Yo creo que el modelo inglés ha estado idealizado porque suena bien teóricamente, pero en la última década, y a pesar de contar con más recursos económicos que cualquier otra liga, ha demostrado ser un fracaso.

No sé qué forma es la de trabajar de Alemania, pero creo que me fijaría más en ella. El fútbol alemán ha crecido muchísimo en los últimos años. Incluso me plantearía no cambiarla ya que los resultados del fútbol español han sido los mejores con diferencia, aunque se puede argumentar - con bastante acierto a mi entender - que los casos del Real Madrid y el Barcelona son distintos, pero hay ejemplos en España de formas de trabajar que funcionan muy bien, por ejemplo el Sevilla y, hasta hace no mucho, el Villarreal.

@ccartola

El problema es que la figura de técnico es diferente aquí a Inglaterra, donde sí que tienen distintos poderes. Un entrenador sabe mejor que nadie quién se adecua más a su proyecto deportivo que los gestores y los directivos impuestos. De hecho sí que puede gestionar altas y bajas. Solo hay que mirar la Premier para comprobarlo con sus directores técnicos de toda la vida. 

ZZ se fue por eso, porque no tenía decisión sobre quién prescindir o a quien fichar, o le ponían pegas. 

Un cheque en blanco es, como dices, poco real. Se refiere más al poder tomar decisiones basándose en un presupuesto. 

Y claro, eso que acabas afirmando es cierto, si un técnico toma decisiones y lo cesan, se come el marrón el siguiente, pero para eso precisamente están los contratos y proyectos a largo plazo. En UK se cree más en la figura del técnico que la del equipo y van a muerte con él. Por eso Mou siempre tenderá a querer estar allí, donde no ha dado con la tecla en ningún equipo de los que ha estado.

Así es. En la premier eso ocurre. Pero aquí no. Desde luego, con Florentino no.

Y la verdad es que los éxitos suelen coincidir con épocas de cierta estabilidad. Casi nunca coinciden con cambios de entrenador cada 3 meses.


@tonimaister

Yo creo que el modelo inglés ha estado idealizado porque suena bien teóricamente, pero en la última decada, y a pesar de contar con más recursos económicos que cualquier otra liga, ha demostrado ser un fracaso.

No sé qué forma es la de trabajar de Alemania, pero creo que me fijaría más en ella. El fútbol alemán ha crecido muchísimo en los últimos años. Incluso me plantearía no cambiarla ya que los resultados del fútbol español han sido los mejores con diferencia, aunque se puede argumentar - con bastante acierto a mi entender - que los casos del Real Madrid y el Barcelona son distintos, pero hay ejemplos en España de formas de trabajar que funcionan muy bien, por ejemplo el Sevilla y, hasta hace no mucho, el Villarreal.

Pues también tienes razón. No hay por qué idealizar nada. Ni tampoco creo que exista eso del modelo español, inglés, alemán ni nada. Al menos no el español. No creo que "el modelo" del Madrid tenga mucho más que ver con el del Villarreal que con el del PSG.

De hecho no veo muy claro que exista ni siquiera un "modelo" en el Real Madrid.

@ccartola
Publicidad básicamente y generar dinero con tiendas.
publicidad dónde? en la fachada?

tiendas? hay un centro comercial más grande que el de la Esquina?

Hay números sobre eso aunque sean aproximados y especulativos? o es simple wishful thinking?

@carlos

Pues también tienes razón. No hay por qué idealizar nada. Ni tampoco creo que exista eso del modelo español, inglés, alemán ni nada. Al menos no el español. No creo que "el modelo" del Madrid tenga mucho más que ver con el del Villarreal que con el del PSG.

De hecho no veo muy claro que exista ni siquiera un "modelo" en el Real Madrid.

Yo creo que hay algo más de modelo que anteriormente, pero de nada sirve cuando vas dando bandazos fichando a entrenadores que no tienen nada que ver el uno con el otro:

  1. Mourinho
  2. Ancelotti
  3. Benítez
  4. Zidane
  5. Lopetegui
  6. Solari

El cambio que me pareció más coherente fue le de Lopetegui, por eso de que se supone que es un buen formador de talento joven, del que abunda en la plantilla, pero en la práctica fue un fracaso o no le dieron tiempo a que no lo fuera. Y ahora el próximo entrenador, casi seguro que no tendrá nada que ver con Lopetegui (a Solari no lo cuento porque no creo que fuese una decisión meditada del club en cuanto a futuro desarrollo de la plantilla).

