@Ygriega

Posiblemente la clave esté en: ¿se ha sentido Messi en deuda con el Barcelona durante su carrera? Puede ser que no. Es más, tiene pinta de que no. Y no tiene por qué ser una injusticia porque seguro que él también ha tenido que currárselo mucho.

Y no sería el primer caso que fuese así. Ahí tenemos a Figo y Ronaldo. Triunfaron allí pero en ningún momento dieron muestras de ser culés. Sin embargo, en el Madrid sí que cogieron la bandera madridista incluso después de haber dejado el fútbol.

Puede que haya algo dentro del club que no le haga agradable la vida a todos sus jugadores y que haga que no se identifiquen con los colores.

Un síntoma más lo tenemos con las rebajas de los salarios. Una cosa que parece que ha sido más o menos 'sencilla' en el Madrid, allí casi no se ha conseguido.

Es que Messi también es consciente de que ha sido él el que ha hecho que el barcelona pasara a estar en la élite mundial.

En títulos, el barsa había ganado 16 ligas desde su fundación (digamos que una cada más de 5 años). Y ha ganado 10 en 18 años con Messi. Había ganado una champions y ha ganado otras 4 con Messi.

Y, sobre todo, conociéndoles, por primera vez en la historia el Madrid ha estado bastantes años a rebufo del barsa (duele decirlo pero me temo que sea verdad).

Él tendría que estar agradecido, pero probablemente piense que el barsa tiene que estarle mucho más agradecido a él.

Luego, yo también creo que hay algún mal rollito. El mero hecho de que Messi no diga una palabra en catalán, siendo el barsa la bandera del catalanismo y siendo Messi la bandera del barsa, implica una distancia emocional considerable. Y probablemente haya otros muchos jugadores que se sientan igual (algo del tipo "me usan para una causa que no tiene nada que ver conmigo").

@bidondo

Con perdón, pero no estamos de acuerdo en esto. No hablo de que "es millonario y puede trabajar gratis". Esas tonterías las dejo para el delegado del Partido en las reuniones tontas que tienen todas las semanas. Populismos los justos. Hablo de lealtad, hermano, que este hombre es persona porque alguien del Barcelona se la jugó por un chico argentino talentosísimo y con un serio problema hormonal. Mucho potencial, pero de esos se quedan en las canteras a porrones. No sólo le pagaron el tratamiento, como se dice normalmente, sino un salario a su padre y un piso en Barcelona durante más de 5 años, a ver si sonaba la flauta por casualidad. Lo único que ha rescatado a Messi de una vida de miseria siendo poco menos que impedido físico fue ese riesgo que corrió el Barcelona.

No siendo bastante, el nene jamás ha tolerado que nadie cobrase más que él. El plan deportivo del Barça ha sido literalmente "lo que pida Messi". Dinero, amigos fichados o renovados (Pinto, Suárez cobrando millonadas y ahora el delantero de futuro es Agüero con 33 años), entrenadores ¡y presidentes! puestos o quitados a su voluntad, le pagaron la multa de Hacienda cuando él y su padre fueron los que la cagaron... De verdad, si hubiera pedido la propiedad del club, lo convertían en SAD con él como máximo accionista. El estadio no lleva su nombre porque él no lo ha querido. Todas esas concesiones han provocado la situación actual en la que no hay un centavo más.

Lo mínimo que podría hacer es darse cuenta de lo mucho que le han dado y reciprocarlo. No digo que jugase gratis, pero sí aceptando cobrar 10 brutos (que no es poco dinero, ¿eh?) y luego el año que viene o el siguiente se hablaría. Podía incluso poner una cláusula como la de Nazario o Jordan con Nike, 5 millones de euros anuales vitalicios... y lo hubieran aceptado.

Yo lo hubiera hecho, llegando incluso a cobrar el salario mínimo de la Liga. No por populismo sino porque se lo debo al club que literalmente me sacó de la mierda y me llevó a lo más alto.

  Entiendo tu punto bidondo, pero hay que tener en cuenta que Messi generaba bastante más de lo que ganaba. No hablamos solo de cobrar menos o poco, sino de regalarles cientos de millones al club cuando ya les ha hecho ganar mucho durante toda tu carrera; dinero, títulos y exposición comercial para vender su independentismo.

