Aurélien Tchouaméni

@javi_1984

Ahí me estás dando la razón a militao se le veía verde y nervioso y fué tener continuidad y empezar a romper en el central que es hoy en día, vinicius podría ser otro ejemplo tenía chispa tenía desequilibrio le ponía ganas pero en la toma de decisiones estaba verde y que ha pasado? Pues se ha seguido confiando en él dándole minutos titularidades y es otro jugador, por eso digo que ves a camavinga verde pero no sabes si le pones a jugar 10 partidos el chaval se asienta va ganando confianza y acaba demostrando lo que aparenta que puede ser.

respecto a la cantera del barça no no engañemos, primero pasa una cosa en el barça tienen una ideología de juego desde su base casi hasta el primer equipo se trabaja un estilo eso para empezar, el el madrid el estilo es aleatorio somo el madrid y por ende la filosofía es ganar ganar y ganar y se inculca una serie de valores de luchar hasta el final creer siempre y cómo somos el madrid solo vale ganear si metes 3 buscas el cuarto si metes el cuarto el quinto, eso lo que hace es que la cantera del madrid sea mucho más universal, no está encorsetado en un estilo por eso al final hay canteranos del madrid en todos los equipos, eso podría hacer que un canterano del barça se pueda adaptar al primer equipo al haber mamado más o menos un estilo que en el primer equipo puede ser similar no es ni mejor ni peor, pero a lo que voy no nos engañemos el barça ha tirado de cantera estas 2 temporadas porque no le queda más remedio, lo de la cantera es un FARSA es mentira es una milonga y pasa igual en el madrid, por la cantera del madrid pasan buenísimos jugadores pero solo la élite va a demostrar que tienen hueco en el primer equipo la ELITE, y luego el estado del club en todos los sentidos te puede brindar más o menos oportunidades de estar ahí, un buen madrid va a dejar muy pocos huecos a los canteranos si se cuela alguien en el primer equipo es porque es muy bueno o porque en un momento puntual estuvo en el momento y en el lugar correcto.

el barça de los canteranos… han llegado pedri adama aubameyang y donde está jutgla o abde en el barça b o chupando banquillo porque han jugado porque no había otra cosa ni dinero ni jugadores ni nada, lo de la cantera es una milonga, sirve para que cuando salga uno bueno lo aproveches ansu fati carvajal raul Guti xavi iniesta busquets casillas en otros casos jugadores útiles para el primer equipo de complemento como nacho lucas Vázquez arbeloa.

    Se dice que el barcelona crea jugadores para su primer equipo mientras que el Castilla los crea para jugar en cualquier equipo, por eso a muchos del Castilla les va mejor que a los del barcelona B en otros equipos - aunque por supuesto hay de todo. 

@Medio

    Es que estamos de acuerdo, por eso te doy la razón :D Lo de este año de la cantera del barcelona y de los fichajes low cost ha sido tirar una moneda al aire porque no les quedaba dinero, pero es que les ha salido cara. Lo de Gavi no tiene nombre, pero igual con Ansu, Nico y demás. Y después jóvenes que rinden desde el primer día como Pedri, Araujo, etc... bueno en esto no son únicos: Varane, Marcelo, etc...

    Se dice que el barcelona crea jugadores para su primer equipo mientras que el Castilla los crea para jugar en cualquier equipo, por eso a muchos del Castilla les va mejor que a los del barcelona B en otros equipos - aunque por supuesto hay de todo. 

   No lo recordarás por tu edad pero a la Quinta del Buitre les pasó algo parecido, un Madrid en ruina económica que tiene que sacar adelante al equipo y mete a los del Castilla que lo estaban petando... 

   Sobre Camavinga creo que todos vemos que el chaval tiene condiciones pero depende mucho del entrenador, si estuviese Solari habría jugado más que con Zidane o Ancelotti que tiran más de galones. No sólo tienes que ser bueno sino que además necesitas un entrenador que arriesgue contigo.