Estamos hablando de un proyecto hecho por y para el técnico. Por supuesto no es extrapolable al fútbol español, pero es el ideal para un entrenador: hacer y deshacer el equipo a su medida y a su antojo. Sir Alex Fergusson y Mou son vivos retratos de ese tipo de planificación.

Como todo, pues puede resultar mejor o peor, pero como modelo para técnicos es lo ideal. Solo hay que mirar los campeones de los 3 últimos años en las ligas alemana e inglesa para ver la diferencia que existe en ambas ligas. 

@carlos

publicidad dónde? en la fachada?

tiendas? hay un centro comercial más grande que el de la Esquina?

Hay números sobre eso aunque sean aproximados y especulativos? o es simple wishful thinking?

No creo que FP diga ganar un dinero por decir. Estará basado en estudios de márketing, de economía y yo qué sé. Lo de los 150 millones incluye el tour del Bernabéu, tiendas, publi fuera y un conglomerado de cosas que sólo él habrá visto para dar esos números. Públicos hasta donde yo sé no hay nada. 

@Son Gohan

Ojo a la crónica de Jesús Bengoechea en el partido de ayer. El último párrafo. Lo digo porque, como bien sabéis, este sí tiene hilo directo con el Club y, lamentablemente, es "medio portavoz".

Pues bien, no la he releído desde anoche, pero el último párrafo era un aviso a navegantes en toda regla. Viene a decir algo así como que sería bonito acabar la crónica diciendo que el Madrid siempre vuelve, pero que ahora mismo no es posible decirlo. Por plantilla envejecida y acomodada, por rivales poderosos y por las CARACTERÍSTICAS DEL MERCADO ACTUAL.

Si eso no es decir, agarraos que este es solo el principio y vienen años de vacas flacas, yo no sé cómo interpretarlo de otra manera.

Pero claro, es fácil decir eso y volver a sugerir los nombres de Manchester City y PSG cuando eso no tiene nada que ver con lo que estamos hablando. Nuestros problemas han sido el Sevilla, el Éibar, el Girona, el Alavés, el CSKA, el Bilbao, el Leganés, etc.

Y yo estoy seguro de que va a haber decenas de equipos muy competitivos que no tienen a Mbappé, ni a Neymar, ni a Cristiano ni a Messi. Decenas.

Esto tiene un tufo a 2004 que tira para atrás. Militão, Rodrygo, Firpo y quizá, quizá, un Hazard o un Icardi o incluso un Insigne o algo así. Pero no más.

Hasta que en 2020 o 2021 llegue el globo. Seguimos los mismos pasos.

Bueno, el PSG, Neymar y Mbappe ya están fuera de la champions.

Yo apostaría a que el Atleti va a echar a la Juve y Cristiano.

A nosotros nos ha echado el Ajax con actuación estelar de Tadic. Tadic.

En Liga el atleti nos saca, más o menos, los mismos puntos que nosotros al Getafe. Al Getafe. Al Getafe. Con nuestros 8 candidatos al balón de oro.

Qué tal si nos dejamos de balones de oro, de nombrecitos de estrellitas, de transfermarket, la play, las listas de los periódicos, las listas del Chiringuito, los jugadores "top" y demás sandeces y empezamos a preguntarnos si a lo mejor los equipos no se hacen así?


Por lo que veo hemos pasado ya de una financiación a 25 años a una financiación a 30. Bien, bien. 

En todo caso, los números no me dan, lo siento.

400 millones con un interés de 2.5% dependiendo de ciertas circunstancias me da unos intereses de entre 168M y 173M. Por lo que en total como mínimo la cuota a pagar sería al menos de 19M.

575 millones con ese mismo interés, darían unos intereses de entre 242M y 249M. En este caso como mínimo la cuota anual a pagar sería de 27.2M

Y esto calculado a 30 años. Esos 14.4 no los veo por ninguna parte.

Recordemos que el beneficio neto el año pasado estuvo cifrado en 31.2M. O que el beneficio antes de impuestos no ha superado la barrera de los 50 en los últimos 6 años salvo en la temporada 2014-15(de más moderno a más antiguo, 43-43-50-43-56-48). El EBITDA fue de 147,2M. Se supone que la deuda es neta negativa de 107M.