  Además de que Messi ofreció la alternativa de aplazar su salario. Puede parecer fácil que en vez de ganar 100 ganes 15 pero cuando una persona tiene un nivel de vida no le es fácil reducirlo, no solo por ego, sino porque cuando eres tan rico a tu cargo sueles tener muchos negocios y responsabilidades.

   El problema del Barcelona no me ha parecido Messi, sino la subida desmesurada de dichas a jugadores de la cantera que en otro club no rendirían igual y los fichajes locura que se hicieron cuando se marchó Neymar. Se gastaron 300 millones y una hipoteca de fichas enorme en jugadores que no encajaron ni eran capaces de tapar el hueco de Neymar.

   Lo inteligente hubiese sido ajustar cuentas y reforzarse como han intentado hacer ahora para mantener a Messi.

  Lo que más me gusta de esta historia, es que Neymar quien huyó para liderar su proyecto vuelve a ser escudero y esclavo de Messi y del PSG. El brasileño es muy bueno pero no tiene alma de líder, siempre ha estado a las órdenes de su padre.

@the doctor

  Entiendo tu punto bidondo, pero hay que tener en cuenta que Messi generaba bastante más de lo que ganaba. No hablamos solo de cobrar menos o poco, sino de regalarles cientos de millones al club cuando ya les ha hecho ganar mucho durante toda tu carrera; dinero, títulos y exposición comercial para vender su independentismo.

  Además de que Messi ofreció la alternativa de aplazar su salario. Puede parecer fácil que en vez de ganar 100 ganes 15 pero cuando una persona tiene un nivel de vida no le es fácil reducirlo, no solo por ego, sino porque cuando eres tan rico a tu cargo sueles tener muchos negocios y responsabilidades.

   El problema del Barcelona no me ha parecido Messi, sino la subida desmesurada de dichas a jugadores de la cantera que en otro club no rendirían igual y los fichajes locura que se hicieron cuando se marchó Neymar. Se gastaron 300 millones y una hipoteca de fichas enorme en jugadores que no encajaron ni eran capaces de tapar el hueco de Neymar.

   Lo inteligente hubiese sido ajustar cuentas y reforzarse como han intentado hacer ahora para mantener a Messi.

  Lo que más me gusta de esta historia, es que Neymar quien huyó para liderar su proyecto vuelve a ser escudero y esclavo de Messi y del PSG. El brasileño es muy bueno pero no tiene alma de líder, siempre ha estado a las órdenes de su padre.

Y vuelta la burra al trigo con que genera más de lo que gana. No sé, chico, pero generar 150M por año es harto complicado. Insisto en la idea de que veremos a partir del año que entra si es así.

El problema del Barça no ha sido ni es la cantera: es la política de fichajes de estar por encima de sus posibilidades para mostrar músculo.

Y si Ney no tiene alma de líder, me vas a perdonar, pero Messi, en su mundo semiautista, me parece que tampoco.

De hicieron el bobo. Pero todo el que no es culé sabía que iba a pasar esto. Estaba clarisimo que sin ventas Messi no podría renovar.  Además era muy raro todo.  Su contrato terminó ya hace semanas. La única duda que tenia era que Tebas y la Liga cambiaran las reglas para que se pudiese quedar. 

@the doctor

  Entiendo tu punto bidondo, pero hay que tener en cuenta que Messi generaba bastante más de lo que ganaba. No hablamos solo de cobrar menos o poco, sino de regalarles cientos de millones al club cuando ya les ha hecho ganar mucho durante toda tu carrera; dinero, títulos y exposición comercial para vender su independentismo.

  Además de que Messi ofreció la alternativa de aplazar su salario. Puede parecer fácil que en vez de ganar 100 ganes 15 pero cuando una persona tiene un nivel de vida no le es fácil reducirlo, no solo por ego, sino porque cuando eres tan rico a tu cargo sueles tener muchos negocios y responsabilidades.