  Un dato negativo sobre Tchouameni, al menos para mi: regatea poco y no excesivamente bien, es más un mediocentro de soltarla rápido. Si va a jugar de MCD hace falta que sepa salir de situaciones complicadas, es precisamente eso lo que no nos gusta de Casemiro y lo que echábamos en falta de gente como Redondo. El resto de cosas de él sí que me convencen, pero esa parte... 

@Medio

   No lo recordarás por tu edad pero a la Quinta del Buitre les pasó algo parecido, un Madrid en ruina económica que tiene que sacar adelante al equipo y mete a los del Castilla que lo estaban petando...

@Medio

  Un dato negativo sobre Tchouameni, al menos para mi: regatea poco y no excesivamente bien, es más un mediocentro de soltarla rápido. Si va a jugar de MCD hace falta que sepa salir de situaciones complicadas, es precisamente eso lo que no nos gusta de Casemiro y lo que echábamos en falta de gente como Redondo. El resto de cosas de él sí que me convencen, pero esa parte... 

He comparado los datos de Tchouamení en whoscored con Casemiro y los pivotes más valorados de Transfermarkt (Kimmich, Rice y Rodri)

  Regates por partido:

Rice 1.5 

Tchoua 1.2

Casemiro/Kimmich 0.8

Rodri 0.5

  Veces regateado por partido:

Tchoua 0.7

Rice/Rodri 1

Casemiro 1.2

  Y aquí una recopilación recién sacada del horno, donde Tchoua muestra un repertorio de dominio del balón respecto a la presión rival, marcando la diferencia con su envergadura, potencia y calidad.

@Medio

    Cierto. Lo de Pedri en el fondo fue un Asensio pero en vez de suplente, fue titular y encima el chaval le echó huevos como no hizo Asensio y se reconvirtió en interior a base de trabajar como un loco en defensa. Después jugó un montón, le salió bien y ... ahí estamos. 

    Pero en el fondo es dar oportunidades. Militao es quien es porque Ramos y Varane se lesionaron ambos. Si no quizás seguiría siendo ese manojo de nervios. El asunto es que de momento eso no ha pasado en el Madrid, ni Modric ni Kroos se han roto y por eso Camavinga no tenido esa misma chance que sí tuvo Militao o Pedri. 

   Lo que quiero decir es que los jugadores explotan a su propio ritmo, mirad Theo y lo que le está pasando este año a Vinicius... Camavinga lo tiene todo y puede acabar siendo un megacrack mundial, pero se le ve verde, inseguro,... creo que necesita más cocción que Pedri por ejemplo. Pero es que tiene 19 años, nos estamos malacostumbrando y claro ves al barcelona y Gavi con 17, Pedri y Fati 19,... pero eso es más bien lo raro. Nico tiene 19 apunta a megacrack pero le falta ese empuje que sí tienen Pedri y Gavi, pero claro es que repito, tiene 19... con Camavinga lo mismo.  

El problema de que el Madrid fiche jovenes futuras estrellas es ese: los jugadores es imposible que se hagan salvo que sean talentos precoces tipo Varane o Pedri (y de esos hay más bien poquitos) con esta gestión de banquillo.

Las temporadas en el banquillo sin apenas oportunidades son el mayor mal a la progresión de un jugador.

Necesitan jugar mucho y con asiduidad.

Odegaard que parecía incosistente incluso en el Arsenal y que se iba a quedar en un casi, con el tiempo y los partidos parece que ha acabado dando con la tecla y esta destapandose el jugador de la Real.

Aqui, esos partidos no los tuvo por A o por B, cosa que si ha tenido, por ejemplo, Asensio a lo largo ojo de 4 años, que se dice pronto. La diferencia es que uno tenia alternativa (la CMK), el otro con la salida de CR y la prejubilación de Bale casi que no.

A lo mejor Cavaminga puede ser un crack. O puede quedarse en el camino como muchos otros (en Francia hay casos de esos a montones) pero si no juega, es imposible saberlo. Y eso que Cavaminga me parece más un talento en la linea de Varane de precocidad pero si le quitas el ritmo competitivo, como Ancelotti, a lo largo de toda la temporada, en frio es imposible rendir.