Con estos fríos datos y de una manera muy sencilla podríamos decir que sí, el Madrid es perfectamente capaz de asumir el pago anual de un crédito de 575M. Lo hemos dicho siempre. El problema es cuando además de ésto se añaden otras cosas. Con un crédito de 575M en la mochila, el ratio de endeudamiento básico que podemos sacar del Madrid (deuda/EBITDA que nos compara los ingresos obtenidos anuales con respecto a todo lo que se debe)pasa de casi 0 a 3.9 sin trampa, y a 3.17 con trampa. La "trampa" es que en el endeudamiento neto negativo(los -107M), el club, a 30 de Junio, añade lo que hay en caja, pero todos sabemos que una importante cifra de esos 200 kilos que más o menos hay en caja a 30 de Junio se va en los salarios que se pagan un día después, pues se pagan de manera semestral en el club. Por lo tanto no es un flujo de caja real ni que se mantenga en el tiempo. En todo caso, usemos la trampa.

El ratio de endeudamiento sería de 3.17. No es un mal ratio. El equilibrio por regla general está en el 2, y no debería superar el 4. Otros ratios, como el debt to Equity(deuda financiera/patrimonio neto, el patrimonio neto del Madrid es de 494M) se situarían en 1.16, cuando el equilibrio es 1 y no debería ser cercano a 2. 

Vemos que son ratios equilibrados, de una empresa que financia de manera lógica con respecto a apalancamiento y capacidad de hacer frente a sus deudas.

El problema es que para dar un paso adelante a la plantilla hay que meter más deuda. Aquí está la madre del cordero.

En la temporada 2009-2010, la de la llegada de Ronaldo, Kaka, Alonso y compañía, en una situación deportiva parecida a la actual, el Madrid invirtió un saldo neto de 170M(258M de gasto y 88M de ingresos) que lógicamente tuvo que cubrir con dos préstamos sindicados si no recuerdo mal de Bankia y del Santander. Estamos hablando de 170M del verano de 2009.

Aunque no tengamos ni en cuenta la subida del precio de los futbolistas en este tiempo, ni de que 170M de 2009 no son 170M de 2019, ni de que 170M del presupuesto de aquél año que fue de 400M y no los 750M de este ejercicio. 

Si sumamos otros pasivos exigibles de 170M a los 575M los ratios ya son muy distintos. 

Con esas cifras de pasivos(la mochila de 575M y 170M de gasto neto en fichajes financiado) el ratio de endeudamiento financiero sería de 4.33 (por encima del 4 que no debía superar) y el de debt/equity sería de 1.5. 

Aquí está la dificultad. Que lo del Estadio por sí mismo no es un problema económico para el Madrid. Que lo de invertir en fichajes en sí mismo tampoco sería un problema para el Madrid. Pero unidas las dos cosas en el mismo preciso momento, entonces sí que entramos sino en un problema estructural grave, sí al menos en una "alerta amarilla". Especialmente porque ninguna inversión garantiza un retorno, ni la deportiva, ni la del Estadio.


A la pregunta de @carlos con respecto a cómo vamos a sacar 150M más del Estadio, es una pregunta a la que yo, personalmente, no tengo ninguna contestación. Además, añado, me parece una cifra imprudente, e imposible. Ahora mismo el mayor reclamo del Estadio es su museo, que como hemos dicho, recibe a 1.3M de personas en la pasada temporada, en una facturación algo superior a los 20M. Aunque hagan 3 museos distintos, los visitantes no crecen de la nada porque además dependen del propio turismo de la ciudad de Madrid. Por éso el Museo del Barcelona, a pesar de caer en cuartos de Champions, recibió el año pasado 1.9M de visitantes, casi un 50% más de visitantes. Otra de las cuestiones por lo que no veo tal subida, al menos en el corto plazo, es que las ventas de tiendas en retail, mientras el Barcelona las ha sacado de las garras de Nike en su última negociación, el Madrid no lo ha hecho de Adidas, recibiendo por ellas un cánon, no el control. Por lo tanto, en ese caso también el crecimiento estaría capado. 