   El problema del Barcelona no me ha parecido Messi, sino la subida desmesurada de dichas a jugadores de la cantera que en otro club no rendirían igual y los fichajes locura que se hicieron cuando se marchó Neymar. Se gastaron 300 millones y una hipoteca de fichas enorme en jugadores que no encajaron ni eran capaces de tapar el hueco de Neymar.

   Lo inteligente hubiese sido ajustar cuentas y reforzarse como han intentado hacer ahora para mantener a Messi.

  Lo que más me gusta de esta historia, es que Neymar quien huyó para liderar su proyecto vuelve a ser escudero y esclavo de Messi y del PSG. El brasileño es muy bueno pero no tiene alma de líder, siempre ha estado a las órdenes de su padre.

El Barcelona le debe muchísimo a Messi, él se lo debe todo al club. Ahí está el detalle. Se va en el peor momento posible, dejando al club en la mayor ruina casi de su historia cuando gran parte de esa ruina se armó por acomodarlo a él y sus caprichos. Los demás jugadores se enteraban de las renovaciones a Leo y se subían a la parra pidiendo ellos también. Una cosa es que aceptes que Messi gane el doble que tú, pero no que gane 15 veces más que tú. Todo este desastre es causado por la adoración que tienen por él.

La verdad es que a estas alturas cuentos me creo pocos. Que se diga que Messi generaba la burrada de millones en euros y que compensaba su desorbitado salario, pues no me lo creo hasta que alguien saque ese balance transparente y de manera oficial. ¿Está disponible esa información? Hay que tener en cuenta, que Neymar aceptó venir al Farsa, entre otras cosas, porque el Farsa claudicó ante el brasileño y permitió que se quedara con un buen porcentaje de los beneficios por ingresos de publicidad y marketing. Por cierto, a día de hoy creo que seguimos sin saber cuánto costó el fichaje de Neymar por el Farsa.

¿Qué sabemos de los tejemanejes de Messi con el Farsa? ¿De verdad los ingresos por publicidad y marketing de Messi iban al 100% al Farsa? Me da que no.

No hay afición más papanatas, fanática y ciega que la del Farsa, en especial esos que viven en Cataluña y se creen el ombligo del mundo. Messi era una caca enana a la que se tuvo que dopar para que fuera algo en la vida, un tonto bobalicón que no creo se haya leído un libro en su vida que ha secuestrado emocionalmente al Farsa y a su afición y ha hecho de ellos lo que ha querido, incluido robar y cometer fraude a Hacienda y hacer que el club le pague la multa y que los aficionados fueran a los juzgados a corearle el nombre. Eso era Messi y eso es el Farsa.

Ahora se va al PSG y se ha vuelto a mear en los culés. ¿Pero alguien se piensa que de la noche a la mañana un contrato con el PSG se firma tan a las buenas? ¿O aquí no ha habido una negociación por días, un tira y afloja por ambas partes? Es decir, que cuando el culé pedía la hipoteca a perpetuidad del club para renovar a un dopado que les ha estrujado los hígados, el dopado ya andaba negociando con otro club.

En esto estoy con @bidondo: los problemas del Farsa vienen de una estúpida e irracional adoración a un sujeto que sí, les ha hecho ganar títulos y ponerles en el punto de vista mundial, pero que a la larga les ha traído la ruina y la vergüenza.

@Lobo

La verdad es que a estas alturas cuentos me creo pocos. Que se diga que Messi generaba la burrada de millones en euros y que compensaba su desorbitado salario, pues no me lo creo hasta que alguien saque ese balance transparente y de manera oficial. ¿Está disponible esa información? Hay que tener en cuenta, que Neymar aceptó venir al Farsa, entre otras cosas, porque el Farsa claudicó ante el brasileño y permitió que se quedara con un buen porcentaje de los beneficios por ingresos de publicidad y marketing. Por cierto, a día de hoy creo que seguimos sin saber cuánto costó el fichaje de Neymar por el Farsa.

¿Qué sabemos de los tejemanejes de Messi con el Farsa? ¿De verdad los ingresos por publicidad y marketing de Messi iban al 100% al Farsa? Me da que no.