El Barca, por el contrario, han tenido paciencia hasta con el manta de Mingueza. Con Eric Garcia, que me recuerda a Vallejo y que tiene unas picias tremendas, siguen insistiendo cada 3 o 4 partidos. Pero es que, teniendo nuestra cantera talentos incluso mayores como Miguel Gutierrez, no le damos bola. Ni a Blanco, cuyo rendimiento el año anterior fue sorprendentemente bueno.

Si apuestas por la linea de Rodrygo, Vinicius, Brahim, Valverde, Cavaminga, Militao y canteranos y te traes a tipos como Zidane o Ancelotti, de tirar de galones, no es ninguna sorpresa.

Por que, encima, el día que lo ponen (el rato, más bien), no tienen ritmo competitivo y su rendimiento es mediocre. Entonces, directamente, se catalogan como menos validos o que no han aprovechado su oportunidad cuando ni mucho menos es tan simple.

Es que un chico joven tiene que jugar y si en el madrid no lo va a hacer que lo haga en otro sitio, imaginaros a Miguel Gutiérrez que se hubiese quedado en el primer equipo y jugase 1 de cada 10 partidos, pues cortas la progresión del chaval, por lo menos en el castilla está jugando y muy bien porque creo que esa división se le queda corta ya.

respecto al rendimiento de los jóvenes en el madrid, el nivel de exigencia a un camavinga es muy muy superior al de un casemiro o kroos, es decir camavinga por ejemplo imaginaros que juega 1 de cada 4 partidos y lo hace pues no sé la última media hora y hace un partido normalito nada destacable, la prensa dice que no aprovecha su oportunidad o un titular tipo “camavinga se estanca” y luego tienes a Casemiro por poner un ejemplo que juega prácticamente el 90% de los partidos y si no hace un buen partido no se dice nada de él salvo que cometa un error grave, en el caso de Casemiro de los últimos 4 partidos por ejemplo juega 1 decente y el resto flojito pero no se dice nada, y ahora analizamos todo, tenemos a camavinga recién llegado con 19 años que juega de 360 minutos (4 partidos) juega 30 o 50 minutos y de forma salteada cuando un jugador de su edad tiene que jugar jugar jugar fallar aprender progresar coger experiencia minutos … lo poco que juega lo hace de forma discreta porque no tiene ritmo de competición ni mucha confianza y cuando sale digamos que puede tener una actitud de no liarla mucho y la prensa le atiza por no ser muy diferencial y por el otro lado tienes a Casemiro que no está teniendo su mejor temporada está lleno de experiencia y su juego es discreto pero bueno no se dice gran cosa ni buena ni mala.

no sé si entendéis a donde voy si juego poco y de forma irregular primero no tengo ritmo competitivo segundo es el triple de difícil demostrar cosas porque apenas tengo tiempo y ese tiempo lo invierto en no liarla porque sino lo que faltaba si para 20 minutos que juego lío alguna apaga y vamonos y claro no noto la confianza en mí y encima la prensa no tiene piedad conmigo.

Para mi el error ha sabido de Florentino, si tienes la política de fichar jóvenes talentos para que no te salgan tan caros los megacracks entonces trae a un entrenador que confíe en los jóvenes. Carletto y ZZ van justo en la línea contraria. 

Pues si, el problema es que se han apostado por una política de jóvenes pero con entrenadores incapaces de trabajar con ellos. La vuelta de Zidane fue un error que se ha vuelto a cometer con Ancelotti. 

Pedrerol dice que el Madrid no va a fichar un mediocampista...una putada. Veo a Tchouamendi un fichaje fundamental. Una pena. 

Yo creo que vendrá si no se ficha a halland. Esa es mi apuesta.

@andrestorti

Pedrerol dice que el Madrid no va a fichar un mediocampista...una putada. Veo a Tchouamendi un fichaje fundamental. Una pena. 