Yo creo que el Estadio es un viejo sueño de Florentino y creo que ni es el momento, ni tampoco la panacea como nos quieren vender. Creo además que es un negocio muy volátil, pues depende de agentes externos(la capacidad de turismo de la ciudad de Madrid, sin turismo en la ciudad no habrá más gente en el Bernabéu por mucho que quieran) además de por supuesto tener imagen en el exterior a base de estar en el mapa, y con Brahimes, Militaos y demás eso no lo vamos a lograr, ni a nivel de competir ni a nivel de imagen externa. Y peor aún: meterse en este berenjenal con Mubadala en los tribunales por el viejo acuerdo de IPIC me parece un error coyuntural importante. No soy capaz de entender la prisa por hacer este proyecto, que se podría hacer dentro de 2-3-5 años, con una resolución en firme de lo de Mubadala(que tendrá que pasar por supremos, etc.) y, si puede ser, con una negociación cerrada en su momento de los naming rights que nos quite una importante parte de la mochila. Soy incapaz de entender el porqué de tanta prisa a pesar de que ello implique problemas de todo tipo que, dejando las cosas transitar, se podría evitar.

@ccartola

Estamos hablando de un proyecto hecho por y para el técnico. Por supuesto no es extrapolable al fútbol español, pero es el ideal para un entrenador: hacer y deshacer el equipo a su medida y a su antojo. Sir Alex Fergusson y Mou son vivos retratos de ese tipo de planificación.

Como todo, pues puede resultar mejor o peor, pero como modelo para técnicos es lo ideal. Solo hay que mirar los campeones de los 3 últimos años en las ligas alemana e inglesa para ver la diferencia que existe en ambas ligas. 

Creo que el problema es que no se tiene en cuenta el aspecto "humano". Durante varias temporadas seguidas, el desgaste de la relación entre el técnico, la plantilla y el entorno es inevitable. Creo que muchas veces un cambio de técnico es necesario por esas razones. Hay algunas excepciones como el caso de Ferguson o el de Wenger, pero ninguno de los dos ganó tanto (especialmente Wenger), y creo que podemos estar de acuerdo en que eso es irrealizable en el Real Madrid.

Por eso últimamente me inclino más a creer que una sección deportiva no debe depender de un técnico, si no de alguien más arriba cuyo trabajo no esté muy ligado al día a día. Al fin y al cabo, los frutos de un trabajo bien hecho se deberían poder ver a medio o largo plazo.

@tonimaister

Creo que el problema es que no se tiene en cuenta el aspecto "humano". Durante varias temporadas seguidas, el desgaste de la relación entre el técnico, la plantilla y el entorno es inevitable. Creo que muchas veces un cambio de técnico es necesario por esas razones. Hay algunas excepciones como el caso de Ferguson o el de Wenger, pero ninguno de los dos ganó tanto (especialmente Wenger), y creo que podemos estar de acuerdo en que eso es irrealizable en el Real Madrid.

Por eso últimamente me inclino más a creer que una sección deportiva no debe depender de un técnico, si no de alguien más arriba cuyo trabajo no esté muy ligado al día a día. Al fin y al cabo, los frutos de un trabajo bien hecho se deberían poder ver a medio o largo plazo.

Si es que estamos de acuerdo, de hecho he comentado que NO es extrapolable al fútbol español. 

@ccartola
No creo que FP diga ganar un dinero por decir. Estará basado en estudios de márketing, de economía y yo qué sé. Lo de los 150 millones incluye el tour del Bernabéu, tiendas, publi fuera y un conglomerado de cosas que sólo él habrá visto para dar esos números. Públicos hasta donde yo sé no hay nada. 
Ya. Es que todo ese conglomerado de cosas ya existe. Y los ingresos debidos al estadio andan alrededor de los 160 millones (incluyendo la venta de entradas y, creo, las cuotas de los socios).  Y así a priori no veo por qué poner un techo y una funda al campo va a multiplicar esos ingresos por dos.

Así que de momento me quedo con lo de "y yo qué sé". O sea, que no sabemos :)


@carlos

Ya. Es que todo ese conglomerado de cosas ya existe. Y los ingresos debidos al estadio andan alrededor de los 160 millones (incluyendo la venta de entradas y, creo, las cuotas de los socios).  Y así a priori no veo por qué poner un techo y una funda al campo va a multiplicar esos ingresos por dos.