No hay afición más papanatas, fanática y ciega que la del Farsa, en especial esos que viven en Cataluña y se creen el ombligo del mundo. Messi era una caca enana a la que se tuvo que dopar para que fuera algo en la vida, un tonto bobalicón que no creo se haya leído un libro en su vida que ha secuestrado emocionalmente al Farsa y a su afición y ha hecho de ellos lo que ha querido, incluido robar y cometer fraude a Hacienda y hacer que el club le pague la multa y que los aficionados fueran a los juzgados a corearle el nombre. Eso era Messi y eso es el Farsa.

Ahora se va al PSG y se ha vuelto a mear en los culés. ¿Pero alguien se piensa que de la noche a la mañana un contrato con el PSG se firma tan a las buenas? ¿O aquí no ha habido una negociación por días, un tira y afloja por ambas partes? Es decir, que cuando el culé pedía la hipoteca a perpetuidad del club para renovar a un dopado que les ha estrujado los hígados, el dopado ya andaba negociando con otro club.

En esto estoy con @bidondo: los problemas del Farsa vienen de una estúpida e irracional adoración a un sujeto que sí, les ha hecho ganar títulos y ponerles en el punto de vista mundial, pero que a la larga les ha traído la ruina y la vergüenza.

Si es que todo eso es cierto.

Pero es que a los del barsa Messi les ha quitado (solo en su mayor parte y sólo durante un ratito) el enorme complejo de estar siempre a años luz del Madrid. Por unos años se han sentido superiores realmente.

Porque la verdad es que nos han tenido fritos durante años gracias al enano este.

Todo lo demás, la cantera, Xabi, el tikitaka, Guardiola, bla bla bla no habría sido ni la mitad si no fuera porque Messi aparecía 7 veces por partido y creaba 3 o 4 goles.

Y sin Messi se vuelven a sentir un equipo más.

De ahí su adoración irracional.


@Lobo

(...)

¿Qué sabemos de los tejemanejes de Messi con el Farsa? ¿De verdad los ingresos por publicidad y marketing de Messi iban al 100% al Farsa? Me da que no.

(...)

Ya te respondo yo que no es así. Hace mucho tiempo se supo que el nene cobraba esos derechos al 100% para sí, a diferencia de Cristiano que dejaba la mitad al Madrid. Pero como "papelito jabla lengua" como dijo un esclavo en la Cuba colonial, aquí te dejo los datos del contrato filtrado:

La remuneración representa, según El Mundo, 138.809.404 euros brutos (74.900.000 netos), que desglosa de la siguiente forma: 380.299 euros brutos al día (210.297 euros netos), cifra a la que hay que añadir los rendimientos de la explotación de su imagen, apartado en el que el jugador se reserva, además, hasta el 80% de los ingresos obtenidos por este concepto.

https://www.20minutos.es/deportes/noticia/4563937/0/contrato-messi-barcelona-555-millones-mas-caro-deporte/


Quedo muy sorprendido al enterarme que Messi decía el 20% de sus derechos de imagen. Siempre pensé que él se quedaba el 100% de ellos.

@Cesar04

Quedo muy sorprendido al enterarme que Messi decía el 20% de sus derechos de imagen. Siempre pensé que él se quedaba el 100% de ellos.

Yo también y es lo que se ha dicho siempre. Pero demos por bueno el contrato filtrado. Lo que es seguro es que no genera 750 millones al año. Ese número sería lo necesario para que generase más de lo que cobra dejando un 2% al club. 150 millones brutos x 5 = 750.
@carlos

@Lobo

La verdad es que a estas alturas cuentos me creo pocos. Que se diga que Messi generaba la burrada de millones en euros y que compensaba su desorbitado salario, pues no me lo creo hasta que alguien saque ese balance transparente y de manera oficial. ¿Está disponible esa información? Hay que tener en cuenta, que Neymar aceptó venir al Farsa, entre otras cosas, porque el Farsa claudicó ante el brasileño y permitió que se quedara con un buen porcentaje de los beneficios por ingresos de publicidad y marketing. Por cierto, a día de hoy creo que seguimos sin saber cuánto costó el fichaje de Neymar por el Farsa.

¿Qué sabemos de los tejemanejes de Messi con el Farsa? ¿De verdad los ingresos por publicidad y marketing de Messi iban al 100% al Farsa? Me da que no.