@Medio

  Tranqui que estos fallan más que un cuñado previniendo qué día hará mañana... 

Una manera absolutamente lamentable de ejercer la profesión. Pero parece que, a los que lo hacen, bien en politica, bien en deporte, por desgracia, les va de pvta madre. Los abrazafarolas de toda la vida.

Rudiger no se iba a fichar hasta que, despues de la vuelta contra el Chelsea, acabó de cuadrar y, encima, se bajó de la parra....

Yo espero que con Tchouameni ocurra similar. Que acabe cuadrando.

Lo que me preocupa es que, en algun escenario, el club piense que no pasa nada por no reforzar el centro del campo y eso sería bastante problematico.... Es un cuadro la posición de 5. Kroos le queda dos telediarios en cuestión de combustible. Modric, anda con 36 años. Ancelotti, a lo largo del año, tampoco ha confiado poco en el resto.

Como Flo se mueve por partidos, espero que tras lo de ayer se dé cuenta de que lo necesitamos, y no que opine que pasó porque faltaba Cssemiro... 

Lo que está claro es que, por sus comentarios en Twitter y su admiración al Madrid, el tío está como loco por la música. A pocos jugadores les he visto hacer tantas señales para fichar por nosotros. Bueno, a Aubameyang.

No sé lo que dijo en twitter ponerlo los que lo hayan puesto, pero lo que está claro es que éste chico hace falta por varias razones

1. No hay suplente de Casemiro y cuándo el brasileño no está suele jugar ahí kroos que para sacar la pelota desde atrás con él mejora a Casemiro pero en todo lo demás no, físicamente el alemán está a años luz de Casemiro o de un jugador de ese corte, pero vamos es simple kroos en sus inicios era media punta retrasó su posición a la de interior pero ya si lo pones de mediocentro defensivo no le da, contra un alavés un Mallorca… con todos los respetos se defiende porque en general el dominio del juego lo lleva el madrid pero en unas semis o en partidos top como contra un psg un chelsea un city se lo comen no tiene esa intensidad ni ese oficio ni ese posicionamiento ni ese físico… no es una crítica a kroos pones ahí a benzema y también la lía es una cuestión de que ese puesto es muy determinado muy concreto, por tanto si hay que relevar a casemiro no hay nadie porque entre otras cosas Antonio blanco que es un jugador que mostró buenas cosas la temporada pasada pues ni te has planteado darle bola

2. A Casemiro no hay que suplirle cuando esté lesionado o sancionado, sino también cuando está cansado dosificarle además ya tiene una edad que no es como con 25 años que el cuerpo te aguanta más.

3. A Casemiro hay que ir buscándole un relevo y además una competencia, un jugador que le meta la presión de que si no rinde ahí tiene a otro es normal se trata de doblarle el puesto que prácticamente nunca lo ha tenido doblado y como ya va teniendo una edad pues lo mejor es buscar alguien para doblarle el puesto y que además se alguien que poco a poco le vaya sustituyendo.

4. Si tienes un pedazo centro del campo top recién renovado puedo entender que no se intente ir a por él, pero tengo claro que tchoameni luego pueden pasar muchas cosas, pero tiene pinta de ser un centrocampista que va a marcar una época que va a dominar el panorama futbolístico de los próximos 6 u 8 años, un casemiro un jugador diferencial de lo mejor del mundo en su puesto y es un puesto muy concreto y muy estratégico.

A mí lo que me jode es que nunca hay pan B, se ve un jugador y se trata de fichar, que no se puede se deja para el año siguiente pero no se busca otra opción que tape esa carencia, porque creo que en realidad se piensa que dicha carencia no existe si no que va a existir en un futuro y por tanto el fichaje del jugador joven puede esperar un año más porque no es necesario ahora mismo.

Si este jugador no cuadra económicamente ahora mismo, perfecto busca otra cosa aunque sea una simple cesión que lo parchee hasta que sea viable.