Así que de momento me quedo con lo de "y yo qué sé". O sea, que no sabemos :)


Pues entre la venta de entradas y la caída en octavos de la Champions, vamos a perder un buen pico este año.
@carlos

Ya. Es que todo ese conglomerado de cosas ya existe. Y los ingresos debidos al estadio andan alrededor de los 160 millones (incluyendo la venta de entradas y, creo, las cuotas de los socios).  Y así a priori no veo por qué poner un techo y una funda al campo va a multiplicar esos ingresos por dos.

Así que de momento me quedo con lo de "y yo qué sé". O sea, que no sabemos :)


Chico, no me ataques a mí. Mándale una carta a él que te lo explique. Yo solo te comento lo que sé, pero nada más :D

@tonimaister

Creo que el problema es que no se tiene en cuenta el aspecto "humano". Durante varias temporadas seguidas, el desgaste de la relación entre el técnico, la plantilla y el entorno es inevitable. Creo que muchas veces un cambio de técnico es necesario por esas razones. Hay algunas excepciones como el caso de Ferguson o el de Wenger, pero ninguno de los dos ganó tanto (especialmente Wenger), y creo que podemos estar de acuerdo en que eso es irrealizable en el Real Madrid.

Por eso últimamente me inclino más a creer que una sección deportiva no debe depender de un técnico, si no de alguien más arriba cuyo trabajo no esté muy ligado al día a día. Al fin y al cabo, los frutos de un trabajo bien hecho se deberían poder ver a medio o largo plazo.

Yo estoy muy de acuerdo.

Hay que tener un cuerpo técnico que planifique la plantilla y que esté al margen (dentro de lo posible) de los éxitos y fracasos concretos, del día a día, del ganar o perder un partido por 5-0.

Y al entrenador se le da la plantilla del club y se le dice que la dirija, que la entrene y, como no, que sugiera qué fichajes podrían convenirle dentro de lo que es la planificación del club. O sea, se le escucha. Pero no se le dan plenos poderes de planificación de fichajes.

Pero sí se le dan plenos poderes para usar esos fichajes. O sea, tú no puedes fichar a un tio por 150 millones y decirle al entrenador que tiene que jugar sí o sí porque cuesta 150 millones. El entrenador tiene que poder mandarlo a la grada porque el jugador le ha mirado mal. Y eso es un requisito muy difícil de manejar.

@ccartola
Chico, no me ataques a mí. Mándale una carta a él que te lo explique. Yo solo te comento lo que sé, pero nada más :D
jajaja que no te ataco, hombre :)

Gracias por darme conversación ;)


@tonimaister
Pues entre la venta de entradas y la caída en octavos de la Champions, vamos a perder un buen pico este año.
Y lo que se ahorra uno en primas qué.

@carlos

jajaja que no te ataco, hombre :)

Gracias por darme conversación ;)

<3 <3 <3 (besitos) 

Lo he dicho de coña, la verdad. Siempre he sido uno de los más escépticos con el tema del estadio junto a @tommyboonen

Endeudarnos a 20 años para echarle al estadio un poco de agua y jabón, como que no convence a nadie -salvo a los compromisarios, que votaron que sí en un 90 y tantos %-.

Yo prefiero invertir en lo que es nuestro proyecto más ambicioso: el deportivo. 

PD: también recuerdo que hablaban de un hotel y más zonas VIP... pero que ni aún así salen las cuentas... 

@ccartola

<3 <3 <3 (besitos) 

Lo he dicho de coña, la verdad. Siempre he sido uno de los más escépticos con el tema del estadio junto a @tommyboonen

Endeudarnos a 20 años para echarle al estadio un poco de agua y jabón, como que no convence a nadie -salvo a los compromisarios, que votaron que sí en un 90 y tantos %-.

Yo prefiero invertir en lo que es nuestro proyecto más ambicioso: el deportivo. 

PD: también recuerdo que hablaban de un hotel y más zonas VIP... pero que ni aún así salen las cuentas...

el hotel se lo cargó el ayuntamiento este, siempre echando una mano.


@carlos

el hotel se lo cargó el ayuntamiento este, siempre echando una mano.

En la web hablan de...