No hay afición más papanatas, fanática y ciega que la del Farsa, en especial esos que viven en Cataluña y se creen el ombligo del mundo. Messi era una caca enana a la que se tuvo que dopar para que fuera algo en la vida, un tonto bobalicón que no creo se haya leído un libro en su vida que ha secuestrado emocionalmente al Farsa y a su afición y ha hecho de ellos lo que ha querido, incluido robar y cometer fraude a Hacienda y hacer que el club le pague la multa y que los aficionados fueran a los juzgados a corearle el nombre. Eso era Messi y eso es el Farsa.

Ahora se va al PSG y se ha vuelto a mear en los culés. ¿Pero alguien se piensa que de la noche a la mañana un contrato con el PSG se firma tan a las buenas? ¿O aquí no ha habido una negociación por días, un tira y afloja por ambas partes? Es decir, que cuando el culé pedía la hipoteca a perpetuidad del club para renovar a un dopado que les ha estrujado los hígados, el dopado ya andaba negociando con otro club.

En esto estoy con @bidondo: los problemas del Farsa vienen de una estúpida e irracional adoración a un sujeto que sí, les ha hecho ganar títulos y ponerles en el punto de vista mundial, pero que a la larga les ha traído la ruina y la vergüenza.

Si es que todo eso es cierto.

Pero es que a los del barsa Messi les ha quitado (solo en su mayor parte y sólo durante un ratito) el enorme complejo de estar siempre a años luz del Madrid. Por unos años se han sentido superiores realmente.

Porque la verdad es que nos han tenido fritos durante años gracias al enano este.

Todo lo demás, la cantera, Xabi, el tikitaka, Guardiola, bla bla bla no habría sido ni la mitad si no fuera porque Messi aparecía 7 veces por partido y creaba 3 o 4 goles.

Y sin Messi se vuelven a sentir un equipo más.

De ahí su adoración irracional.



Es innegable la aportación deportiva de Messi al Farsa. Y, por unos años, a los madridistas nos amargaron a base de bien. Messi tuvo unos años, unos diez o un poco más, que fue un genio del balón. Para mi nunca ha sido el mejor jugador del mundo ni el mejor de la Historia del fútbol, le faltan virtudes para entrar a esa parte del Olimpo, pero está claro que catapultó al Farsa y le hizo ganar nuevos aficionados y una publicidad que de otra forma no tendrían.

Dicho esto, aquí lo que ha habido, por parte de un sector del aficionado culé, es que se ha colocado a Messi en un pedestal y se le ha adorado por encima del club. Ese arrodillarse ante Messi y darle todo, incluido el poder de decidir fichajes, entrenadores y contratos de marketing es lo que ha llevado al Farsa a esta situación de ruina económica que veremos a donde les llevan. Ojalá que a la ruina total. Y todavía veo muchos culés siguiendo los discursos de los patanes y llorando por la perdida de Messi. En fin, es lo que hay...






@bidondo


Pero cuando Pau tuvo 34 por aquí no lo viste. No seamos ventajistas, anda.
@ccartola
Pero cuando Pau tuvo 34 por aquí no lo viste. No seamos ventajistas, anda.
Bien, esperemos a ver dónde se retira Lio. Yo insisto en que no se queda porque no le dio la gana. Quien único podía decidir unilateralmente su permanencia era él aceptando menos dinero hasta cuadrar cuentas-
@bidondo
Bien, esperemos a ver dónde se retira Lio. Yo insisto en que no se queda porque no le dio la gana. Quien único podía decidir unilateralmente su permanencia era él aceptando menos dinero hasta cuadrar cuentas-
Es que Lio no va a retirarse con 41 palos como Gasol. Ni tiene el físico, ni se cuida como él. Pau es muy grande.

  Recomiendo fervientemente la experiencia de Ibai, le metieron por sorpresa en la casa de Messi.

  Este tío, está logrando hacer de enlace entre las estrellas y la gente. Todo empezó por un cúmulo de casualidades como que los futbolistas se pusieran a jugar por stream durante la pandemia, pero Ibai tiene su mérito por echarle valor para meterlos en su mundo. Tiene esa aura de emprendedor antiguo de los que no tenían límites más que su imaginación, a lo Jesús Gil.