@javi_1984

No sé lo que dijo en twitter ponerlo los que lo hayan puesto, pero lo que está claro es que éste chico hace falta por varias razones

1. No hay suplente de Casemiro y cuándo el brasileño no está suele jugar ahí kroos que para sacar la pelota desde atrás con él mejora a Casemiro pero en todo lo demás no, físicamente el alemán está a años luz de Casemiro o de un jugador de ese corte, pero vamos es simple kroos en sus inicios era media punta retrasó su posición a la de interior pero ya si lo pones de mediocentro defensivo no le da, contra un alavés un Mallorca… con todos los respetos se defiende porque en general el dominio del juego lo lleva el madrid pero en unas semis o en partidos top como contra un psg un chelsea un city se lo comen no tiene esa intensidad ni ese oficio ni ese posicionamiento ni ese físico… no es una crítica a kroos pones ahí a benzema y también la lía es una cuestión de que ese puesto es muy determinado muy concreto, por tanto si hay que relevar a casemiro no hay nadie porque entre otras cosas Antonio blanco que es un jugador que mostró buenas cosas la temporada pasada pues ni te has planteado darle bola

2. A Casemiro no hay que suplirle cuando esté lesionado o sancionado, sino también cuando está cansado dosificarle además ya tiene una edad que no es como con 25 años que el cuerpo te aguanta más.

3. A Casemiro hay que ir buscándole un relevo y además una competencia, un jugador que le meta la presión de que si no rinde ahí tiene a otro es normal se trata de doblarle el puesto que prácticamente nunca lo ha tenido doblado y como ya va teniendo una edad pues lo mejor es buscar alguien para doblarle el puesto y que además se alguien que poco a poco le vaya sustituyendo.

4. Si tienes un pedazo centro del campo top recién renovado puedo entender que no se intente ir a por él, pero tengo claro que tchoameni luego pueden pasar muchas cosas, pero tiene pinta de ser un centrocampista que va a marcar una época que va a dominar el panorama futbolístico de los próximos 6 u 8 años, un casemiro un jugador diferencial de lo mejor del mundo en su puesto y es un puesto muy concreto y muy estratégico.

No tengo ni idea de si Chuchumi es mejor que Blanco o si lo será en el futuro o si será al contrario. Pero tampoco sé si al entrenador que venga le va a gustar este muchacho del Monaco.O si le gustará más otro muchacho del Sporting de Braga al que no seguimos aquí tanto.

Lo que sí que sé es que, ahora mismo, futbolísticamente, la verdadera prioridad del Madrid debería ser renovar el centro del campo. Bueno, renovar casi todas las posiciones del campo, la verdad, que parecemos un equipo de abuelos. Casi la única posición que no haría falta renovar es para la que vamos a fichar a Mbappe.

 Contra España también hizo un gran partido, fue exigido por Rodri y Gabi y supo mantener el balón, ganar duelos y soltarla limpiamente.

  Este jugador no me parece uno más, creo que tiene cualidades de leyenda como Kanté y Mauro Silva, uno de esos con los que se ganan ligas por inercia del equipo.

  Dicho esto, entiendo que el Real Madrid no lo fiche si apuesta por Casemiro o Alaba para el pivote. 

Me parece ÉL fichaie junto con Mbappé.  Este chico, Rudiger y Mbappé no nos haria falta nada más.  Sería de verdad volver arriba.

@andrestorti

Me parece ÉL fichaie junto con Mbappé.  Este chico, Rudiger y Mbappé no nos haria falta nada más.  Sería de verdad volver arriba.

@andrestorti

Me parece ÉL fichaie junto con Mbappé.  Este chico, Rudiger y Mbappé no nos haria falta nada más.  Sería de verdad volver arriba.

@Medio

   Eso de que no nos haría falta nada más ... :D

@javi_1984

Hombre por hacer falta si, pero a lo que se referirá el compañero es que con mbappé rudiguer fran garcia y tchoameni creo que el salto de calidad que da el madrid sería tremendo.