombra pero primero al sancionar al everton por una tontería en comparación con lo Del City ya no puedes echarte atrás en dejar correr lo del city cuando hay más de 100 procesos en su contra, eso ya es público y no lo puedes tapar y aparte todos todos todos los equipos de la premier y varios de championship o como se diga ya han denunciado públicamente los movimientos Del City y han pedido investigaciones y sanciones para los citizen, están haciendo fuerza para que se apliquen las medidas oportunas contra el city, así que veremos en qué acaba todo esto.

Empieza a perder crédito a borbotones.

O espabila o a nada que se pueda fichar algo arriba tiene todas la papeletas para cling cling caja.

A mí, de suplente, me vale 

de Titular le falta colmillo

Brahim le ha echado la pata por encima 

El problema de Rodrygo es el mismo que si Tchoameni empieza a cagarla a borbotones en defensa jugando de central: se le cuestiona por rendir en una posición que jamas ha sido la suya ni donde se ha tenido esperanzas en el como jugador de elite.

Como si Cavaminga, en lugar de dar buen resultado, hubiera dado malo cuando jugaba de LI y lo quisieramos matar.

Rodrygo ha tenido un pico justo justo cuando no estaba Vinicius y ha vuelto a tener un valle justo justo cuando ha vuelto Vinicius.

No me parece casual.

Como tampoco que Vinicius se parezca al del año pasado, exhibiciones independientes como la de la Supercopa con espacios y defendido pesimamente aparte, cuando juega en banda y alguien ataque otras zonas.

Rodrygo es un jugador de banda izquierda que puede jugar sin desentonar mucho en la derecha si el equilibrio del equipo le deja los espacios necesarios o, bien, que podría jugar de mediapunta cargando desde atras en los espacios.

Pero no ser la referencia a la que darle el balón e inventar.

Ni es ese jugador ni por el momento, en sus 4-5 años aqui, ha dado la sensación de que lo pueda ser.

El Madrid necesita un delantero arriba que sepa hacer de 9. No necesita que sea rematador. Puede ser un jugar que ataque el espacio, o bien que sepa jugar de espaldas, o bien que sea un generador juego. Hay distintos tipos de 9. Rodrygo no se ajusta bien a ninguno.

Rodrygo es un jugador mediocampista con capacidad de jugar de extremo, sin la clase y la lectura para jugar de falso 9 y sin la corpulencia para pelear con los centrales.

Se le juzga por hacer algo que no es capaz de hacer y habiendo dado buen rendimiento cuando el contexto ha sido propicio.

No es un problema de Rodrygo, insisto, es problema del Madrid.

Si hoy hubiera tenido el Madrid un Sesko arriba para pelearse con los centrales, le hubiera venido muy bien al resto. A mi Sesko me parece un versión de mercadillo de Halaand, a día de hoy, pero solo tiene 20 años y que no nos dice que en 1-2 pega una explosión y sin ser el noruego, puede ser un jugador que marque diferencias.

Un perfil así al Madrid le encaja más en esa posición para esa función que le da el Madrid al brasileño, siendo a lo mejor el brasileño mejor jugador que Sesko.

PD: a mi Rodrygo no me parece que sea ese superclase titularisimo pero es un excelente jugador número 12, algunos días titular, otros para revolucionar. El problema es que tiene un papel descontextualizado a la situación a la que pueda dar una buena versión de su juega.

Rodrygo suena en todas las quinielas para salir y creo que es un error desprenderse de él por su edad y adaptación, tiene 23 años y sitio para seguir siendo importante si Bellingham retrasa su posición.

Su competencia podría ser con Endrick y que Brahim pelee por rotar con Valverde.

A ver, si llega una gran oferta sería para apostar por Brahim y Guller, pero no confío en el físico del turco, creo que le queda mucho por crecer.

Creo que seguirá, es un suicidio venderlo a menos de que llegue una gran oferta por el, 150 kilos o más.

Rodrygo para el año tendrá que ver si soporta no ser titularisimo, si sube el nivel , ver qué pasa con Endrick, con Brahim, con Guller, con el sistema metiendo a Mbappe... Y a partir de ahí decidirá lo que quiere.

Yo si que veo a Rodrygo saliendo pero en una o dos temporadas más y dependiendo de algunos de esos factores antes mencionados.