@bidondo


    Pau vino al Barcelona con el único motivo de ponerse en forma y ritmo de partidos para disputar los Juegos. En la NBA no hubiese podido. 

@the doctor
(...)

  Ya en serio sobre los reproches a Messi, de que debería jugar gratis, me parece muy hipócrita. El argentino generaba más de lo que cobraba y pretendían que trabajase por amor, cuando ser futbolista no es todo un mundo de rosas, hablamos de la máxima presión.

  (...)



@ccartola
Bueno, eso en negrita está por ver. A partir del año que viene se demostrará.
Pues parece que no era tanto según esta consultora. Veremos a final de año si es cierto que valía no sólo los 150 que le pagaban sino el descontrol salarial de los amiguetes que se sabían intocables por ser de la pandilla de Lio y sus colegas.

La salida de Messi podría costarle 137 millones al Barça en valor de marca

https://as.com/futbol/2021/08/09/primera/1628506977_382064.html?m1=cG9ydGFkYV9wb3J0YWRh&m2=QUNUVUFMSURBRA%3D%3D&m3=Mzg%3D&m4=bm9ybWFs&m5=MjI%3D&m1=cG9ydGFkYV9wb3J0YWRh&m2=QUNUVUFMSURBRA%3D%3D&m3=Mzk%3D&m4=bm9ybWFs&m5=MjI%3D

La marcha de Leo Messi podría costarle 137 millones de euros al FC Barcelona en valor de marca, según la consultora Brand Finance, lo que supondría una disminución del 11% respecto la actual valoración de 1.266 millones. Los 137 millones procederían sobre todo de una caída de los ingresos comerciales del club azulgrana, que se verían reducidos en 77 millones, y de las ventas de camisetas y otros productos de mercadotecnia, con los que dejaría de ingresar 43 millones.

El tercer concepto por el que el Barcelona perdería dinero sería en los ingresos por día de partido y los resultados en el terreno de juego, con una caída de 17 millones. Según el informe 'Brand Finance Football 50 2021', el Barcelona es la segunda marca de clubes de fútbol más valiosa del mundo, tan solo superada por el Real Madrid, con 1.276 millones.

"La presencia de Messi en el Barcelona sin duda le ha permitido al club atraer seguidores, abonados, mejores jugadores, gerentes, acuerdos comerciales y ganar trofeos. Su partida puede costarle mucho al club y provocar una dolorosa disminución del valor de la marca", explica Teresa de Lemus, directora general de Brand Finance España.

@bidondo

Pues parece que no era tanto según esta consultora. Veremos a final de año si es cierto que valía no sólo los 150 que le pagaban sino el descontrol salarial de los amiguetes que se sabían intocables por ser de la pandilla de Lio y sus colegas.

Pues realmente no lo sé, pero en ventas de camisetas son muchas camisetas. En cuanto a patrocinios sí que se sabe que tanto Beko (19) como Rakuten (55) dijeron que iban a ofertar menos de la mitad o cercano a una rebaja del 45% creo recordar.

De hecho esta temporada Beko lo ha hecho con 10M solo en la ropa de entreno, no en la manga como anteriormente (ayer ponía algo como 'Culers Membership').

La de Rakuten ha finalizado y de momento, no han renovado (aunque ayer lo llevara porque es hasta el inicio de liga).

@ccartola

Pues realmente no lo sé, pero en ventas de camisetas son muchas camisetas. En cuanto a patrocinios sí que se sabe que tanto Beko (19) como Rakuten (55) dijeron que iban a ofertar menos de la mitad o cercano a una rebaja del 45% creo recordar.

De hecho esta temporada Beko lo ha hecho con 10M solo en la ropa de entreno, no en la manga como anteriormente (ayer ponía algo como 'Culers Membership').

La de Rakuten ha finalizado y de momento, no han renovado (aunque ayer lo llevara porque es hasta el inicio de liga).

Es que yo creo que todo eso lo está contando ya la consultora. Si no lo hacen serían los mayores incompetentes del mundo.

Necesitas estar registrado para participar. Registrarme.