Ampliación del Museo
El actual Museo también tendrá una espectacular renovación en la zona del paseo de la Castellana. Contará con mucha más superficie y se creará un nuevo museo interactivo con las últimas tecnologías de realidad virtual en la zona de Padre Damián. Se ampliará la experiencia del Tour Bernabéu con la creación de un tour panorámico por todo el perímetro de la cubierta alrededor del estadio

Oferta comercial
La oferta comercial aumentará con dos tiendas del Real Madrid. Se desarrollará también un nuevo concepto comercial, con puntos de venta digitales de las marcas de electrónica y consumo más prestigiosas para convertir las zonas comunes en un escaparate de las novedades mundiales.

@ccartola

En la web hablan de...

Ampliación del Museo
El actual Museo también tendrá una espectacular renovación en la zona del paseo de la Castellana. Contará con mucha más superficie y se creará un nuevo museo interactivo con las últimas tecnologías de realidad virtual en la zona de Padre Damián. Se ampliará la experiencia del Tour Bernabéu con la creación de un tour panorámico por todo el perímetro de la cubierta alrededor del estadio

Oferta comercial
La oferta comercial aumentará con dos tiendas del Real Madrid. Se desarrollará también un nuevo concepto comercial, con puntos de venta digitales de las marcas de electrónica y consumo más prestigiosas para convertir las zonas comunes en un escaparate de las novedades mundiales.

Pues bueno, no suena taaaaan rentable. Pero ojalá sí.

@carlos
Pues bueno, no suena taaaaan rentable. Pero ojalá sí.
Aparte de tener mis serias dudas al respecto, no entiendo cómo la base de nuestro club -lo deportivo- se ha abandonado de tal manera. 

Cada vez tengo más claro que es el legado que quiere dejar FP para que le pongan el nombre de un pabellón o de un campo en Valdebebas. Es su obsesión y se la folla como quiere. 

@tommyboonen

.

El problema es que para dar un paso adelante a la plantilla hay que meter más deuda. Aquí está la madre del cordero.


Con esas cifras de pasivos(la mochila de 575M y 170M de gasto neto en fichajes financiado) el ratio de endeudamiento financiero sería de 4.33 (por encima del 4 que no debía superar) y el de debt/equity sería de 1.5. 

Aquí está la dificultad. Que lo del Estadio por sí mismo no es un problema económico para el Madrid. Que lo de invertir en fichajes en sí mismo tampoco sería un problema para el Madrid. Pero unidas las dos cosas en el mismo preciso momento, entonces sí que entramos sino en un problema estructural grave, sí al menos en una "alerta amarilla". 

   Excelente aportación Tommy, apoyado en numerosos datos has explicado claramente la situación. ;)

@ccartola

Aparte de tener mis serias dudas al respecto, no entiendo cómo la base de nuestro club -lo deportivo- se ha abandonado de tal manera. 

Cada vez tengo más claro que es el legado que quiere dejar FP para que le pongan el nombre de un pabellón o de un campo en Valdebebas. Es su obsesión y se la folla como quiere. 

Es más grave.

Porque la base de nuestro club no es sólo lo deportivo. Es ser un CLUB. Con socios que pagan una cuota por aquello que el club les ofrece  y que no debería ser sólo un abono. Hubo tiempos en que nuestro club tenía bastante de forma de vida para aquellos que eran socios y sus familias (no sé si tanto como es el barsa, que lo es mucho y practicamente en todos los deportes). Pero ahora estamos lejísimos de eso.

Florentino gestiona el Real Madrid como si fuera su propia empresa privada, pero con la ventaja de no tener que poner un solo duro de su bolsillo, porque no es una empresa privada. Tiene su mérito, oye.

@carlos

Es más grave.

Porque la base de nuestro club no es sólo lo deportivo. Es ser un CLUB. Con socios que pagan una cuota por aquello que el club les ofrece  y que no debería ser sólo un abono. Hubo tiempos en que nuestro club tenía bastante de forma de vida para aquellos que eran socios y sus familias (no sé si tanto como es el barsa, que lo es mucho y practicamente en todos los deportes). Pero ahora estamos lejísimos de eso.

Florentino gestiona el Real Madrid como si fuera su propia empresa privada, pero con la ventaja de no tener que poner un solo duro de su bolsillo, porque no es una empresa privada. Tiene su mérito, oye.

Cuidado con las afirmaciones, FP nos sacó ya una vez de la bancarrota poniendo sus dineros como aval. Gestiona muy bien el club, hay que decirlo sin rubor (ya les gustaría a los indepes), pero es cierto que lo del estadio va a hacer mucha pupa en las cuentas. 

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